Tierra plana
- Autor carlos3477
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Veo que no llegas a digerir lo que estoy tratando de hacerte diferenciar: sigues trayendo fotos de una tierra FINITA.
Vuelvo a colocar la parte final de mi última mensaje a ud:
No tengo la menor idea de lo que llamas "fundamentalismo". Muy claro para mí que el planeta (cuerpo celeste suena más bíblico y mejor) tierra es esférico. PERO, EL TEMA TRATA SOBRE LA CREACIÓN DE Gn 1:1, llamada también TIERRA.
Esa última TIERRA ES PLANA. Solamente, te queda ir en contra de la Escritura.
Veamos:
"Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. "
Primero los cielos, no "el cielo"
En el Tercer cielo, está Dios. Por tanto, ya existía
El Segundo cielo, se refiere al universo
El primer cielo, es la atmósfera (gas y agua)
2 Y la tierra estaba desordenada y vacía,
Aquí se refiere a nuestro planeta Tierra, solo que ese cuerpo planetario no tenía vida, estaba en desorden, estaba vacía
y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo
Un planeta en remodelación aún no había emergido la corteza terrestre (la que dices que es plana) de entre el gas y las aguas
, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. (El Espíritu Santo como creador, pue sen la Creación participan las Tres Personas de la Trinidad).
¿En dónde está "la Tierra plana"?
En ningún lado.
Dios hizo los astros conforme a sus leyes, la física, la química, la naturaleza, no hizo algo artificial, como la quesera que se imaginan los terraplanistas, sino en un perfecto orden y respeto a sus leyes (luz, gravedad, rotación, velocidad, etc...), el profeta Isaías lo dice de un mejor modo:
"Alzad a lo alto vuestros ojos y ved quién ha creado estos astros: el que hace salir en orden a su ejército, y a todos llama por su nombre. Por la grandeza de su fuerza y la fortaleza de su poder no falta ni uno"
¿Por qué la Tierra debería salirse de estas leyes, desobedeciendo el orden establecido por Dios?
No te entiendo.
Todos los planetas y las estrellas son esféricos debido a las fuerzas gravitacionales ¿de dónde se formaría un plato?
De ningún lado.
Eso saldría de la copa de un mago, de la imaginación de alguien, pero no del Dios de la Biblia.
Ahora yo digo "veamos":
Cuando dice "Cielos" en Gn 1:1 no se refiere a la expansión o cielos del universo, ni a los cielos que observa nuestros ojos...porque NO ESTABAN HECHOS. Esos dos últimos "cielos" que ud ha sabido DIFERENCIAR de los de Gn 1:1 debe hacer EXACTAMENTE lo mismo con el término TIERRA (aunque esté en singular).
Entonces, mire lo que le sucede, en el verso 2, a esa TIERRA, utilizando una versión bíblica diferente a la católica que ud usa:
Gn 1:2: "Pero la Tierra se ha precipitado en caos y vacío, y hubo tiniebla sobre la faz del abismo acuoso, y el Espíritu de Elohim se cernía sobre la faz de las aguas."
La Tierra NO ESTABA DESORDENADA Y VACÍA. ¿Por qué? Porque DIOS NO VA A CREAR NADA VACÍO Y DESORDENADO, sino PERFECTO:
Is 45:18: "Así dice YHVH, que creó los Cielos: Él es Ha-Elohim, que formó la Tierra, la hizo y la estableció; No la creó para que fuera un caos, La formó para que estuviera habitada. Yo, YHVH, y no hay ningún otro."
No nos vamos a ir hacia lo que pasó a esa TIERRA o qué provocó su PRECIPITACIÓN, pues no va con el tema. Lo importante recae en que NO DESCRIBE al planeta tierra, sino otra cuestión DIFERENTE.
El planeta tierra aparece DESPUÉS. Cuando sale la Luz (JESÚS), Quién PARTICIPA como Creador desde PRINCIPIO, y después de separar las AGUAS (que se refiere a la MALDAD de la rebelión de Gn 1:2).
También DIFIERO acerca del concepto católico "trinidad" porque la Sabiduría (de DIOS, por supuesto) TAMBIÉN participa en todo el proceso de la Creación:
Pr 8:30: "Yo estaba junto a Él como arquitecto, Y era su delicia todos los días, Regocijándome ante Él en todo tiempo,"
Si ud busca el SUJETO que representa ese YO, en el CONTEXTO, encontrará que es la Sabiduría.
Entonces, todo comienza adquirir lógica, excepto para la mente humana, el HECHO de que la Palabra, en ese PROVERBIO ASTRONÓMICO, expresa la PLANITUD de esa Tierra CREADA. No se puede ir en contra de la Palabra, aunque no lo podamos "dibujar" con nuestra finita mente.
Esos dibujos de un planeta tierra "plano" lucen descabellados. Con cúpulas de cristal, con la luna y sol dando vueltas que dan risa. Completamente errados.
De hecho, el sol es centro de nuestros cielos (que llamamos cosmos o universos). los cuáles fueron HECHOS por Elohim (término exacto para expresar el MISTERIO DE LA PIEDAD) para ARREGLAR aquella Tierra PERFECTA .
Dejense de niñerias, hay cientos de estudios cientificos, expediciones fuera de orbita, fotos, videos incluso astronautas cristianos estando en el mismo espacio han dado testimonio de la esfera que es la tierra y ustedes los terraplanistas piensan que todos desde Aristoteles, Colon, Copernico hasta los astronautas de nuestra era que repito (lo vieron en el terreno mismo !) Y cientos de cientificos y astronomos ustedes creen que estan de acuerdo en un complot para mentir.
Hasta cuando el admin sigue admitiendo estos hilos burdos que desprestigian el sitio web.
A ver, si la rehizo, ¿ que forma tenía la Tierra antes de ser precipitada al caos y al vacío ?
PERFECTA. ETERNA. Sin tiempo. Sin Sol. La BIBLIA te lo muestra:
Ap 22:5: "Y ya no habrá noche, y no tienen necesidad de luz de lámpara ni de luz de sol, porque el Señor DIOS resplandecerá sobre ellos, y reinarán por los siglos de los siglos."
¿Estás de acuerdo o no con que Gen 1:1 dice lo que he citado?
Te lo pregunto pues de este versículo estabas hablando.
Alegas que utilicé una BIblia católica pero no lo es, no las uso. Se trata de una Biblia Reyna y Valera ¿no te agrada?, ¿prefieres esta versión?
¿Qué versión estás utilizando cuando citas: Gn 1:2: "Pero la Tierra se ha precipitado en caos y vacío, y hubo tiniebla sobre la faz del abismo acuoso, y el Espíritu de Elohim se cernía sobre la faz de las aguas."?
Parece una versión libre y, por tanto, manipulada
Según tú, cielos no se refiere a cielos sino a la Tierra, pero la Tierra no estaba desordenada y vacía porque Dios no crea el vacío ni el desorden.
Vaya manera de entender un proceso.
Todo indica que interpretas a tu modo.
No
Ap 22:5 será, (tiempo futuro), no fue, (tiempo pasado).
Ese es el destino de la Tierra nueva, no la que describe Génesis 1, que es lo que quieres reinterpretar a tu modo.
Así que eso de que "la Biblia te lo muestra", es falso. La Biblia muestra en Apocalipsis 22:5 un destino futuro, no la creación de la Tierra.
En parte estoy de acuerdo con el Gn 1:1 que citaste utilizando la Rv60. El Gn 1:1 no tuvo "el principio", sino sólo "principio". Osea: OBJETIVO-PLAN.
Yo utilizo una versión Crítica, llamada Biblia Textual 4. Allí explican acertadamente lo que sucede en la Creación de Cielos y Tierra y los subsiguientes acontecimientos.
Un proceso que si mezclas, caes en el error de confundir la Tierra CREADA con un planeta esférico.
En realidad, ud ha sido capaz de ver DIFERENTES cielos, pero no ve DIFERENTES tierras. ¡Sucede exactamente lo mismo!
La Tierra fue CREADA EN ETERNIDAD. Lo que es ETERNO permanece para SIEMPRE. Por ello, a DIOS se le llama el ETERNO.
Por tanto, en Ap 22 no hay tiempo. No hay mañana ni noche. Asi es la TIERRA CREADA en Gn 1:1.
La versión Rv60 procede de revisiones católicas la que agrega el artículo "el" para dar noción de tiempo cuando tal cuestión no existe Gn 1:1.
Última edición:
Todo indica que la versión libre que utilizas está comentada por tanto inducida, es decir, manipuiada.
Estas mezclando la creación del planeta Tierra de Génesis 1:1 con la Tierra nueva de Apocalipsis 22 bajo el argumento de eternidad.
Esta confusión es toda tuya, como la onírica idea de que el planeta Tierra es plano.
Vas por la libre.
No has contestado mi pregunta. Vuelvo a repetirte la pregunta:
¿ Que FORMA ( físicamente hablando ) tenía la Tierra antes de ser precipitada al caos y al vacío ?
Deberías enjuiciar con justo juicio.
Utilizaste el término "cielos", con tres connotaciones DIFERENTES, cuando pretendiste explicar lo que sucedió en Gn 1:1-2. Pero, para Tierra, uniste el concepto con UNA sola CONNOTACIÓN.
Yo reconozco que la versión Rv60 no te ayuda desde el inicio porque inserta el artículo "el" en Gn 1:1 y, seguidamente, distorsiona el suceso de Gn 1:2 pretendiendo culpar a DIOS de crear algo "desordenado y vacío".
En ambos casos, deberías PRIMERO, investigar y no caer en la simpleza de que, con poner unas fotos de tu igualada "tierra", destruye lo que DIOS ha escrito y descrito (para otro término, por supuesto), como CÍRCULO, a la CREADA TIERRA.
¿Cuál es la Tierra Nueva? Pues aquella MISMA Tierra sin la maldad que caracteriza las muchas aguas. Tal maldad fue pasada primero por el Diluvio. Después, sera pasada por el FUEGO.
2P 3:7: "Pero los cielos y la tierra de ahora, atesorados para el fuego por la misma Palabra, han sido reservados hasta el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos."
Por supuesto que la contesté.
De la misma FORMA que fue CREADA en Eternidad. ¿Qué información nos da la ESCRITURA de la FORMA física? Un CÍRCULO.
Trae la fotografía real de la Tierra plena y, si puedes dajar la falsedad de que “la Biblia dice que la Tierra es la plana” sería bueno para ti.
Quieres reinterpretar el texto biblico a una manera de pensar muy particular
¿Por qué yo tengo que comprobar que la Tierra es un CÍRCULO? ¿Para qué? ¡La Escritura no necesita una "comprobación"! Necesita FE.
No reinterpreto nada. Los CONTEXTOS bíblicos no te ayudan. La mayoría de los creyentes piensan que la Tierra de Gn 1:1 es la misma que la de Gn 1:9. ¡De ninguna manera!
Job 38:5: "¿Quién determinó sus medidas, ya que tanto sabes? ¿Quién extendió sobre ella cordel?"
Si Job no podía determinar las medidas, menos yo para ofrecerte una "prueba" de la Tierra. Me estás pidiendo una foto de todo el universo, de las aguas, de la faz del abismo, etc.
Los hombres llegaron a MEDIR con suficiente exactitud la superficie de este planeta. Pero, los hombres no tienen "cordeles" para realizarlo con la Tierra.
Le interesa hablar de un modelo incorrecto , porque como no está interesado en la verdad, es parcial y manipula.