Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Raul68 dijo:
Tengan en cuenta como manipulan los contextos... todos sabemos que habló Job, y como lo acusaron de haber obrado mal ante Dios, pero no, estos se saltan el contexto, se crean su pretexto, y niegan TODO CUANTO LES VIENE EN GANA... falacia sobre falacia. Qué pueden esperar de quien han confiado su vida a un ser creado por Dios?.... pues nada.

¿Pretendes decir que el que estaba hablando en Job 4:18 era Job?
Job 4:1 dice claramente que era Elifaz.

Job pecó por justificarse demasiado, pero tuvo mucha más razón que sus tres consoladores. Elifaz, Bildad y Zofar fueron reprendidos por el mismo Jehová.

Además Job no estaba sufriendo por ser inicuo. Recuerda que por ser tan fiel a Dios fue que el Diablo se ensañó con el.

remmo · 19 Diciembre 2007

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

apolos2000 dijo:
Pero ellos la controlan bien. Los humanos no.
“porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios” (Santiago 1:20)

Por tanto, no se puede justificar que como Dios y Cristo expresan su ira de manera JUSTA, nosotros los humanos podemos ceder a ella.

Es que yo nunca dije que fue una ira descontrolada..
Ahora bien, sí fue un estallido de ira, tal cual lo ha hecho Dios mismo:

Num 11:1 Aconteció que el pueblo se quejó a oídos de Jehová; y lo oyó Jehová, y ardió su ira, y se encendió en ellos fuego de Jehová, y consumió uno de los extremos del campamento.
.....
Num 11:10 Y oyó Moisés al pueblo, que lloraba por sus familias, cada uno a la puerta de su tienda; y la ira de Jehová se encendió en gran manera;
.....
Num 11:33 Aún estaba la carne entre los dientes de ellos, antes que fuese masticada, cuando la ira de Jehová se encendió en el pueblo, e hirió Jehová al pueblo con una plaga muy grande.

Joh 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

remmo dijo:
Es que yo nunca dije que fue una ira descontrolada..
Ahora bien, sí fue un estallido de ira, tal cual lo ha hecho Dios mismo:

La expresión "estallido" o "arrebato" de ira/cólera generalmente denota descontrol.

Reina Valera 1960

Gal 5:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
Gal 5:20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
Gal 5:21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

NVI

Gal 5:19 Las obras de la naturaleza pecaminosa se conocen bien: inmoralidad sexual, impureza y libertinaje;
Gal 5:20 idolatría y brujería; odio, discordia, celos, arrebatos de ira, rivalidades, disensiones, sectarismos
Gal 5:21 y envidia; borracheras, orgías, y otras cosas parecidas. Les advierto ahora, como antes lo hice, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

remmo · 19 Diciembre 2007

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

apolos2000 dijo:
La expresión "estallido" o "arrebato" de ira/cólera generalmente denota descontrol.

Reina Valera 1960

Gal 5:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
Gal 5:20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
Gal 5:21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

NVI

Gal 5:19 Las obras de la naturaleza pecaminosa se conocen bien: inmoralidad sexual, impureza y libertinaje;
Gal 5:20 idolatría y brujería; odio, discordia, celos, arrebatos de ira, rivalidades, disensiones, sectarismos
Gal 5:21 y envidia; borracheras, orgías, y otras cosas parecidas. Les advierto ahora, como antes lo hice, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Los ejemplos que menciona es ira de humanos, no de Dios.

Papias · 19 Diciembre 2007

Re: A Kimeradrummer también le gusta lo complicado y "misterioso"...

Re: A Kimeradrummer también le gusta lo complicado y "misterioso"...

kimeradrummer dijo:
que Dios Padre sea la cabeza de Cristo no implica que Cristo sea menos Dios que el Padre, porque la autoridad no quita ni añade a la esencia o naturaleza de hombres o de Dios.

El hombre no es más humano porque sea cabeza, ni la mujer es inferior o menos humana porque deba subordinarse al hombre. De la misma forma, Dios Padre no es más Dios porque sea cabeza, ni Cristo es menos Dios porque esté subordinado al Padre. Subordinación no equivale a inferioridad esencial. Una pregunta:

- El lider de tu iglesia ¿Es más humano que tú Papías por ser lider? y tú ¿Eres menos humano que él, por estar bajo su mando? ¿Sí o No?

Eso los dice tu pero no la Biblia, es tu opinión personal pero no la de la palabra de Dios. No estoy hablando de naturalezas porque si fuera así los cristianos que tienen el privilegio de participar en "la primera resurreción" serán "partícipes de la naturaleza divina" (2 Ped. 1:4), la misma naturaleza de Cristo y la misma naturaleza que los ángeles, pero eso no quiere decir que vayan a ser iguales a Cristo o iguales a su Padre. ¿Verdad? Asi mismo ningún ser humano es igual en fuerza ni en autoridad. Asi es como lo dice la Biblia el Cristo esta subordinado al Padre, el Padre es su cabeza y eso significa que tiene mayor autoridad y poder, y existió antes que el Hijo. (Apoc 3:14)

Caminante_7 · 19 Diciembre 2007

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

apolos2000 dijo:
El espíritu que habló con Elifaz no era de Dios, pues lo que dijo contradice las Escrituras.

El consejo de Elifaz estaba impregnado de ideas falsas:

“Y aconteció que, después que Jehová hubo hablado estas palabras a Job, Jehová procedió a decir a Elifaz el temanita: “Mi cólera se ha enardecido contra ti y tus dos compañeros, porque ustedes no han hablado acerca de mí lo que es verídico, como mi siervo Job.” (Job 42:7)

La razón por la cual Dios estaba enojado con Elifaz de Temán y otros dos fué esta:

Job 32:1-3
Aquellos tres hombres ya no contestaron a Job, dado que estaban convencido de su inocencia.
Pero Elihú, hijo de Baraquel el buzita, del clan de Ram, descargó su cólera contra Job porque pretendía tener razón frente a Dios.
También se enfadó con sus tres compañeros, por no haber encontrado respuesta y haber dejado así culpable a Dios.

Y los tres amigos eran:

Job 2:11 Tres amigos de Job se enteraron de la desgracia que le había sobrevenido y acudieron desde sus respectivos países. Eran Elifaz de Temán, Bildad de Súaj y Sofar de Naamat. Los tres se pusieron de acuerdo para ir a compartir su pena y consolarlo.

Ahora el espíritu que habló a Elifaz de Temán era un demonio, o ángel caído que sabe por experiencia que los ángeles pueden fallar.

¿de donde se desprende que sea un demonio?
Pues de la experiencia previa al mensaje tenida por Elifaz, los espíritus malos son los que vienen de noche, hacen erizar los pelos y dan terror.

Job 4:12-16
He tenido una revelación furtiva, mis oídos han captado su susurro.
Cuando las visiones nocturnas provocan ansiedad, cuando los hombres se rinden al sopor,
fui presa de terror y agitación, que estremecieron todos mis huesos.
Se deslizó por mi rostro un viento que erizó el vello de mi cuerpo.
... Se alzó. No reconocí su rostro, pero su imagen seguía ante mis ojos. Silencio... Después oí una voz:

Aqui hay una cita que reitera que en efecto si se refirió a sus ángeles:

Job 15:15-16
Si ni siquiera confía en sus Santos, ni los cielos le parecen puros, ¡qué decir de lo asqueroso y corrompido: del hombre que se ahoga en maldad!

Nosotros somos como los ángeles del cielo (Mt 22:30), si somos puestos a prueba somos susceptibles de fallar, pero ellos no fallan porque no están expuestos a la tentación, EL ÚNICO QUE PODÍA EXPONERSE A LA TENTACIÓN Y VENCERLA ERA DIOS. Es por eso que nadie más que el podía venir a redimirnos.

DLB.

Raul68 · 19 Diciembre 2007

APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

apolos2000 dijo:
¿Pretendes decir que el que estaba hablando en Job 4:18 era Job?

No pretendo sino que claramente digo QUE USTED NO TIENE EN CUENTA LOS CONTEXTOS... ni menos aun el LIBRO DE JOB A TAL CUAL ESTÁ EXPUESTO. Solo eso, no tuerza a su conveniencia, y haga el favor de responder a todo cuanto le vengo planteando sobre su falso dios menor trino. PORQUE NI TIENE VERGÜENZA NI NADA QUE SE LE PAREZCA, ya llevo TROPECIENTOS DÍAS PIDIENDOLE EXPLICACIÓN... ¿le quedó claro?... bien, pues venga, hágase el ánimo.

Raul68 · 19 Diciembre 2007

Re: APOLOS DECLARA UN dios menor TRINO EN LOS CIELOS MISMOS...

Re: APOLOS DECLARA UN dios menor TRINO EN LOS CIELOS MISMOS...

Aquí empece el día, bien advertí que no respondería, que metería cortina de humo, y como siempre, Apolos, omitiendo lo que ya está más que claro. Que niega tanto al Padre, como al Hijo, como al Espíritu Santo... que niega la resurrección de los muertos, y... esperando estamos desde esta mañana...

Raul68 dijo:
Apolos, según usted el ángel dejo de serlo cuando se hizo hombre, pero curiosamente y bien sabiendo que ascendió a los cielos en cuerpo y alma, y bien sabiendo que no es un espíritu, pues bien Jesucristo nos habla de ello, y bien lo declara... ahora, curiosamente y por su parte, en los cielos vuelve a ser un ángel: ¿niega usted que Jesús haya resucitado de entre los muertos y ascendido a los cielos en cuerpo y alma?...

Vamos, que cada vez anda más incoherente. No duda en decir que el ángel dejó de serlo cuando se convirtió en hombre (vaya poder que le ha dado Dios y sin sustento bíblico, sino en palabras de hombres), pero ahora, en los cielos, tanto es un ángel, como un hombre, como un espíritu... VUELVE A SU dios menor trino, pero ahora aun es peor, AHORA ESTAS MANIFESTACIONES DE DISTINTAS PERSONAS, ESTADOS Y NATURALEZAS, CON SUS RESPECTIVOS NOMBRES, ESTÁN TENIENDO LUGAR EN LOS CIELOS...

Ale, ya tenemos el día para hoy, y como ya sabemos TENIENDO TREMENDAS CUENTAS PEDIENTES DE LOS DÍAS PASADOS...

RECUERDE QUE AUN TIENE QUE EXPLICAR:

1) Por qué le niegan a Dios la capacidad de engendrar a su Hijo conforme su misma naturaleza y condición

2) Por qué niegan que Dios es un Dios trino, pero por la contra su dios menor es TRINO... y ahora, visto lo visto, en los cielos está teniendo lugar, pues allí mismo y para ustedes es: un hombre resucitado, un ángel, y un espíritu....

3) Como es que Dios crea un super-ángel, lo levanta por sobre TODA la creación, POR SOBRE TODAS las criaturas, y siendo que Dios no confía en sus siervos, y en sus ángeles notó necedad.

De momento, vamos servidos.

Raul68 dijo:
Apolos; vamos a ver:

Usted declara que cuando el ángel se hizo hombre, dejó de ser ángel. Pero curiosamente pretende hacernos ver que en Apocalipsis es dos seres en uno. Es decir: igual nos aparece como un ángel, (Miguel), o como otro ángel (Ap. 10.1), o como el Cordero, es decir, Jesús hombre resucitado y ascendido en los cielos.

Según usted este super-ángel, ya no en la tierra, sino en los cielos, tiene distintas personalidades, con distintos nombres, con distintas manifestaciones: puede ser un ángel, o un hombre, o un espíritu...

A la vez, Juan, parece que no sabe de que habla, pues una veces se refiere a él como Miguel, otras como Jesucristo, y otras con un simple “otro”... y todo ello en el mismo Libro de Apocalipsis.

Por lo tanto, Apolos, si cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel y según usted, ahora se ve en la obligación de demostrar cuando el hombre deja de serlo y vuelve a ser ángel. No es por nada, simplemente es que quien ha de volver es el mismo que ascendió a los cielos, es decir: JESUCRISTO RESUCITADO EN CUERPO Y ALMA... y siendo que nada nos dice de un ángel, pero sinedo que usted, en los cielos, bien declara que tanto es un ángel, como un hombre, como un “otro”... ¿quién ha de volver?... ¿cómo ha de volver?... ¿en que forma, estado, y manifestación: en la de ángel, en la de hombre, o en la de cualquier “otro” de los siervos de Dio?...

Recuerde Apolos: según usted cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel ¿cuándo ha dejado de ser hombre y ha vuelto a ser ángel?... ¿o es que al igual que Dios a un siendo uno se manifiesta en distintas personas?....

Ale, todo ello es el trabajo para hoy. Al final y como cada día, terminará metiendo cortina de humo, no responderá a nada, terminará con insinuados insultos, y al final...

Y como no, no olvide que aun estoy esperando que de respuesta a estos post de hace ya algunos días y que bien le vengo reclamando...

Si, sobre todo cuando se niegan a responder ante la falacia que claramente les ha sido mostrada...

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486316&postcount=4906

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486321&postcount=4911

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486323&postcount=4913

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486325&postcount=4915

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486326&postcount=4916

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486329&postcount=4918

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486331&postcount=4920

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486334&postcount=4923

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http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486337&postcount=4926

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486338&postcount=4927

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486345&postcount=4931

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=486349&postcount=4933

A los que hay que añadir los que hoy ha omitido descaradamente y de nuevo respuesta. Ahora voy a tomar un café, después y quizás se le traeré su debido listado....

Caminante_7 · 19 Diciembre 2007

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

Re: Cristo no tuvo cólera descontrolada

apolos2000 dijo:
La expresión "estallido" o "arrebato" de ira/cólera generalmente denota descontrol.

Reina Valera 1960

Gal 5:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
Gal 5:20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
Gal 5:21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

NVI

Gal 5:19 Las obras de la naturaleza pecaminosa se conocen bien: inmoralidad sexual, impureza y libertinaje;
Gal 5:20 idolatría y brujería; odio, discordia, celos, arrebatos de ira, rivalidades, disensiones, sectarismos
Gal 5:21 y envidia; borracheras, orgías, y otras cosas parecidas. Les advierto ahora, como antes lo hice, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Se puede tener ira, pero sin guardar rencor:

Efesios 4:26-27
Enójense, pero sin pecar; que el enojo no les dure hasta la puesta del sol,
pues de otra manera se daría lugar al demonio.

DLB.

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Caminante_7 dijo:
La razón por la cual Dios estaba enojado con Elifaz de Temán y otros dos fué esta:

Job 32:1-3
Aquellos tres hombres ya no contestaron a Job, dado que estaban convencido de su inocencia.
Pero Elihú, hijo de Baraquel el buzita, del clan de Ram, descargó su cólera contra Job porque pretendía tener razón frente a Dios.
También se enfadó con sus tres compañeros, por no haber encontrado respuesta y haber dejado así culpable a Dios.

En Job 32 1-3 se está hablando del enojo de Elihú, no el de Jehová.

Job 32:1-3 (NVI)"Al ver los tres amigos de Job que éste se consideraba un hombre recto, dejaron de responderle. Pero Eliú hijo de Baraquel de Buz, de la familia de Ram, se enojó mucho con Job porque, en vez de justificar a Dios, se había justificado a sí mismo. También se enojó con los tres amigos porque no habían logrado refutar a Job, y sin embargo lo habían condenado."

Job 42:7 muestra que el enojo de Jehová contra esos 3 consoladores fue por decir cosas falsas acerca de Dios:

Job 42:7 (Reina Valera): "Y aconteció que después que habló Jehová estas palabras a Job, Jehová dijo a Elifaz temanita: Mi ira se encendió contra ti y tus dos compañeros; porque no habéis hablado de mí lo recto, como mi siervo Job."

Lo de que fue un espíritu demoníaco el que habló con Elifaz, es lo que he venido mostrándole a Raúl68

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

Re: APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

Raul68 dijo:
No pretendo sino que claramente digo QUE USTED NO TIENE EN CUENTA LOS CONTEXTOS... ni menos aun el LIBRO DE JOB A TAL CUAL ESTÁ EXPUESTO.

A ver, dime, ¿quién fue el que estaba hablando en Job 4:18?

Raul68 · 19 Diciembre 2007

Re: APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

Re: APOLOS MANIPULA LOS CONTEXTOS

apolos2000 dijo:
A ver, dime, ¿quién fue el que estaba hablando en Job 4:18?

Aquí empece el día, bien advertí que no respondería, que metería cortina de humo, y como siempre, Apolos, omitiendo lo que ya está más que claro. Que niega tanto al Padre, como al Hijo, como al Espíritu Santo... que niega la resurrección de los muertos, y... esperando estamos desde esta mañana...

Cita:
Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Apolos, según usted el ángel dejo de serlo cuando se hizo hombre, pero curiosamente y bien sabiendo que ascendió a los cielos en cuerpo y alma, y bien sabiendo que no es un espíritu, pues bien Jesucristo nos habla de ello, y bien lo declara... ahora, curiosamente y por su parte, en los cielos vuelve a ser un ángel: ¿niega usted que Jesús haya resucitado de entre los muertos y ascendido a los cielos en cuerpo y alma?...

Vamos, que cada vez anda más incoherente. No duda en decir que el ángel dejó de serlo cuando se convirtió en hombre (vaya poder que le ha dado Dios y sin sustento bíblico, sino en palabras de hombres), pero ahora, en los cielos, tanto es un ángel, como un hombre, como un espíritu... VUELVE A SU dios menor trino, pero ahora aun es peor, AHORA ESTAS MANIFESTACIONES DE DISTINTAS PERSONAS, ESTADOS Y NATURALEZAS, CON SUS RESPECTIVOS NOMBRES, ESTÁN TENIENDO LUGAR EN LOS CIELOS...

Ale, ya tenemos el día para hoy, y como ya sabemos TENIENDO TREMENDAS CUENTAS PEDIENTES DE LOS DÍAS PASADOS...

RECUERDE QUE AUN TIENE QUE EXPLICAR:

1) Por qué le niegan a Dios la capacidad de engendrar a su Hijo conforme su misma naturaleza y condición

2) Por qué niegan que Dios es un Dios trino, pero por la contra su dios menor es TRINO... y ahora, visto lo visto, en los cielos está teniendo lugar, pues allí mismo y para ustedes es: un hombre resucitado, un ángel, y un espíritu....

3) Como es que Dios crea un super-ángel, lo levanta por sobre TODA la creación, POR SOBRE TODAS las criaturas, y siendo que Dios no confía en sus siervos, y en sus ángeles notó necedad.

De momento, vamos servidos.

Cita:
Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Apolos; vamos a ver:

Usted declara que cuando el ángel se hizo hombre, dejó de ser ángel. Pero curiosamente pretende hacernos ver que en Apocalipsis es dos seres en uno. Es decir: igual nos aparece como un ángel, (Miguel), o como otro ángel (Ap. 10.1), o como el Cordero, es decir, Jesús hombre resucitado y ascendido en los cielos.

Según usted este super-ángel, ya no en la tierra, sino en los cielos, tiene distintas personalidades, con distintos nombres, con distintas manifestaciones: puede ser un ángel, o un hombre, o un espíritu...

A la vez, Juan, parece que no sabe de que habla, pues una veces se refiere a él como Miguel, otras como Jesucristo, y otras con un simple “otro”... y todo ello en el mismo Libro de Apocalipsis.

Por lo tanto, Apolos, si cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel y según usted, ahora se ve en la obligación de demostrar cuando el hombre deja de serlo y vuelve a ser ángel. No es por nada, simplemente es que quien ha de volver es el mismo que ascendió a los cielos, es decir: JESUCRISTO RESUCITADO EN CUERPO Y ALMA... y siendo que nada nos dice de un ángel, pero sinedo que usted, en los cielos, bien declara que tanto es un ángel, como un hombre, como un “otro”... ¿quién ha de volver?... ¿cómo ha de volver?... ¿en que forma, estado, y manifestación: en la de ángel, en la de hombre, o en la de cualquier “otro” de los siervos de Dio?...

Recuerde Apolos: según usted cuando el ángel se hizo hombre dejó de ser ángel ¿cuándo ha dejado de ser hombre y ha vuelto a ser ángel?... ¿o es que al igual que Dios a un siendo uno se manifiesta en distintas personas?....

Ale, todo ello es el trabajo para hoy. Al final y como cada día, terminará metiendo cortina de humo, no responderá a nada, terminará con insinuados insultos, y al final...
Y como no, no olvide que aun estoy esperando que de respuesta a estos post de hace ya algunos días y que bien le vengo reclamando...

Cita:
Si, sobre todo cuando se niegan a responder ante la falacia que claramente les ha sido mostrada...

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4906

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4911

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4913

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4915

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4916

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4918

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4920

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4923

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4924

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4926

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4927

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4931

http://forocristiano.iglesia.net/sho...postcount=4933

A los que hay que añadir los que hoy ha omitido descaradamente y de nuevo respuesta. Ahora voy a tomar un café, después y quizás se le traeré su debido listado....

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Raúl, por qué evades.

Se te ha contestado muchas veces y no haces caso.
Se te demostró que las palabras que citas de Job son doctrinas personales de Elifaz, y peor aún, que estas le fueron dichas por "un espíritu" que a todas luces es un demonio.
Se te ha demostrado que Miguel es Jesús
Se te ha demostrado que el ángel fuerte de Apocalipsis 10 es Jesús

Raul68 · 19 Diciembre 2007

APOLOS SE HACE EL SUECO Y AUN PRETENDE...

APOLOS SE HACE EL SUECO Y AUN PRETENDE...

apolos2000 dijo:
Raúl, por qué evades.

Se te ha contestado muchas veces y no haces caso.

Se te demostró que las palabras que citas de Job son doctrinas personales de Elifaz, y peor aún, que estas le fueron dichas por "un espíritu" que a todas luces es un demonio.

Se te ha demostrado que Miguel es Jesús

Se te ha demostrado que el ángel fuerte de Apocalipsis 10 es Jesús

Raul68 · 19 Diciembre 2007

APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

apolos2000 dijo:
Raúl, por qué evades.

Se te ha contestado muchas veces y no haces caso.

Demuestre las respuestas...

[*]Se te demostró que las palabras que citas de Job son doctrinas personales de Elifaz, y peor aún, que estas le fueron dichas por "un espíritu" que a todas luces es un demonio.

Hacer clic para expandir...

Según el diccionario Teológico de Edicones Sigueme, llevado a cabo por 98 EXEGÉTAS DE RECONOCIDO RENOMBRE... allí dice lo que dice, y nada tiene que ver con su revista apostata... ¿le quedó claro?... pues bien... a otro gallinero con esos cantares de gallo desplumado.

[*]Se te ha demostrado que Miguel es Jesús

Hacer clic para expandir...

Falso, usted no ha demostrado nada. Más bien ha declarado que Miguel es un dios menor y trino, que se manifiesta en los cielos tanto como Jesús resucitado, como Cordero, como ángel, como DIOS MISMO... falacias si que suelta, pero contestar y como TODOS PUEDEN VER, NO CONTESTA...

[*]Se te ha demostrado que el ángel fuerte de Apocalipsis 10 es Jesús

Hacer clic para expandir...

[/QUOTE]

Falso, USTED NO HA DESMOTRADO NADA...

Raul68 · 19 Diciembre 2007

apolos2000 · 19 Diciembre 2007

Re: APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

Re: APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

Raul68 dijo:
Según el diccionario Teológico de Edicones Sigueme, llevado a cabo por 98 EXEGÉTAS DE RECONOCIDO RENOMBRE... allí dice lo que dice, y nada tiene que ver con su revista apostata... ¿le quedó claro?... pues bien... a otro gallinero con esos cantares de gallo desplumado.

¿"Allí dice lo que dice"? ¿Qué quieres decir? No se te entiende nada. ¿Qué edad tienes Raúl?

En Job 4:18 , ¿quién, según tú, está hablando? ¿Elifaz o Job? Lee, mijo, lee

Caminante_7 · 19 Diciembre 2007

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

Re: Raul68 citando palabras del espiritista Elifaz (Job 4:15)

apolos2000 dijo:
En Job 32 1-3 se está hablando del enojo de Elihú, no el de Jehová.

Job 32:1-3 (NVI)"Al ver los tres amigos de Job que éste se consideraba un hombre recto, dejaron de responderle. Pero Eliú hijo de Baraquel de Buz, de la familia de Ram, se enojó mucho con Job porque, en vez de justificar a Dios, se había justificado a sí mismo. También se enojó con los tres amigos porque no habían logrado refutar a Job, y sin embargo lo habían condenado."

Job 42:7 muestra que el enojo de Jehová contra esos 3 consoladores fue por decir cosas falsas acerca de Dios:

Job 42:7 (Reina Valera): "Y aconteció que después que habló Jehová estas palabras a Job, Jehová dijo a Elifaz temanita: Mi ira se encendió contra ti y tus dos compañeros; porque no habéis hablado de mí lo recto, como mi siervo Job."

Lo de que fue un espíritu demoníaco el que habló con Elifaz, es lo que he venido mostrándole a Raúl68

Dios permitió que Job fuese azotado por Satán porque Job tenía una falla:

Job tenía la mala costumbre de burlarse de la gente y no dejar a nadie hablar, el siempre se imponía, aparte había errado el camino al hacerse acompañar por gente mala:

Job 4:1-7
Elifaz de Temán respondió así:
¿Aguantarás si alguien te dirige la palabra? ¡Pero es que no se puede guardar silencio!
Tú que a tantos dabas lecciones, que fortalecías las manos débiles;
tus consejos animaban al vacilante, robustecías las rodillas inseguras.
¿Y ahora que te toca no aguantas, te llega el turno y te espantas?
¿No era tu piedad tu confianza, no era tu integridad tu esperanza?
Recuerda: ¿qué inocente ha perecido? ¿Dónde has visto al justo exterminado?

Job 34:1-12
Elihú retomó su discurso:
Escuchad, sabios, mis palabras, prestadme atención los doctos,
que el oído distingue las palabras lo mismo que la boca los sabores.
Distingamos, pues, lo que es justo, sepamos entre todos lo que es bueno.
Job ha dicho: "Soy inocente, pero Dios me niega el derecho;
me asiste el derecho y creen que miento, me hieren de muerte sin haber pecado".
¿Hay algún hombre como Job, que bebe el sarcasmo como agua,
que se hace acompañar de malhechores y anda con gente malvada?
¿No dice: "Al hombre no aprovecha estar a buenas con Dios"?
Escuchadme, pues, sensatos: ¡Lejos de Dios la maldad, la injusticia de Shaddai!
Dios paga al hombre según sus obras, trata a cada cual según su conducta.
Está claro que Dios no obra mal, que Shaddai no tuerce el derecho.

Job es el prototipo del hombre QUE SE CREE BUENO, QUE CREE QUE SUS OBRAS ANTERIORES JUSTIFICAN CUALQUIER "DEFECTITO" QUE TENGA. Pero por el contrario a quien más ha sido dado más se le exige.

Elifaz de Temán dice cosas parecidas a Elihú ¿pero porque la WT lo dice resulta ahora que el otro es un espiritista?

JOB NO ERA TAN SANTO COMO LO PINTAN.
Sigamos leyendo a Elihú:

Job 34:36-37
Más aún, Job debe ser examinado a fondo
por sus respuestas, propias de malvados.
Job ahora peca con plena advertencia,
ya que niega su falta entre nosotros
y no cesa de hablar contra Dios.

El pecado de los tres compañeros de Job no fué haber hablado de parte del diablo ¡que estupidez dedicarle varias páginas de la Biblia a satanás! su falta fué NO HABER DEFENDIDO A DIOS SINO QUE SE DEJARON VENCER POR LAS RAZONES DE JOB. LO QUE DIJERON ESTUVO BIEN, PERO NINGUNO LO HIZO CALLAR.

Es por ello que Elihú insiste una y otra vez en criticar a Job hasta que Dios interviene.

DLB.

Raul68 · 19 Diciembre 2007

Re: APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

Re: APOLOS ES UN FALSO MANIPULADOR DE LA PALABRA

apolos2000 dijo:
¿"Allí dice lo que dice"? ¿Qué quieres decir? No se te entiende nada. ¿Qué edad tienes Raúl?

En Job 4:18 , ¿quién, según tú, está hablando? ¿Elifaz o Job? Lee, mijo, lee

RESPONDER NO RESPONDE, PERO SEGUIR CON SU FALACIA SI... ya se lo he dicho: Dios no confia en sus siervos, y en sus ángeles notó necedad Y SON 98 EXEGETAS QUIENES LO DECLARAN... por lo tanto, un hombre vulgar como usted, que declar un dios menor trino, que niega al Hijo unigénito de Dios, que niega la resurrección de los Muertos y demás falacias que suelta... y que no tiene nada más que su nefasta atalaya... como comprenderá, sin rios de agua viva, nomás mediante falacias... Sabe: AUN ESTOY ESPERANDO QUE NOS HABLE DEL REINO DE DIOS, DE SU JUSTICIA, DE LA SALVACIÓN, DEL EVANGELIO, DE LAS BUENAS NUEVAS.... todo ello SON PREGUNTAS A LAS CUALES USTED HA OMITIDO DESCARADAMENTE RESPUESTA. Una sola cosa predica NEGAR A CRISTO, NEGAR SU SANGRE, NEGAR SU RESURRECCIÓN... en pro de un criatura que usted LA LEVANTA POR SOBRE DIOS, al negar a Dios su trinidad y atribuirsela a su falso dios menor... ¿le quedó claro?

Pero usted quien se cree que es JAMÁS, JAMÁS, JAMÁS HA PREDICADO SOBRE EL REINO DE DIOS, SOBRE LAS BUENAS NUEVAS, SOBRE... NADA, PORQUE NADA TIENE... solo el atalaya, la manipulación, la falsedad, el engaño, la omisión...

Raul68 · 19 Diciembre 2007

LEA APOLOS, LEA, LEA, LEA, Y RESPONDA, RESPONDA, RESPONDA

LEA APOLOS, LEA, LEA, LEA, Y RESPONDA, RESPONDA, RESPONDA

Raul68 dijo:
Si, sobre todo cuando se niegan a responder ante la falacia que claramente les ha sido mostrada...

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