Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Raul68]

APOLOS CADA VEZ ESTÁ MÁS ENREDADO...

APOLOS CADA VEZ ESTÁ MÁS ENREDADO...

Dan. 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.

Como ve, Apolos, Miguel es UNO DE LOS PRINCIPALES. Hay otros tan principales como él, pero atento, según su doctrina, Dios crea a Miguel, por medio de Miguel, Dios crea todas las cosas, pues bien nos es dicho que todo fue por el hecho, y nada sin él fue hecho. Así pues, uno de los principales, y según usted, fue creado por Dios, y los otros principales, fueron creados por medio de Miguel.

Esperando que nos de explicación coherente de porque han levantado un dios menor, lo ha hecho SUPERIOR A TODO LO CREADO, y como no, de donde lo sacan, y como logran que sea TRINO, sin ser Dios, y a la vez, niegan que Dios TODOPODEROSO sea trino y en si mismo.

 

[Raul68]

Re: La misma vida en dos "formatos"...

Re: La misma vida en dos "formatos"...

Qué barbaridad dices: Nosotros no enseñamos que el arcángel Miguel se encarnó en Jesús. Decimos que Miguel es el mismo Jesús, no que uno encarnó en el otro. Dios envió a su Hijo (Jesús=Miguel) para que naciera como humano, pasando su vida de formato celestial/divino a formato humano.

Pero leamos bien. Según ustedes, un dios menor llamado Miguel, se encarna en Jesús, un dios que ha sido creado por Dios, para mediante el crear todas las cosas... y este dios menor si puede encarnarse en Jesús, pero Dios TODOPODEROSO, no puede encarnarse en Jesús. Y este dios menor puede pasar su "formato" (vaya forma de expresarse) celestial, a formato humano y por si mismo, pues bien le dice: el verbo fue hecho [se hizo] carne, pero Dios TODOPODEROSO NO PUEDE ENCANARSE, no, ha de ser su dios menor.

Siga Apolos, vamos a ir viéndolo todo. Usted niega que Dios TODOPODEROSO pueda encarnarse, pero aun ser creado por Dios, usted, le da TODOS LOS ATRIBUTOS DE LA DEIDAD DE DIOS y lo LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO, ya que niega la TRINIDA DE DIOS, pero no duda en hacer trino a un dios menor.

 

[remmo]

Re: APOLOS SE NIEGA A DAR A CONOCER LA FALSA DOCTRINA QUE SIGUE

Re: APOLOS SE NIEGA A DAR A CONOCER LA FALSA DOCTRINA QUE SIGUE

Fíjate que la palabra usada en Colosenses 2:18 es thrē·skéi·a, que denota una “forma de adoración”, sea verdadera o falsa. (Hch 26:5; Col 2:18.)

En cambio, a Jesús le 'rendimos homenaje' (en griego proskynéo), que no implica necesariamente adoración:

*** it-1 pág. 57 Adoración ***

La palabra griega pro·sky·né·ō corresponde al término hebreo hisch·ta·jawáh al expresar la idea de homenaje y, a veces, adoración. El término pro·sky·né·ō se utiliza para referirse a un esclavo que rinde homenaje a un rey (Mt 18:26), así como para el acto que Satanás le exigió a Jesús cuando le ofreció todos los reinos del mundo y su gloria. (Mt 4:8, 9.) Si Jesús hubiera rendido homenaje al Diablo, habría indicado que se sometía a él y se hacía su siervo.

Mateo 18:26: “Por lo tanto, el esclavo cayó y se puso a rendirle homenaje, diciendo: ‘Ten paciencia conmigo y te lo pagaré todo’.”
​

1)- Si Pablo hubiese querido especificar "adoración" a ángeles, hubiese usado "pro·sky·né·ō", pero como se trata de cualquier acto religioso dedicado a ángeles, usó "thrē·skéi·a". No es lo mismo, ni es igual.

2)- Eso de "a veces", denota el manejo antojadizo que WT le dá a las traducciones.

3)- No adoro a ningun ángel Miguel porque Jesus no es el ángel Miguel. Nunca he dicho eso y nunca lo diré porque la biblia no dice eso, y si lo dijera, entonces tendríamos a un super ángel con el mismo poder de Dios, y a un Dios haragán que delega todo en las manos de un ser creado e inferior.

 

[bagamundo]

Re: La misma vida en dos "formatos"...

Re: La misma vida en dos "formatos"...

APOLOS 2000


NO ME HAS CONTESTADO!


¿ ERES CRISTIANO?

O ERES TESTIGO ?

 

[Mireilla]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Bueno, lo dejo de momento, pero no sin antes recordar la curiosa doctrina de los TJ:

Creen en Jesús como el Hijo de Dios unas veces, y otras no (no siempre defienden su divinidad). A su vez, declaran que es la Palabra de Dios, pero no es Dios, sino un dios menor (politeísmo). Que a su vez se hizo hombre, que es eterno, pues tanto nos lo muestran en el A.T. como en el N.T. Y a su vez, es en si mismo un siervo y subordinado de Dios, pero con la particularidad que se manifiesta en distintas personalidades. ángel, arcángel, hombre... y como no, tanto se le puede llamar (y así lo declaran) Jesús, como Miguel, como Emmanuel, como... en fin curiosidades de quienes no saben ni en que creen.

Esperando que me lo expliquen. Un saludo, y en breve nos vemos de nuevo. Ahora me voy con los míos un ratito.

Hola.

Soy persona nueva en esto.
Veo que conocen las Santas Escrituras en que la citan...

¿ Cómo han podido olvidar estos textos que cito ? Gracias.


1 " 1 Tim 5,21 :... delante de Dios y de Cristo Jesús .... "


¿ Son la misma Persona ?

¿ Ap 11,15 ; Ap 20,6 ?

¿ Cómo dice Señor y de su Cristo ? También dice " Dios y del Cristo "

Gracias.

 

[manuel96]

Re: Hasta el "ungido rebelde" lo reconoce...

Re: Hasta el "ungido rebelde" lo reconoce...

Hasta el "ungido rebelde"* lo reconoce...
Los amargados que acusan a los Testigos legítimos de Jehová hacen más daño que bien...

________________
* Para los que tiene suficiente edad, ¿recuerdan la película "la novicia rebelde"? Je, Je, Je

Nota: Lástima que Raymondcito no se quedó para ver como a su debido tiempo Jehová corrige lo que haya que corregir en su pueblo (Proverbios 4:18). Si tan solo hubiera sido paciente como su tío Frederick... De lo que se perdió... reinar con Cristo en el cielo, junto a su tío...

(Oye, Raymond, muchacho travieso, si por casualidad llegas a leer este mensaje, Tu corona puede volver a ti. Vuelve a su Pueblo, chico, te espera el Padre con los brazos abiertos.)

el pobre viejo estuvo 60 años oyendo disparates, yo llevo solo meses con ustedes y me tienen enfermo , primero oraba por libertad , ahora por expulsion del foro, por predicar contra el Santo de Dios

como quieres que todo lo que ahora diga sea sano y de acuerda con el mensaje de salvacion?

bastante hizo que tuvo los pantolones de salir corriendo

cuando dijo que llego a la cupula satanica de los 12 diablos, dice que solo hablan de organizacion y control

muy poco de la biblia

esto lo hizo comprender que son unos falsos , son lo peor de los peor , la peste de este mundo sucio

que el Señor los reprenda

 

[Papias]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Hola.

Soy persona nueva en esto.
Veo que conocen las Santas Escrituras en que la citan...

¿ Cómo han podido olvidar estos textos que cito ? Gracias.


1 " 1 Tim 5,21 :... delante de Dios y de Cristo Jesús .... "


¿ Son la misma Persona ?

¿ Ap 11,15 ; Ap 20,6 ?

¿ Cómo dice Señor y de su Cristo ? También dice " Dios y del Cristo "

Gracias.

Excelente, ¿quién se atreve a contestar?

 

[Raul68]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Excelente, ¿quién se atreve a contestar?

Papias, sea usted quien sea atreva a contestar sobre el dios menor, arcángel, y hombre, es decir: su falso dios trino. Faltaría menos, como no les conocemos, ahora, nos vienen con esto. Venga, que ya no nos chupamos el dedo.

 

[Raul68]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Hola.

Hola, ya estamos curtidos en mil y una batallas, no, no entramos en estos juegos, hay otros temas y asuntos más importantes Y AHÍ LOS TIENE.

 

[kimeradrummer]

Re: Explicando más las Jerarquías celestiales...

Re: Explicando más las Jerarquías celestiales...

Ay Apolos, no respondiste mi pregunta.Si tu jefe inmediato no es el "jefe de jefes" porque tiene un jefe superior ¿Porqué entonces Jesús es llamado "Señor de señores" si tiene un "Señor" superior? ¿No es esto un contradicción? pues si Jesús tiene un "Señor", entonces no puede ser "Señor de señores".

Examina con cabeza fría lo que te dije: Un "Jefe de Jefes" puede tener a su vez un Jefe superior.

Por otra parte:
Jesús sí tenía un Señor superior a él:
“En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra” (Mateo 11:25)

Volvamos a las Escrituras. El título "Señor de señores" no trata de uno que es Señor sobre otros señores (como sería en el caso de un jefe inmediato que tiene a su cargo otros jefes), ni que tiene un dominio limitado, sino que es un título que denota total dominio soberano y exclusivo por sobre todos los demás señores.

Es en este sentido que el mismisimo Jehová de los ejercitos recibía este título (Deuteronomio 10:17; Salmo 136:3) y en el NT Jesús recibe este título con el mismo sentido dado a Jehová en el AT, a saber, poder absoluto sobre todos los otros señores y sobre todas las cosas creadas en virtud de Su calidad de Creador de todo. Es interesante que los Apóstoles, judíos de nacimiento y cimentados en las Escrituras, aplicaran a Cristo títulos pertenecientes solamente a Jehová en el AT.

En cuanto a Mateo 11:25, el Señor Jesucristo solamente está declarando la verdad de que Dios es el Señor del cielo y de la tierra (comp. Mateo 28:18; Apocalipsis 5:13) y no que sea Su Señor. Siempre que se habla del Padre con referencia a Jesús se trata de la relación Padre-Hijo existente entre ellos, y nunca al Padre se le llama Señor de Jesucristo. Jesús se sometió al Padre en obediencia como Hijo suyo. Es más, la resurrección es la confirmación del Señorio Divino de Cristo por parte de Dios Padre, Quién confirmó con esto la veracidad de las declaraciones y obras de Cristo (Filipenses 2:9-11).

Ahora, no es que el Padre sea un Señor y el Hijo sea otro Señor, sino que como el Padre y el Hijo son uno (Juan 10:30, uno, no el mismo) entonces ambos son el único Señor de los hijos de Dios, por lo tanto, decir que Cristo o el Padre sean Señor de señores, o el único Dios y cosas parecidas, no significa que el otro no lo sea, sino que ambos lo son en igualdad y unidad esencial. Padre e Hijo compartiendo la misma naturaleza divina (Hebreos 1:3).

Insisto...

¿Quién es el único Dueño y Señor de tu alma, Apolos?​

Dios te guarde...

 

[Raul68]

EL dios menor Y TRINO de los TJ...

EL dios menor Y TRINO de los TJ...

Y no olvide esto, Apolos, no lo olvide. Gracias.

Si Miguel es el mismo Jesús, entonces pues lamentablemente para usted, miguel se encarnó. No le de más vueltas, pues siendo que estaba con Dios, y era un dios menor, y este dios menor es conocido como el verbo, según ustedes, y es el Verbo quien se hizo carne, Apolos, sintiéndolo mucho Miguel y según ustedes enseñan SE ENCARNÓ. Y todo ello sin tener sustento bíblico alguno.

Otro intento fallido. Seguimos esperando que aclare porque predican y dan culto a un dios menor trino.

Apolos, recuerde que según su doctrina, Dios crea al arcángel miguel, y este arcangél es un dios menor, que estaba con Dios en el principio. Y Dios lo crea para por medio de él, crear todas las cosa: los otros ángeles, los querubines, los serafines, los cielos, la tierra... todo. Y a la vez, en este dios menor, creado por Dios, estaba la vida y la luz de la humanidad, no en Dios mismo, sino en su ser creado... siga, siga Apolos, vamos a ver donde llega.

Dan. 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.

Como ve, Apolos, Miguel es UNO DE LOS PRINCIPALES. Hay otros tan principales como él, pero atento, según su doctrina, Dios crea a Miguel, por medio de Miguel, Dios crea todas las cosas, pues bien nos es dicho que todo fue por el hecho, y nada sin él fue hecho. Así pues, uno de los principales, y según usted, fue creado por Dios, y los otros principales, fueron creados por medio de Miguel.

Esperando que nos de explicación coherente de porque han levantado un dios menor, lo ha hecho SUPERIOR A TODO LO CREADO, y como no, de donde lo sacan, y como logran que sea TRINO, sin ser Dios, y a la vez, niegan que Dios TODOPODEROSO sea trino y en si mismo.

Pero leamos bien. Según ustedes, un dios menor llamado Miguel, se encarna en Jesús, un dios que ha sido creado por Dios, para mediante el crear todas las cosas... y este dios menor si puede encarnarse en Jesús, pero Dios TODOPODEROSO, no puede encarnarse en Jesús. Y este dios menor puede pasar su "formato" (vaya forma de expresarse) celestial, a formato humano y por si mismo, pues bien le dice: el verbo fue hecho [se hizo] carne, pero Dios TODOPODEROSO NO PUEDE ENCANARSE, no, ha de ser su dios menor.

Siga Apolos, vamos a ir viéndolo todo. Usted niega que Dios TODOPODEROSO pueda encarnarse, pero aun ser creado por Dios, usted, le da TODOS LOS ATRIBUTOS DE LA DEIDAD DE DIOS y lo LEVANTA POR SOBRE DIOS MISMO, ya que niega la TRINIDA DE DIOS, pero no duda en hacer trino a un dios menor.

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si no es usada de otra forma, y el contexto de Hebreos 1 no da indicios de que se esté usando de otra forma, básicamente sí. Se refiere a los ángeles, o seres espirituales creados por Dios para Su servicio, en general.

“De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos. 5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”?” (Hebreos 1:4-5)

En Hebreos 1 la palabra ángel se usa en el sentido estricto de la palabra, tal como la palabra "hijo". Los ángeles son Hijos de Dios, pero en sentido especial, a ninguno de ellos les aplican las palabras "tú eres mi Hijo".

Me gustaria saber ¿Entiendes la palabra "ángel" en sentido genérico de ser espiritual creado para servir a Dios en Hebreos 1? y si es así ¿Incluyes dentro de esta designación a querubines, serafines y arcángeles?

Por lo demás, si Jesús fuese un ángel, de naturaleza angélica, las misma pregunta del autor de Hebreos sería contradictoria, pues la respuesta a la pregunta "¿A cual de los ángeles dijo Dios...?" es por necesidad negativa, o sea, a ninguno. Si Jesús fuese un ángel, entonces estamos frente a una contradicción.

Por lo demás ¿qué diferencia hay entre llamar a los ángeles hijos de Dios y el título dado por el Padre a Jesucristo como Su propio Hijo, algo que nunca ha dicho de ningún hombre o ángel? la siguiente: Que mientras el hombre y los ángeles tienen en sí parte de los atributos comunicables de Dios que conforma la imágen de Dios en ellos, el Hijo de Dios es, en las mismas palabras del autor de Hebreos "el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia" o sea, el Hijo es todo lo que el Padre es (Juan 5:18;10:33,36). En palabras sencillas, mientras nosotros somos semejantes a Dios en cierto aspecto, el Hijo de Dios es totalmente igual a Su Padre en todo aspecto.

Es por esta razón que ningún ángel o ser humano ha sido llamado nunca "Hijo" en el mismo sentido que Cristo lo fue, y es ahí donde está la fuerza del argumento del autor de Hebreos, o sea, que el Padre al llamar a Cristo Su propio Hijo, lo está igualando consigo mismo.

Dios te guarde...

 

[Eidher]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Hola.

Soy persona nueva en esto.
Veo que conocen las Santas Escrituras en que la citan...

¿ Cómo han podido olvidar estos textos que cito ? Gracias.


1 " 1 Tim 5,21 :... delante de Dios y de Cristo Jesús .... "


¿ Son la misma Persona ?

¿ Ap 11,15 ; Ap 20,6 ?

¿ Cómo dice Señor y de su Cristo ? También dice " Dios y del Cristo "

Gracias.

Si son la misma persona, es cuestión de interpretación. Mira la prueba:

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

 

[kimeradrummer]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Que tal Mireilla, un saludo y bienvenida al foro.

Hola.

Soy persona nueva en esto.
Veo que conocen las Santas Escrituras en que la citan...

¿ Cómo han podido olvidar estos textos que cito ? Gracias.

1 " 1 Tim 5,21 :... delante de Dios y de Cristo Jesús .... "

¿ Son la misma Persona ?

¿ Ap 11,15 ; Ap 20,6 ?

¿ Cómo dice Señor y de su Cristo ? También dice " Dios y del Cristo "

Gracias.

No conozco tu trasfondo religioso y no se que es lo que crees, pero espero darte una buena respuesta.

Aquellos que creemos en la Trinidad no creemos de ninguna manera que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo sean la misma persona (un error común en los TdJ), sino que son tres Personas totalmente distinguibles entre sí, las cuales comparten en igualdad la única naturaleza o esencia divina, o sea, la Deidad.

Nosotros creemos en un único Dios, el cual existe en tres personas: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Sacamos esta conclusión de las mismas Escrituras, en donde claramente se enseña que el Hijo es Dios (Juan 1:1-5,14; 5:18-19,23 etc), que el Espíritu Santo es Dios (Hechos 5:3-5; 1 Corintios 3:16 comp. con 1 Corintios 6:19) y que el Padre es Dios, pero a la vez la Escritura enseña que Dios es uno. Comprenderlo completamente es un misterio que será resuelto cuando estemos en presencia de Dios, pero de ninguna manera es una contradicción.

Espero haber resuelto su duda en cuanto a nosotros los Trinitarios.

Dios le guarde...

 

[Eidher]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Si son la misma persona, es cuestión de interpretación. Mira la prueba:

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Excelente imagen apolos, que bueno que leas otras cosas diferentes a la atalaya y la watchtower, recuerda: "examinadlo todo, retened lo bueno, desechad lo malo"

 

[kimeradrummer]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Que tal Eidher, un saludo.

Si son la misma persona, es cuestión de interpretación. Mira la prueba:

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Por lo visto en tus aportes pienso que crees en la misma Trinidad que yo creo, pero veo esta respuesta y he quedado confundido.

¿Cómo concibes la Trinidad hermano? verás como la entiendo yo en el post #4775.

Dios te guarde...

 

[Eidher]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Que tal Eidher, un saludo.



Por lo visto en tus aportes pienso que crees en la misma Trinidad que yo creo, pero veo esta respuesta y he quedado confundido.

¿Cómo concibes la Trinidad hermano? verás como la entiendo yo en el post #4775.

Dios te guarde...

Si creo en lo mismo que dices, me refería a que Cristo es Dios, no debí usar el termino persona.

Bendiciones.

 

[kimeradrummer]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Si creo en lo mismo que dices, me refería a que Cristo es Dios, no debí usar el termino persona.

Bendiciones.

Gloria a Dios hermano, y eres totalmente libre de expresarme cualquier desacuerdo o incoherencia que encuentres en mis aportes, que estimes fuera de la fe de aquellos que profesamos seguir al único Salvador, a Jesucristo el Señor.

Todo se arregla dialogando, y entre hermanos mejor.

Dios te guarde...

 

[Mireilla]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Si son la misma persona, es cuestión de interpretación. Mira la prueba:

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Pues a mí no me enseñaron que la idea de Trinidad sea esa.


Dice: 3 Personas y 1 sólo Dios-

Hablando con amigas de mi ciudad me comentan que Jn 17,3 ahí
dice cuál es el Verdadero.... y por el texto se deduce que habla de
2 Personas....


PD: saludos a PAPIAS

 

[Eidher]

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Re: CURIOSIDADES DE LOS TJ...

Gloria a Dios hermano, y eres totalmente libre de expresarme cualquier desacuerdo o incoherencia que encuentres en mis aportes, que estimes fuera de la fe de aquellos que profesamos seguir al único Salvador, a Jesucristo el Señor.

Todo se arregla dialogando, y entre hermanos mejor.

Dios te guarde...

Gracias hermano. Me parece increible que habiendo tantas pruebas los TJ rechacen la doctrina de la trinidad. Mira por ejemplo cuando la biblia dice:

Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...

¿con quién hablaba Dios?

Salmo 2:2 Se levantarán los reyes de la tierra,
Y príncipes consultarán unidos
Contra Jehová y contra su ungido

Quien es Su ungido?

Jesus respondió esa pregunta: Lucas 4:18
El Espíritu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido

Isaías 7:14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo,(B) y llamará su nombre Emanuel

Que significa Emanuel?

Mateo 1:23
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.

Entonces Jesús es Dios.

Donde nombra la trinidad?

Isaías 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.


Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

2 Corintios 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

1 Pedro 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Bendiciones.