TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

El haz de los neandertalienses

Despues de haber pasado una glaciación hace unos 60.000 años, al observar la escena vemos que han desaparecido los pitrecantrópicos y la tierra está poblada por los Neandertaloides. Conocemos su industria y no hay duda alguna que se trata ya de un hombre, aunque no es exactamente igual a nosotros. No pueden confundirse con ninguna raza actual. incluso ni con los ainos o con los australianos, que son los tipos actuales más primitivos. Nos encontramos, pues, con un nuevo verticilo, un nuevo estadio. En él observamos dos grupos; uno terminal tipificado por el hombre de Solo, descendiente de los Pitecantrópidos de Trinil por el hombre brutal de Rodesia, y por el mismo Neandertal europeo. Un gupo juvenil mucho más próximo a nosotros está representado por los hombres de Steinheim y de Palestina, todavía mal conocidos.

El complejo del "Homo Sapiens"

El hombre de Le Moustier, de Cro-Magnon, de Aurignae, etc, ¿de dónde salió? ¿Habrá pasado o no por las fases anteriores? El Dr. Crusafont afirma que lo ve salir de una línea autónoma, por largo tiempo oculta que emergió triunfando dentro del mismo núcleo de los Neandertaloides. Por su anatomía es ya el hombre actual. Del mismo conocemos diferentes razas con distribución geográfica semejante a la de los actuales. En él descubrimos nuestra propia infancia. Con él aparece el arte naturalístico con realizaciones verdaderamente prodigiosas.

Continuará.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

La Metamorfosisneolítica[/CENTER]

La tyransformación se ha realizado ahora aceleradamente. En el neolítico empieza a notarse la asociación entre humanos. Es la edad del nacimiento de la civilización. Para muchos paleontólogos les es dificil determinar como se produjo este nacimiento, pues dicen que existe una frontera que no es posible franquear.
Tienen razón ya que las primeras agrupaciones humanas lo fueron bajo el signo del "Clan". El clan es muy poco civilizador puesto que civilización es algo más que tecnologia. Ejemplo el Japón cuya sociedad es de clan y cuando aparece un Jefe de Clan de signo militarista los efectos ya los conocemos. Tambien Alemania es del mismo signo y cuando apareció Hitler y el nacismo supieron tocar la fibra del inconsciente colectivo del pueblo y apareció el Heil Hitler como jefe supremo de los Clanes Germánicos. Las consecuencias fueron terribles. En definitiva: La Segunda Guerra Mundial fue una lucha entre los pueblo tribales contra los del clan. La victoria final en todas estas luchas siempre la acaban obteniendo los tribales.
La Tribu en cambio se fundamente en la Familia como célula social básica. Y esta es eminentemente civilizadora puesto que se ven obligados a respetar el derecho de todas las familias y con ellos tambien los derechos individuales.
La frontera es saber cuando algun clan adoptó, creándolo, el sistema social tribal. Posiblemente fue a causa del nacimiento de la agricultura durante las grandes migraciones hacia los deltas del Tigris y el Eufrates. Aun así, seguimos sin poder determinar cual fue la causa y cual el efecto.
Así, ahora encontramos una Humanidad sedentaria y organizada que se ha enraizado en la tierra. Durante esta época se ha ensayado todo en materia de propiedad, de gobierno, de régimen matrimonial, etc. He aquí la rueda, el tejido, la agricultura. Además, el hombre del Neolítico ha llevado su expansión hacia América. Encontramos también una Memoria colectiva y podemos decir que la Noosfera empieza a cerrarse sobre sí misma.

Continuará.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

¿Hay que vamos hacer con estos evolucionistas?, voy a poner a abrir un tema sobre la evolucion, en tema en especifico, espero un buen debate.
Pero ya que vi por ahi que hablaron sobre la genetica y el sexo, ¿Como evoluciono el sexo?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Ya que agnostico toco el tema sobre el gradualismo y la teoria puntual ¿La podria explicar a todas las personas del foro que no estan muy bien informadas sobre que trata la teoria? y si esto se refiere a la falta de evidencia fosil que no avale la teoria del cambio gradual.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

La tasa de natalidad de los monos es mucho mayor que la de los hombres y aún si no fuera así, con millones de años que dicen que llevamos evolucionando, la tierra ya estaría sobrepoblada; y de eso se da cuenta cualquiera... por otro lado si los monos evolucionaron; ¿por qué todavía hay monos?? cómo me explica un evolucionista la maravilla de la naturaleza??? no me pueden decir que es por casualidad, por que el hombre ni con toda la ciencia que tiene no puede crear vida ni algo tan maravilloso como una máquina pequeña, liviana, que dure 80 años, que sea capás crear sangre desde los alimentos, que se pueda desenvolver por si sola y con sentimientos. la simple casualidad no pudo haber creado tanta ciencia que aún le queda grande al hombre;
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Perdóneme mis hermanos científicos, pero ya tenemos opiniones de muchos y no son las mismas. Científicos de diversas universidades y organizaciones científicas nos dan sus puntos de vista y, aunque parten de estudios, nunca son iguales sus opiniones.

Yo no soy científico. Cuando escuché seriamente a mi maestro de ciencias biológicas hablar de Darwin, me maravillé que el científico mencionara en su libro EL ORIGEN DE LA ESPECIES, "especies de creación". En otras palabras: hay especies que no han evolucionado tan marcadamente como otras. \

En el caso del hombre, la Biblia dice que provino de las manos del Creador. No lo hizo al azar, sino que se copió a sí mismo. No puedo creer, porque como Lutero soy "esclavo de la Palabra", que el primer hombre sea medio hombre y medio simio. El hecho que vistiera pieles y viviera en cavernas, no impide que sea hermoso e inteligente; mucho más inteligente y hermoso que cualquier de los hombres de hoy. El ser humano ha cambiado o evolucionado: antes éramos hombres perfectos; hoy somos una sombra de aquel primer hombre.

Perdonen que sea tan franco, pero no hay ciencia, por más experimentada que sea, que me convenza de otra cosa. La Biblia es la misma; la ciencia cambia y se contradice.

Sé que los evolucionistas siempre tienen respuestas, pero quiero que me digan: ¿cómo surgieron los sexos?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Perdonen que sea tan franco, pero no hay ciencia, por más experimentada que sea, que me convenza de otra cosa.

Estimo que no tiene porque pedir perdón estimado amigo, la franqueza es una gran virtud. Pero temo decirle que la ciencia no tiene como objetivo convencer a nadie (eso en todo caso déjelo para las religiones). La ciencia simplemente intenta solucionarle algunos problemas al hombre, saludos cordiales.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

por que el hombre ni con toda la ciencia que tiene no puede crear vida ni algo tan maravilloso como una máquina pequeña, liviana, que dure 80 años, que sea capás crear sangre desde los alimentos, que se pueda desenvolver por si sola y con sentimientos. la simple casualidad no pudo haber creado tanta ciencia que aún le queda grande al hombre;

Perdone mi ignorancia estimado pero ¿qué tendría que ver esto con el tema de la evolución? ¿Ud. piensa que ciencia es sinóniino de casualidad? ¿Ud. esta en contra de que el hombre use la ciencia para su beneficio? gracias y saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

terrco
La tasa de natalidad de los monos es mucho mayor que la de los hombres y aún si no fuera así, con millones de años que dicen que llevamos evolucionando, la tierra ya estaría sobrepoblada; y de eso se da cuenta cualquiera... por otro lado si los monos evolucionaron; ¿por qué todavía hay monos?? cómo me explica un evolucionista la maravilla de la naturaleza??? no me pueden decir que es por casualidad, por que el hombre ni con toda la ciencia que tiene no puede crear vida ni algo tan maravilloso como una máquina pequeña, liviana, que dure 80 años, que sea capás crear sangre desde los alimentos, que se pueda desenvolver por si sola y con sentimientos. la simple casualidad no pudo haber creado tanta ciencia que aún le queda grande al hombre;

Me temo, terrco, que nos has acertado ni una.
1º.-¿De donde sacas que la tasa de natalidad de los monos es mayor que la de los hombres?
2º.- Otra:
"si los monos evolucionaron; ¿por qué todavía hay monos??"

¿Sabes cuantas especies de monos hay? ¿Por que tan gran variedad? ¿No se debe a una constante adaptación a su medio? Mira sino que, debido a que se han adaptado tan fuertemente a su medio, estan en peligro de extinción. Orangutanes, chimpances y gorilas, si el hombre no le pone remedio dentro de sólo 50 años habran desaparecido.

3º.- ¿De donde sacas que la evolución sea producto de la casualidad? Si sigue un orden ascendente hacia la conquista de la inteligencia y con ella la espiritualidad no puede ser casual. Veras. si los inicios de la materia le colocamos la letra "A" y segimos pasando por el resto de letras simbolizado materia, vida, el hombre, su inteligencia, su espiritualidad, llegaremos a un final al que llamaremos punto "Z" Si usamos el alfabeto griego Comenzaremos por el Alfa y llegaremos a la Omega. Mira por donde la Escritura nos dice de Cristo:
Apoc. 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Apoc. 21:5-6
Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
Y aun que Apoc 22:13.
Si a eso le añades lo que se dice en Juan 1:1-5
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.
Si lo comparas y a la vez tienes la capacidad de entenderlo, aquí tienes la prueba clara de evolución que nada tiene de casualidad.

La ciencia, amigo terrco, aunque haya científicos agnósticos e incluso ateos, no hacen, -a pesar de sus ideas- otra cosa que evidenciar lo que Biblia afirma.

La terquedad es un buen método para negar lo que es evidente.
Fraternalmente
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Estimado Tobi, coincido con Ud. Es un error muy común pensar que todos los sistemas evolutivos se explican a partir de la casualidad o del puro azar, saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

A sido siempre un placer almenos hablar algunas cosas con Agnostico porque es una persona que respeta mucho, este tema si lo hubiera almenos tratado con otra persona me trataria como si tuviera diarrea mental.
Yo creo que la falta de evidencia fosil, es enemigo de la teoria evolutiva, ya que tendriamos que tener millones de fosiles en estados de transicion, sin embargo no lo tenemos, por tal motivo se busca justificar la teoria evolutiva diciendo que hubo saltos evolutivos, de los cuales no tenemos evidencia, sin embargo se usa esta nueva teoria ya que muchos toman a priori como verdadero el cambio de una especie a otra.
Hay que recordar que unos de los principales proponentes de la teoria puntual era Jay Gould, quien decia que el registro fosil parece ser estatico y sin transicion, creo yo que si vamos al registro fosil sin dar a la teoria evolutiva la certeza a priori que se le da, este seria un argumento encontra de la evolucion, osea que una especie se convierte a otra, por ejemplo el mamifero ancestral de la ballena y el murcielago ¿Donde estan los miles o millones de fosiles de este cambio evolutivo
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Creo que aqui algunas personas tiene una nocion sobre la evolucion que no pertenece a lo que podriamos llamar evolucionistas pura sangre, ya que si la evolucion no se da por azar y causalidad, cuales son los momentos de la evolucion que no se dan por inteligencia ciega, me lo podrian decir.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Cuando lei su comentario rapidamente supe que usted no tiene una idea clara de lo que es evolucion biologica.

El humano anatomicamente moderno (Homo sapiens) no tiene millones de años, la evidencia fosil sostiene que no debe tener mas de 120,000 años.

Existen fosiles de millones de años, pero no son humanos modernos, que se clasifican como hominidos. De estos fosiles hay muchisimos. Hay fosiles muy viejos que si estan relacionados con los humanos y se les atribuye ser ancestros del hombre (pero no son humanos), como por ejemplo el Homo erectus.

Haces una pregunta muy tonta sobre los monos; si hay monos es porque aun no se han extinguido. No todos los monos evolucionaron a hombres, de hecho, entre los mismos monos pueden distinguirse los del Viejo Mundo y los del Nuevo Mundo. Los ancestros del hombre vienen de los monos del Viejo Mundo.

La naturaleza misma se explica mediante su evolucion. Nada en la biologia hace sentido sino es explicado por la evolucion natural de las especies.

A la ciencia le falta mucho por hacer.


Entonces si no todos los monos evolucionaron, ¿ por qué sí lo hicieron todos los hominidos? a eso me refiero; debieran haber millones de ellos dado que existieron hace millones de años y en distintos lugares del mundo.

Tienes razón, no sé mucho de evolución y créeme que no me intereza saber.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Me temo, terrco, que nos has acertado ni una.
1º.-¿De donde sacas que la tasa de natalidad de los monos es mayor que la de los hombres?
2º.- Otra:

¿Sabes cuantas especies de monos hay? ¿Por que tan gran variedad? ¿No se debe a una constante adaptación a su medio? Mira sino que, debido a que se han adaptado tan fuertemente a su medio, estan en peligro de extinción. Orangutanes, chimpances y gorilas, si el hombre no le pone remedio dentro de sólo 50 años habran desaparecido.

3º.- ¿De donde sacas que la evolución sea producto de la casualidad? Si sigue un orden ascendente hacia la conquista de la inteligencia y con ella la espiritualidad no puede ser casual. Veras. si los inicios de la materia le colocamos la letra "A" y segimos pasando por el resto de letras simbolizado materia, vida, el hombre, su inteligencia, su espiritualidad, llegaremos a un final al que llamaremos punto "Z" Si usamos el alfabeto griego Comenzaremos por el Alfa y llegaremos a la Omega. Mira por donde la Escritura nos dice de Cristo:

Apoc. 21:5-6

Y aun que Apoc 22:13.
Si a eso le añades lo que se dice en Juan 1:1-5

Si lo comparas y a la vez tienes la capacidad de entenderlo, aquí tienes la prueba clara de evolución que nada tiene de casualidad.

La ciencia, amigo terrco, aunque haya científicos agnósticos e incluso ateos, no hacen, -a pesar de sus ideas- otra cosa que evidenciar lo que Biblia afirma.

La terquedad es un buen método para negar lo que es evidente.
Fraternalmente



Tenía entendido que era mayor la tasa de los monos que la de los hombre; pero eso no contrarresta lo que expongo.

Es contradictorio que según los evolucionistas los monos hayan existido por tantos millones de años adaptándose a todo, pero ahora desaparecerán en unas décadas... ¿??

no digo que la evolución es producto de la casualidad; los evolucionistas dicen que la vida se creo por que la casualidad juntó ciertos elementos y se creó vida...


No sé cual es la relación que le quieres dar a esos versos bíblicos; no avalan para nada la evolución.


La ciencia, amigo terrco, aunque haya científicos agnósticos e incluso ateos, no hacen, -a pesar de sus ideas- otra cosa que evidenciar lo que Biblia afirma.

Totalmente de acuerdo con esto....
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Creo que aqui algunas personas tiene una nocion sobre la evolucion que no pertenece a lo que podriamos llamar evolucionistas pura sangre, ya que si la evolucion no se da por azar y causalidad, cuales son los momentos de la evolucion que no se dan por inteligencia ciega, me lo podrian decir.

Esto creo que tambien se podria preguntar de la siguiente manera : ¿puede haber evolucion sin seleccion natural?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Tampoco la evolucion actua por algun tipo de inteligencia. Por lo menos eso es lo que las ciencias naturales han acordado.

¿Donde lo han aacordado?

¿No sera que lo acordo la defensa de agnosticismo?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Las ciencias naturales no cree en un ser superior a la naturaleza. Por eso tienen una filosofia naturalista.

¿Filosofia naturalista?
¿Desde cuando en esta filosofia (si lo es) se puede excluir a Dios?
Lo cierto es que desde la primera ameba, todo ha tendido de una manera ascendente, hacia la inteligencia.
Hay que tener mucha fe para creer que esto sea producto de la simple casualidad.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Hola a todos,

Por lo que he podido leer hasta ahora he llegado a una conclusión importante. No respecto a mi primer parecer sobre la "teoria evolutiva" que para mí dicha teoria tiene el mismo valor que la "teoría del rapto" la cual considero un ENGAÑO para alejar al hombre de la Palabra de YAHWEH y para así que muchos pierdan la salvación.

Veo y entiendo, que muchos son los que acuden a un lugar "religioso" o donde se tratan temas aparentemente Cristianos, (aunque para mi, ser persona Cristiana no es pertenecer a una religión, pues es una REALIDAD) en busca de las respuestas que sus mentes no son capaces de encontrar en las "teorias vacías" de los hombres, porque de algún modo saben en su interior que el hombre es limitado e imperfecto y que la razón por la que vivimos y morimos tiene que ser mucho más importante que por el mero hecho de ocupar un espacio o lugar entre los animales, siendo capaces de realizar, tanto cosas buenas, como cosas malas a todo cuanto nos rodea.

Pero lo que más me sorprende, es que algunos se hagan llamar Cristianos, y cuando uno se hace llamar así es porque debiera de conocer la Palabra de Cristo, en la cual se nos enseña, que fuimos creados a SU IMAGEN Y SEMEJANZA. Y que estos "Cristianos" se permitan dudar de la SUPERIORIDAD del TODOPODEROSO que les otorgó la razón, la cual muchos de ellos aún no han desarrollado porque andan perdidos buscando la información sobre la creación del ser humano y el por qué de dicha creación, en lugar de buscar la información de la Palabra, ese Testamento que nos fue dejado a TODOS.

El Verdadero Cristiano, sabe que las "teorias de los hombres" sólo nublan la Palabra de YAHWEH. Y YAHWEH no otorga la sabiduría a aquellos que se "pierden" y prefieren ir en busca de las respuestas por otros caminos.

YAHWEH, ni los ángeles, somos MONOS. Jamás lo fuimos y jamás lo seremos. Y los que llaman a la creación "madre naturaleza" son ignorantes de la Palabra del Creador y viven en la tristeza y en el desierto vacío en el cual están llenos de dudas.

No soy persona "politicamente correcta" cuando se trata de DEFENDER y DAR la CARA por el Creador. Si mis palabras ofenden a los que viven de las "teorias de los hombres" no puedo sentirlo. Porque YO vivo por y para YAHWEH a quien sirvo y su PALABRA es mi UNICO alimento. Por lo tanto pido de todo corazón, que se estudie detenidamente las Escrituras, se rece y se le demuestre a YAHWEH fidelidad, y sólo de ese modo EL hará que puedas ver con claridad y adquirir sabiduría en Su Palabra.

Un saludo,

Hope
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Hay que tener mucha fe para creer que esto sea producto de la simple casualidad.
¿Por su improbabilidad o porque sería muy difícil aceptar que nada de esto tiene un propósito concreto?

Según tu apreciación, entonces el más sensato es el deísta.. porque, si yo pienso que hace falta mucha fe para creerse todo el rollo de la Biblia y vos piensas que hace falta mucha fe para creer que todo (o casi todo) sea mera casualidad entonces el que menos fe necesita es el deista, je. :laugh:

[Deísta es aquel que cree que hubo un creador pero que no interviene con su creación]

Saludos
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Deísta es aquel que cree que hubo un creador pero que no interviene con su creación
Yo pienso que la unica forma en que el creador interviene es dando la vida y sustentandola, el lo echa andar y deja que se desenvuelva sola.