¿Somos cristianos los baha'i?

[Pancho Frijoles]

-Me extraña que así escribas cuando es una religión minoritaria prácticamente desconocida que no pasaría de los cinco millones de fieles (menos que los mormones y la Watch Tower).

-En mi país (Uruguay) ¿tendrías a bien pasarme la lista con las direcciones de las ciudades en que se reúnen?

Desde ya ¡muchas gracias!

Hola Hermano Ricardo

Estuve unos días fuera de la ciudad desconectado del foro.
Cuando me referí a la segunda religión más extendida quise decir a la segunda que cubre más países del mundo, después del cristianismo (179 países). Perdonen por no haber especificado eso.
Esto aparece en el artículo correspondiente de wikipedia, y la fuente original es esta: MacEoin, Denis (2000). "Baha'i Faith". In Hinnells, John R. (ed.). The New Penguin Handbook of Living Religions: Second Edition. Penguin. ISBN 978-0-14-051480-3.

También ha sido mencionada como la religión que crece más rápido que la población mundial en todas las grandes regiones geográficas.
Fuente:

• Johnson, Todd M.; Grim, Brian J. (2013). "Global Religious Populations, 1910–2010" (PDF). The World's Religions in Figures: An Introduction to International Religious Demography. John Wiley & Sons. pp. 59–62. doi:10.1002/9781118555767.ch1. ISBN 9781118555767.

La población total de baha'is estimada en el 2020 es de ocho millones, según la World Religion Database. Institute on Culture, Religion, and World Affairs. 2020. Retrieved 21 December 2020.
A diferencia de los mormones, adventistas del séptimo día y testigos de Jehová, hermano Ricardo, que se originaron también en el siglo XIX,
1) la Fe Baha'i apareció en Oriente, y luego se expandió al Occidente.
2) esta expansión no ha sido producto de un proselitismo agresivo (es decir, de presionar a los miembros de la Fe a tocar la puerta a quien no ha manifestado interés en oír, o de repartir literatura a quien no ha manifestado previamente un deseo de leer).

Los baha'i nos reunimos en casas particulares, y raramente en centros comunitarios. Los "templos" baha'i son en realidad lugares de adoración silenciosa abierta al público, pero sin servicios regulares ni ritos. En Latinoamérica solo hay 3 de ellos: Panamá, Chile y Colombia.
Sobre los baha'i en Uruguay usted puede obtener información sobre a través de los datos de contacto de la página web de la Fe en Uruguay:

Comunidad Baha'í del Uruguay: Bahai.uy​

https://bahai.uy

 

[Pancho Frijoles]

Revelacion progresiva??
Si acepta eso, entonces da por valido a todas las religiones existentes basadas en una REVELACION traida ya sea por un angel, un sueño, o nuevos dogmas que vienen del invento humano, etc musulmanes, mormones, catolicos , etc etc etc que son DIFERENTES a lo predicado por Jesús??

Hola Tely

Reconocemos el origen divino de todas las religiones reveladas originales (no de las sectas o sub-religiones desprendidas de ellas) así como sus textos sagrados. Esto NO significa que damos por válidas todas las doctrinas, ritos, textos o prácticas que existen actualmente en esas religiones o sus derivaciones sectarias.

Qué es creer en Jesús?

Es creer el EVANGELIO , las Buenas Nuevas que trajo el "hijo de DIOS" ( lo que esta en los libros de los apóstoles), porque de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su unigenito para que TODO aquel que EN ÉL CREE no se pierda!! Sino tenga la Vida Eternal!! .... se trata de creer en ÉL!!!!

Los Evangelios dan amplia evidencia de que lo que le interesaba a Jesús es que creyeran en Él para que creyéramos en su Palabra.
Creer en Jesús no es otra cosa que creerle: creer que habla en nombre del Padre y que, por lo tanto, lo que nos dice es verdadero.
Por eso el interés enorme de Jesús en tener TESTIGOS de que hablaba la verdad. El Padre fue el primer y más importante testigo (justo al bautizarse cuando se abrieron los cielos). Fueron testigos sus discípulos. Y más importante, fueron testigos sus propias obras.

Él escogió a SUS apóstoles, les ENSEÑÓ con palabras del Padre el camino de la Salvación y les mostró milagros que SOLO podia hacer DIOS .

En realidad, Jesús dio a sus discípulos el poder de hacer milagros, incluso cosas mayores que las que hizo Él.
Dios hace milagros. Sus Enviados también. Todos estamos llamados a hacerlos.

Él es el Camino, la VERDAD y la Vida y NADIE viene al Padre sino es por ÉL!!!!!

Lo que dijo Jesus es correcto. En su era y dispensación, NADIE podría venir al Padre sino por Él.
Pero aclaró también que la verdad y la vida están en su Palabra.
Es la Palabra, coeterna con Dios, la que nos lleva al Padre, y la que trae el Padre hasta nosotros.

Aceptar las otras religiones es ir en contra de las Escrituras

Entiendo que usted crea que el judaísmo, el zoroastrianismo, el cristianismo, el Islam son religiones diferentes.
Pero todas testifican del mismo Dios, de su misericordia y de la necesidad de arrepentimiento.
Todas testifican de su Palabra (el Verbo).
Las diferencias no son diferencias de esencia, sino de enfoque, de ritos, de lenguaje, de leyes aplicables a la sociedad a la que fueron dirigidas.
Todas estas se han nutrido las unas de las otras.
La Fe Baha'i reconoce que Dios es uno, que la Humanidad es una (con toda su enorme diversidad) y que por lo tanto, en esencia, la relación Dios-hombre es una. La salvación siempre se ha basado en el arrepentimiento sincero y en la gracia divina. Antes de Cristo, en tiempos de Cristo y después de Cristo. Tanto en Palestina como en el Tibet o en el imperio inca.

 

[Titan]

Hola @Titan .
Voy a viajar y a estar desconectado los siguientes 3 días pero te responderé con calma al regresar.

Ahora que veo has regresado, te contesto Alissa.

Rapidamente te digo que en la Fe bahai no creemos que Jesus de Nazareth reencarnó en Baha’u’lláh.
No creemos en la reencarnación.

No, nunca cité la reencarnación sino la encarnación, esto es, el hecho de que Cristo se hizo carne,

Más bien que el Logos divino, la Palabra, se manifiesta en un ser humano periódicamente.

Éso no viene contemplado en ninguna profecía de la Biblia.

Lo siento decirlo pero si, se ve como un invento de la fe baha´i.

Cuando Jesús dice “volveré” se refiere que el Logos volverá a manifestarse.

SIN. RELACIÓN.
CON. EL. PECADO.

así también Cristo, habiendo sido ofrecido una vez para llevar los pecados de muchos, aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado HRB 9:28

Ni Mahoma nació de una Virgen, ni Buda, ni Krishna, ni Zoroastro ni otros tantos, incluído Bahá'u'lláh, nacieron sin pecado,

Deseo por el bien de tu alma que veas el engaño de tu religión Baha´i, Alissa.

En respuesta a tu pregunta, Bahaullah se declaró Manifestación de Dios.

Bueno a la vista queda dicho que entonces, mintió.

Jesús enseñó que distinguiríamos a los falsos de los verdaderos por sus frutos.

Jesús también enseñó que:

Si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o allí, no lo creáis. MT 24:23

El alcance del retorno de Cristo sería universal, como el relámpago que sale en oriente y se ve hasta el occidente.
La Fe Bahai apareció en Oriente (Persia) y se desplazó a Occidente (Estados Unidos), convirtiéndose en la segunda religión más extendida del mundo, y vinculando en sus creencias y prácticas a la humanidad entre sí.
Un falso profeta tendría solo un alcance sectario, limitado geográficamente, o de afiliación secreta o exclusivista. A eso se refería Jesús con que el falso profeta estaríamen el desierto o en las habitaciones

Aunque lo quisieses interpretar así, ya hemos visto que no cumple con todo lo demás dicho por Cristo, las profecías y las Escrituras.

Voy a descansar ahora pero quiero mantener este dialogo contigo, Titán.
Un saludo

Saludos Alissa.

 

[Pancho Frijoles]

Hola Alissa.

Nunca creo cité la reencarnación sino la encarnación y pienso que son dos cosas distintas. Pues el Hijo, el Logos, sólo se encarnó en un hombre de nombre JESÚS. Eso es a lo que apuntan todas las profecías. No el hecho de llamarse Jesús. Pero sí el hecho de que el Cristo se encarnaría 1 SOLA VEZ.

2-Cuando Jesús dijo que volvería, no se refería a que volvería a tomar carne humana en otro diferente hombre, pues como expliqué, no existe profecía respecto a eso más que la que afirma que el Cristo se encarnaría UNA SOLA VEZ.

Hola Titán

Gracias por tus comentarios y paciencia para esperar mi respuesta.

Que yo recuerde, en la Biblia no hay nada que impida pensar que El Logos se puede manifestar físicamente ("en la carne") más de una vez.
Los baha'i creemos esto con base en las Escrituras Baha'i, pero no hay nada que lo contradiga en la Biblia. De hecho...

Cuando Moisés (quien conversó "cara a cara con Dios") predijo que Dios levantaría un profeta como Él, no pensó en un espíritu desencarnado, sino en una persona. "Moisés dijo: El Señor Dios os levantará un Profeta como Yo entre vuestros hermanos. A Él prestaréis atención en todo cuanto os diga" (Hechos 3:22)
Abraham, a quien consideramos otra Manifestación de Dios, vio la Manifestación Divina de ese Logos que lo habitaba a través de Jesús, una persona de carne y hueso: Abrahán, el padre de ustedes, se alegró al saber que vería mi día. Y lo vio, y se alegró. (Juan 8:56)
El espíritu del Cristo predicó también en los días del diluvio, manifestado como Noé, un personaje de carne y hueso: Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios. En el cuerpo, sufrió la muerte; pero en el espíritu fue vivificado; en el espíritu también, fue y predicó a los espíritus encarcelados, a los que en otro tiempo desobedecieron, en los días de Noé, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se preparaba el arca, en la que unas cuantas personas, ocho en total, fueron salvadas por medio del agua. ( 1 Pedro 3:18-20)

Jesucristo, que es un Defensor, Intercesor o Abogado (Parakletos) enviado del Padre, que no hablaba de su propia cuenta sino de lo que había oído del Padre, tenía un cuerpo físico. Si esto fue así, ¿Por qué sería incongruente con las Escritura que el Otro Abogado, Intercesor o Defensor (Parakletos), también enviado del Padre, que tampoco hablaría por su propia cuenta sino de lo que había oído al Padre, tuviera también un cuerpo físico?
A veces la Biblia usa la palabra espíritu con el significado de persona. Esto aplica especialmente en referencia a los profetas, "Amados, no crean a todo espíritu, sino pongan a prueba los espíritus, para ver si son de Dios. Porque muchos falsos profetas han salido por el mundo." (1 Juan 4:1)
Finalmente, El segundo Elías regresó, no como un ente desencarnado, sino como un personaje histórico, Juan el Bautista.

3-Si se declaró manifestación de Dios, entonces no hay duda de que estaba mintiendo. Porque ni tan siquiera el Cristo fué la manifestación de Dios sino la manifestación del Logos de Dios.

Es en ese sentido amplio que usamos la expresión.
Así también ese usa en algunos pasajes de la Biblia. Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a las naciones, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. (1 Tim 3:16)

4-No lo creo. Justamente se habla en Apocalipsis de que el falso profeta estuvo o estará junto al Anticristo, y que TODOS, pequeños y grandes, pobres y ricos, libres y esclavos, de toda lengua y condición, debieron o deberán adorarle a él y ponerse su Marca, sino quieren perecer. Eso creo que calza bastante bien con el carácter universalista de esa religión baha´i, donde pretende que su alcance no sea nada exclusivista.

El Evangelio está dirigido a pequeños y grandes, pobres y ricos, libres y esclavos, de toda lengua y condición.
Después de esto vi aparecer una gran multitud compuesta de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas. Era imposible saber su número.... y a grandes voces gritaban: «La salvación proviene de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero.» (Apocalipsis 7:9,10)
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer, sino que todos ustedes son uno en Cristo Jesús. (Gálatas 3:28)

 

[Pancho Frijoles]

Éso no viene contemplado en ninguna profecía de la Biblia.

Lo siento decirlo pero si, se ve como un invento de la fe baha´i.

En efecto, ninguna otra religión tiene esta enseñanza. Es parte de lo que consideramos la revelación baha'i.
Entiendo que lo llames "invento". Para nosotros es revelación.
Sin embargo, no contradice tampoco ninguna profecía de la Biblia. Una cosa es que la Biblia guarde silencio sobre un asunto. y otra cosa que diga lo contrario.
No consideramos a la Biblia como la única fuente de la Palabra de Dios.

Jesucristo vino a introducir revelación nueva, que no aparecía explícitamente en la revelación de Moisés, o que aparecía de manera muy sutil.

SIN. RELACIÓN.
CON. EL. PECADO.

así también Cristo, habiendo sido ofrecido una vez para llevar los pecados de muchos, aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado HRB 9:28

Sin relación con el pecado significa que no vendría ya a morir por los pecados de otros, sino con una misión distinta.
Aquí el contexto de este pasaje:
porque Cristo no entró en el santuario hecho por los hombres, el cual era un mero reflejo del verdadero, sino que entró en el cielo mismo para presentarse ahora ante Dios en favor de nosotros. 25 Y no entró para ofrecerse muchas veces, como el sumo sacerdote, que cada año entra en el Lugar Santísimo con sangre ajena. 26 Si así fuera, Cristo habría tenido que morir muchas veces desde la creación del mundo; pero ahora, al final de los tiempos, se presentó una sola vez y para siempre, y se ofreció a sí mismo como sacrificio para quitar el pecado. 27 Y así como está establecido que los hombres mueran una sola vez, y después venga el juicio, 28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; pero aparecerá por segunda vez, ya sin relación con el pecado, para salvar a los que lo esperan.

Jesús también enseñó que:

Si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o allí, no lo creáis. MT 24:23

Así como nos pidió no creer en falsos Cristos, también prometió que regresaría.
En eso consiste el engaño: en que habría muchas personas que lo esperan, porque creen en su Regreso como una promesa verdadera.
Si su regreso fuera una promesa falsa, no lo esperarían, y por lo tanto no tendría sentido que surgieran falsos cristos.

Alrededor del tiempo en que se manifestó Jesús también hubo muchos falsos mesías. Pero esto no impidió que se manifestara el Verdadero.

 

[César Ortiz]

¿ Son baha'í los cristianos?..

Hay que tratar de unirnos toda la humanidad no tirar a dividirnos. Primero está el que aprendamos a tener buena convivencia pese a las diferencias ideológicas, porque de esos desencuentros se ha desatado mucho dolor y guerras a lo largo de nuestra historia, el hombre tiene que evolucionar espiritualmente e ir dejando atrás eso.

 

[Pancho Frijoles]

Gracias, César, por tus palabras.

 

[Titan]

Hola Titán

Gracias por tus comentarios y paciencia para esperar mi respuesta.

Que yo recuerde, en la Biblia no hay nada que impida pensar que El Logos se puede manifestar físicamente ("en la carne") más de una vez.

Hola Alissa

Claro que si.

Por descarte. Si únicamente sólo existe 1 profecía concerniente a la encarnación de Cristo. Y los demás que nazcan después de él --falsos Cristos, etc-- nacerán bajo la maldición del pecado

Ergo...

Los baha'i creemos esto con base en las Escrituras Baha'i, pero no hay nada que lo contradiga en la Biblia. De hecho...

Lo contenido en mi comentario anterior prueba de que sí hay cosas que contradicen la Biblia...

Cuando Moisés (quien conversó "cara a cara con Dios") predijo que Dios levantaría un profeta como Él, no pensó en un espíritu desencarnado, sino en una persona. "Moisés dijo: El Señor Dios os levantará un Profeta como Yo entre vuestros hermanos. A Él prestaréis atención en todo cuanto os diga" (Hechos 3:22)

Abraham, a quien consideramos otra Manifestación de Dios

Los cristianos y judíos y musulmanes, no creo --estos últimos a saber pero TAMPOCO CREO.--

, vio la Manifestación Divina de ese Logos que lo habitaba a través de Jesús, una persona de carne y hueso: Abrahán, el padre de ustedes, se alegró al saber que vería mi día. Y lo vio, y se alegró. (Juan 8:56)

No creo que Dios se manifieste a través de Jesús DE MANERA LITERAL.

Otro asunto es que ese Logos se manifestase en la zarza como Dios que es, al ser Hijo de Dios.

No sé si entiendes por donde voy... creo en la divinidad del Hijo pero la Biblia no enseña que el Hijo sea Jehová Dios...

El espíritu del Cristo predicó también en los días del diluvio, manifestado como Noé, un personaje de carne y hueso: Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios. En el cuerpo, sufrió la muerte; pero en el espíritu fue vivificado; en el espíritu también, fue y predicó a los espíritus encarcelados, a los que en otro tiempo desobedecieron, en los días de Noé, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se preparaba el arca, en la que unas cuantas personas, ocho en total, fueron salvadas por medio del agua. ( 1 Pedro 3:18-20)

Si Cristo predicó a los que EN OTRO TIEMPO DESOBEDECIERON, no puedes decir que entonces, CRISTO LES PREDICASE EN LOS DÍAS DEL DILUVIO.

Jesucristo, que es un Defensor, Intercesor o Abogado (Parakletos) enviado del Padre, que no hablaba de su propia cuenta sino de lo que había oído del Padre, tenía un cuerpo físico. Si esto fue así, ¿Por qué sería incongruente con las Escritura que el Otro Abogado, Intercesor o Defensor (Parakletos), también enviado del Padre, que tampoco hablaría por su propia cuenta sino de lo que había oído al Padre, tuviera también un cuerpo físico?

Porque sobre el segundo Paracletos, NO EXISTE NINGUNA PROFECÍA QUE ANUNCIE SU ENCARNACIÓN, así como la de Cristo.

Es así de sencillo el asunto.

El segundo Paracletos es el Espíritu Santo de Dios... que no es una persona sino su Espiritu redarguyendo de pecado al mundo y recordándonos las cosas que Jesús dijo --los trinitarios no estarán de acuerdo en que el Espíritu Santo no sea una persona, lo sé---

A veces la Biblia usa la palabra espíritu con el significado de persona. Esto aplica especialmente en referencia a los profetas, "Amados, no crean a todo espíritu, sino pongan a prueba los espíritus, para ver si son de Dios. Porque muchos falsos profetas han salido por el mundo." (1 Juan 4:1)

De acuerdo , a veces.

Finalmente, El segundo Elías regresó, no como un ente desencarnado, sino como un personaje histórico, Juan el Bautista.

Eso estaba profetizado.

Pero en cuanto a Baha'ullah la verdad que no hay nada...

Es en ese sentido amplio que usamos la expresión.
Así también ese usa en algunos pasajes de la Biblia. Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a las naciones, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. (1 Tim 3:16)

#214

El Evangelio está dirigido a pequeños y grandes, pobres y ricos, libres y esclavos, de toda lengua y condición.
Después de esto vi aparecer una gran multitud compuesta de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas. Era imposible saber su número.... y a grandes voces gritaban: «La salvación proviene de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero.» (Apocalipsis 7:9,10)
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer, sino que todos ustedes son uno en Cristo Jesús. (Gálatas 3:28)

Amén.

Saludos Alissa.

 

[Titan]

En efecto, ninguna otra religión tiene esta enseñanza. Es parte de lo que consideramos la revelación baha'i.
Entiendo que lo llames "invento". Para nosotros es revelación.

Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema GAL.1:8

Sin embargo, no contradice tampoco ninguna profecía de la Biblia. Una cosa es que la Biblia guarde silencio sobre un asunto. y otra cosa que diga lo contrario.

Si sólo existe 1 sóla profecía en cuanto a la encarnación del Logos de Dios... y tú me dices que guarda silencio?...

No consideramos a la Biblia como la única fuente de la Palabra de Dios.

.........

Jesucristo vino a introducir revelación nueva, que no aparecía explícitamente en la revelación de Moisés, o que aparecía de manera muy sutil.

Ok.

Sin relación con el pecado significa que no vendría ya a morir por los pecados de otros, sino con una misión distinta.
Aquí el contexto de este pasaje:
porque Cristo no entró en el santuario hecho por los hombres, el cual era un mero reflejo del verdadero, sino que entró en el cielo mismo para presentarse ahora ante Dios en favor de nosotros. 25 Y no entró para ofrecerse muchas veces, como el sumo sacerdote, que cada año entra en el Lugar Santísimo con sangre ajena. 26 Si así fuera, Cristo habría tenido que morir muchas veces desde la creación del mundo; pero ahora, al final de los tiempos, se presentó una sola vez y para siempre, y se ofreció a sí mismo como sacrificio para quitar el pecado. 27 Y así como está establecido que los hombres mueran una sola vez, y después venga el juicio, 28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; pero aparecerá por segunda vez, ya sin relación con el pecado, para salvar a los que lo esperan.

No sólo implica eso --que ya es mucho--

Sino que Cristo ya no volvería a encarnarse de nuevo... no le haría falta. Porque el objetivo de su encarnación era:

Por tanto, tenía que ser hecho semejante a sus hermanos en todo, a fin de que llegara a ser un misericordioso y fiel sumo sacerdote en las cosas que a Dios atañen, para hacer propiciación por los pecados del pueblo. HBR 2:17

Y eso lo hizo UNA VEZ y PARA SIEMPRE

Pues la voluntad de Dios fue que el sacrificio del cuerpo de Jesucristo nos hiciera santos, una vez y para siempre HBR 10:10

Sin embargo, Jesús lo hizo una vez y para siempre cuando se ofreció a sí mismo como sacrificio por los pecados del pueblo HBR 2:7

Queda probado que la única encarnación de Cristo prevista en las Escrituras, ERA PARA SER SEMEJANTE A NOSOTROS y MORIR POR NUESTROS PECADOS.

Pero si prefieres creer en otras revelaciones extra bíblicas baha´i, entonces te deseo suerte Alissa

Así como nos pidió no creer en falsos Cristos, también prometió que regresaría.

Acabo de argumentar que él nunca regresaría encarnándose de nuevo en otro profeta, ni periódicamente, ni nada del estilo.

No le hace falta. Ni a él ni a Dios.

Ni al hombre.

Ya tenemos la revelación completa.

Y su obra culminada a nuestro favor.

En eso consiste el engaño: en que habría muchas personas que lo esperan, porque creen en su Regreso como una promesa verdadera.
Si su regreso fuera una promesa falsa, no lo esperarían, y por lo tanto no tendría sentido que surgieran falsos cristos.

Alrededor del tiempo en que se manifestó Jesús también hubo muchos falsos mesías. Pero esto no impidió que se manifestara el Verdadero.

Uno es el verdadero. Los demás , antes y después de él, fueron y serán los falsos.

Saludos Alissa.

 

[Pancho Frijoles]

Si sólo existe 1 sóla profecía en cuanto a la encarnación del Logos de Dios... y tú me dices que guarda silencio?...

Pues sí. Guarda silencio sobre cualquier otra encarnación posible.

... Cristo ya no volvería a encarnarse de nuevo... no le haría falta. Porque el objetivo de su encarnación era:

Por tanto, tenía que ser hecho semejante a sus hermanos en todo, a fin de que llegara a ser un misericordioso y fiel sumo sacerdote en las cosas que a Dios atañen, para hacer propiciación por los pecados del pueblo. HBR 2:17

Y eso lo hizo UNA VEZ y PARA SIEMPRE

Pues la voluntad de Dios fue que el sacrificio del cuerpo de Jesucristo nos hiciera santos, una vez y para siempre HBR 10:10

Sin embargo, Jesús lo hizo una vez y para siempre cuando se ofreció a sí mismo como sacrificio por los pecados del pueblo HBR 2:7

Queda probado que la única encarnación de Cristo prevista en las Escrituras, ERA PARA SER SEMEJANTE A NOSOTROS y MORIR POR NUESTROS PECADOS.

Estimado compañero:
Ninguno de los versículos que has citado dice que el Logos se encarnaría solo una vez.
Los dos últimos versículos que citas dicen que el sacrificio de Jesús se haría una sola vez. Esa misión ya no se repetiría. Ya no sería necesario.
Y el primer versículo simplemente describe qué se requería para llevar a cabo ese sacrificio, esa misión. Se requería encarnarse, lo cual ya sabemos.
Por lo tanto, aunque nos digas "Queda probado que la única encarnación prevista... " realmente no hay tal comprobación.
Tú eres el que está infiriendo que el Logos no se encarnaría más. Pero eso no dicen las Escrituras que nos has presentado.
Es tu inferencia. Respetable, como la mía. A eso me refiero con que en este aspecto, la Biblia guarda silencio.

Pero si prefieres creer en otras revelaciones extra bíblicas baha´i, entonces te deseo suerte Alissa

En su momento, los Evangelios y las cartas paulinas fueron fuentes "extra bíblicas", compañero. Y lo son hasta la fecha para los judíos.
Ese es el peligro de pensar que el canon de las Escrituras está cerrado.

 

[Titan]

Pues sí. Guarda silencio sobre cualquier otra encarnación posible.

Si a tu hijo le prometes una play5 bajo promesa que apruebe sus asignaturas. Resulta que saca sobresalientes. Se la compras gustosamente y cumples tu palabra.

Y al ratito te dice, papi.

-Dime hijo.

--Gracias papi.. por la play5 que me acabas de regalar...

-De nada, hijo.

--Pero...

-Dime, hijo.

--...es que aparte quiero me compres una latpop de última generación...

-Cómo dices, hijo!? No tengo más dinero para eso y además, yo te prometí que te regalaría con gusto una play5 si aprobabas tus asignaturas...

--Ah pero GUARDASTE SILENCIO SOBRE CUALQUIER OTRO REGALO POSIBLE.

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Estimado compañero:
Ninguno de los versículos que has citado dice que el Logos se encarnaría solo una vez.
Los dos últimos versículos que citas dicen que el sacrificio de Jesús se haría una sola vez. Esa misión ya no se repetiría. Ya no sería necesario.
Y el primer versículo simplemente describe qué se requería para llevar a cabo ese sacrificio, esa misión. Se requería encarnarse, lo cual ya sabemos.
Por lo tanto, aunque nos digas "Queda probado que la única encarnación prevista... " realmente no hay tal comprobación.
Tú eres el que está infiriendo que el Logos no se encarnaría más. Pero eso no dicen las Escrituras que nos has presentado.
Es tu inferencia. Respetable, como la mía. A eso me refiero con que en este aspecto, la Biblia guarda silencio.

Ah bueno, si ése era el problema con gusto hago referencia,

En su momento, los Evangelios y las cartas paulinas fueron fuentes "extra bíblicas", compañero. Y lo son hasta la fecha para los judíos.
Ese es el peligro de pensar que el canon de las Escrituras está cerrado.

TODA ESCRITURA contenida DENTRO DEL CÁNON DE LA BIBLIA.

No otras escrituras contenidas en otros libros de diferentes religiones..

 

[César Ortiz]

Gracias, César, por tus palabras.

De nada

 

[Tely]

Hola Tely

Reconocemos el origen divino de todas las religiones reveladas originales (no de las sectas o sub-religiones desprendidas de ellas) así como sus textos sagrados. Esto NO significa que damos por válidas todas las doctrinas, ritos, textos o prácticas que existen actualmente en esas religiones o sus derivaciones sectarias.

Cómo diferencia usted entre secta y religiones reveladas??

Los Evangelios dan amplia evidencia de que lo que le interesaba a Jesús es que creyeran en Él para que creyéramos en su Palabra.
Creer en Jesús no es otra cosa que creerle: creer que habla en nombre del Padre y que, por lo tanto, lo que nos dice es verdadero.
Por eso el interés enorme de Jesús en tener TESTIGOS de que hablaba la verdad. El Padre fue el primer y más importante testigo (justo al bautizarse cuando se abrieron los cielos). Fueron testigos sus discípulos. Y más importante, fueron testigos sus propias obras.

Todo esto que usted describe de Jesús es verdad! Y ahora usted viene y publica aqui PALABRAS de su bahahi, o como se llame. Debe decidirse, o sigue al Hijo de Dios o sigue a hombres, simples criaturas.

En realidad, Jesús dio a sus discípulos el poder de hacer milagros, incluso cosas mayores que las que hizo Él.
Dios hace milagros. Sus Enviados también. Todos estamos llamados a hacerlos.

Ok

Lo que dijo Jesus es correcto. En su era y dispensación, NADIE podría venir al Padre sino por Él.

En su era??? El evangelio es ETERNO!!!!

Pero aclaró también que la verdad y la vida están en su Palabra.
Es la Palabra, coeterna con Dios, la que nos lleva al Padre, y la que trae el Padre hasta nosotros.

Exacto ! Su Palabra, porque eran Palabras del Dios Unico y Verdadero!
Jesus les reveló TODA la verdad a sus apóstoles para que continuaran la mision que él empezó! Incluyendo a Apóstol Pablo llamado por Dios directamente y enseñado DIRECTAMENTE por el Señor!!! Despues de ellos ya no hay NUEVAS profecias en la Biblia . Despues de ellos soli QUEDA CONFRONTAR a cualquiera que vengs con una NUEVA revelacion ( que son muuuuchosss)

Entiendo que usted crea que el judaísmo, el zoroastrianismo, el cristianismo, el Islam son religiones diferentes.

No , solo el judaísmo y el Cristianismo tienen relación , ya que predican del Dios verdadero y Jesús dió testimonio de eso:

Jesus dijo: La Salvación viene de los Judios . Juan 4:22

Pero todas testifican del mismo Dios, de su misericordia y de la necesidad de arrepentimiento.

Lindo fuera esto.

Todas testifican de su Palabra (el Verbo).
Las diferencias no son diferencias de esencia, sino de enfoque, de ritos, de lenguaje, de leyes aplicables a la sociedad a la que fueron dirigidas.
Todas estas se han nutrido las unas de las otras.

Las DIFERENCIAS son diferencias y aqui se trata de seguir a Jesús el Hijo de Dios que dijo Yo soy EL CAMINO.... cualquier diferencia ya es LEVADURA!!! Cualquier religion que NO predique como Jesús y sus apóstoles SEA ANATEMA!!

La Fe Baha'i reconoce que Dios es uno, que la Humanidad es una (con toda su enorme diversidad) y que por lo tanto, en esencia, la relación Dios-hombre es una. La salvación siempre se ha basado en el arrepentimiento sincero y en la gracia divina. Antes de Cristo, en tiempos de Cristo y después de Cristo. Tanto en Palestina como en el Tibet o en el imperio inca.

Solo somos salvos por Jesucristo! Solo uno murió por nuestros pecados para presentarnos SANTOS delante de Dios!!! Cualquier religion que NO tiene a Jesús, NO PUEDE LLEGAR AL PADRE!! Porque SIN SANGRE no hay remision de pecados!!! Conoce el texto ??

 

[DRB]

Todas las religiones pueden tener parte de la verdad (que viene de Dios) y parte de error (que tiene origen humano).

El bahaísmo parece ser una especie de síntesis de las religiones monoteístas. Y puede tener parte de las verdades que hay en ellas; y errores de origen humano.

 

[Pancho Frijoles]

Si a tu hijo le prometes una play5...

Hola Titán

Parte esencial de creer en la revelación progresiva es que Dios va revelando cosas que antes no estaban presentes en las Escrituras.
Si las Escrituras anteriores guardan silencio respecto a un tema X, y la nueva revelación ofrece novedades respecto al tema X, no hay por qué temer. Solo dudaríamos de la nueva revelación si las Escrituras previas se hubieran pronunciado CONTRA el tema X.

En el ejemplo que nos muestras, el hijo no hace nada malo en pedir una laptop. El padre le había prometido un Play5, pero esto no cierra la puerta a que ADEMÁS le regale una laptop. El hijo hace bien en pedir, suponiendo que la necesita. Para que el hijo estuviera haciendo algo incorrecto, el padre tendría que haber especificado que su ÚNICO regalo sería la Play5, y NADA MÁS.

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Ah bueno, si ése era el problema con gusto hago referencia,

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Perdóname, pero no entendí por qué citaste estos versículos. Ninguno de ellos niega una subsecuente encarnación del Logos.

TODA ESCRITURA contenida DENTRO DEL CÁNON DE LA BIBLIA.

No otras escrituras contenidas en otros libros de diferentes religiones..

Recuerda, Titán, que los escritores de la Biblia no sabían de antemano qué libros compondrían el canon.
Para ellos las "Escrituras" era lo que conocían hasta ese momento y ya.
Por ejemplo, el autor de la epístola a Timoteo no sabía que se escribiría el Apocalipsis.

 

[Pancho Frijoles]

Cómo diferencia usted entre secta y religiones reveladas??

Las religiones reveladas originales son las de los primeros años después del Revelador, cuando aún vivían quienes de primera mano recibieron sus enseñanzas.
Posteriormente existe la posibilidad de que surjan diversas doctrinas, maestros y seguidores, que no necesariamente van a continuar con el Mensaje original.
La palabra "secta" originalmente proviene de "seguidor": los que seguían la interpretación de determinados maestros. El pertenecer a una secta no implica necesariamente algo malo. Simplemente la posibilidad de que se introduzcan errores.

... Debe decidirse, o sigue al Hijo de Dios o sigue a hombres, simples criaturas.

Hola Tely, buenos días:

Soy baha'i y creo que Baháulláh, aunque hombre, es una Manifestación de Dios, como lo fue Jesucristo, y que su Mensaje no está en contradicción con el Evangelio Eterno que han predicado todos los que le precedieron.
Me gustaría ponerle este ejemplo sobre cómo es posible creer en dos reveladores, sirviendo al mismo Dios:
Hay personas que piensan que hay que desechar el Antiguo Testamento, porque no se puede creer al mismo tiempo en la revelación de Moisés y en la de Jesús. Ciertamente, existen aspectos de la revelación de Jesús que reemplazan a la de Moisés. Estos aspectos tienen que ver con ritos de significado simbólico. Por ejemplo, los ritos de expiación por el pecado, la circuncisión, y otros.
Sin embargo, la esencia de las revelaciones de Moisés y de Jesús es la misma. Ambas proceden del Verbo de Dios.
Es en ese sentido que Jesús dijo "No vine a abrogar la Ley ni los Profetas, sino a cumplir".

Los baha'i creemos, Tely, que la Palabra de Dios, el Evangelio Eterno, es predicado en diferentes eras o dispensaciones por diferentes Enviados de Dios para atender necesidades específicas de cada momento.

 

[Titan]

Hola Titán

Parte esencial de creer en la revelación progresiva es que Dios va revelando cosas que antes no estaban presentes en las Escrituras.
Si las Escrituras anteriores guardan silencio respecto a un tema X, y la nueva revelación ofrece novedades respecto al tema X, no hay por qué temer. Solo dudaríamos de la nueva revelación si las Escrituras previas se hubieran pronunciado CONTRA el tema X.

En el ejemplo que nos muestras, el hijo no hace nada malo en pedir una laptop. El padre le había prometido un Play5, pero esto no cierra la puerta a que ADEMÁS le regale una laptop. El hijo hace bien en pedir, suponiendo que la necesita. Para que el hijo estuviera haciendo algo incorrecto, el padre tendría que haber especificado que su ÚNICO regalo sería la Play5, y NADA MÁS.

Hola Alissa

Queda más que claro en el ejemplo que puse, que la promesa del padre FÚE SOLO UNA, REGALAR UNA Play5----

De igual forma, la promesa de nuestro Padre Dios, FUÉ QUE EL MESÍAS QUE ENVIARÍA..SE HARIA CARNE UNA SÓLA VEZ-

Los que insisten en decir que el Cristo se hizo carne más veces, SON LOS QUE ESTÁN HACIENDO ALGO INCORRECTO

Perdóname, pero no entendí por qué citaste estos versículos. Ninguno de ellos niega una subsecuente encarnación del Logos.

---Creo está fácil...

Dios sólo ha prometido EN LOS VERSÍCULOS QUE CITÉ que el Cristo VENDRÍA COMO HOMBRE 1 SOLA VEZ--

Recuerda, Titán, que los escritores de la Biblia no sabían de antemano qué libros compondrían el canon.
Para ellos las "Escrituras" era lo que conocían hasta ese momento y ya.
Por ejemplo, el autor de la epístola a Timoteo no sabía que se escribiría el Apocalipsis.

Es correcto lo que dices.

Pero recuerda que de todos los 66 en que se compone la Biblia, TODOS deben concordar en su mensaje, de tal forma que ninguno de los autores inspirados por Dios... se saliera del tiesto y dijera algo indebido... por éso justamente FUERON INSPIRADOS POR DIOS.

Si insistes en creer en OTRAS X REVELACIONES pero que CLARAMENTE contradicen el mensaje que los autores de la Biblia dejaron inspirados por Dios.. entonces tales X revelaciones NO SON DE DIOS.

Easy as that.

Saludos, Alissa.

 

[Pancho Frijoles]

De igual forma, la promesa de nuestro Padre Dios, FUÉ QUE EL MESÍAS QUE ENVIARÍA..SE HARIA CARNE UNA SÓLA VEZ-

No hubo tal promesa, Titán.
No está en las Escrituras.

Dios sólo ha prometido EN LOS VERSÍCULOS QUE CITÉ que el Cristo VENDRÍA COMO HOMBRE 1 SOLA VEZ--

¿Te refieres a Isaías 7:14 y Mateo 1: 21?
Estos versículos no dicen que Cristo vendría como hombre una sola vez.

Es correcto lo que dices.

Pero recuerda que de todos los 66 en que se compone la Biblia, TODOS deben concordar en su mensaje, de tal forma que ninguno de los autores inspirados por Dios... se saliera del tiesto y dijera algo indebido... por éso justamente FUERON INSPIRADOS POR DIOS.

Los libros de la Biblia concuerdan en su mensaje esencial, aunque difieran en algunas cosas. Por ejemplo, en unos libros se ordena la circuncisión y en otros ya no. Una persona que no creyera en Cristo pensaría que Pablo se "salió del tiesto y dijo algo indebido", como dices, porque contradice lo ordenado en el Pentateuco. Como la circuncisión, hay muchos otros aspectos en que difieren, pero en nada esencial.
De la misma manera, una persona que no creyera en Baháulláh pensaría que "se salió del tiesto y dijo algo indebido" porque difiere de la revelación de Jesucristo o de la revelación de Mohammed. Pero en nada contradice en lo esencial el mensaje de los Enviados previos.

 

[Titan]

No hubo tal promesa, Titán.
No está en las Escrituras.

Isaías 7:14 y Mateo 1: 21

¿Te refieres a Isaías 7:14 y Mateo 1: 21?
Estos versículos no dicen que Cristo vendría como hombre una sola vez.

RECUERDAS la promesa del padre al hijo con la Play?

Prometió al hijo UNA PLAY5 , NO DOS, ni 3...

Entendiendo pues el ejemplo que te puse, DIOS prometió que el Mesías se encarnaría, UNA VEZ, no DOS, ni 3...

El que tenga oídos para oír...

Los libros de la Biblia concuerdan en su mensaje esencial, aunque difieran en algunas cosas. Por ejemplo, en unos libros se ordena la circuncisión y en otros ya no. Una persona que no creyera en Cristo pensaría que Pablo se "salió del tiesto y dijo algo indebido", como dices, porque contradice lo ordenado en el Pentateuco. Como la circuncisión, hay muchos otros aspectos en que difieren, pero en nada esencial.

Recuerdo tus palabras en que creías que la revelación de Dios era progresiva...

Acertaste. Porque hay asuntos esenciales en el AT pero que luego con la venida de Cristo en el NT, se convierten en innecesarios para Dios.

PERO esa revelación progresiva se dá DENTRO DEL CANON DE LOS 66 LIBROS DE LAS ESCRITURAS que CONOCEMOS COMO LA BIBLIA.

De la misma manera, una persona que no creyera en Baháulláh pensaría que "se salió del tiesto y dijo algo indebido" porque difiere de la revelación de Jesucristo o de la revelación de Mohammed. Pero en nada contradice en lo esencial el mensaje de los Enviados previos.

Para tí una copia china es lo mismo que un producto original de Apple sólo porque en apariencia, “nada contradice a lo esencial del producto“--??

Pero el hecho es que uno pretende ser y es una COPIA del producto original...por lo que toda copia representa una falsedad del producto original y NO RENDIRÁ DE LA MISMA MANERA --te estás conformando por menos--

Y el “FABRICANTE“ de CRISTO --JEHOVÁ DIOS..SLM 2:7-- ya nos envió “su producto“ perfectamente acabado... con todas las garantías de que “el producto“ es suyo... SUS PROMESAS...

Cuando Dios te presenta a la persona de su Hijo, Alissa, te lo presenta diciendóte RECHACE IMITACIONES...su producto es GENUINO a la par que GRATUITO...aunque el precio para Dios de entregárnoslo... fué tener que presenciar cómo su AMADO HIJO SUFRÍA DE MANERA INDECIBLE, --EL SANTO DE DIOS- PAGANDO EL PRECIO POR NUESTROS PECADOS... el JUSTO por LOS INJUSTOS.


Alissa. Te veo una persona muy válida --si yo pienso eso de ti, cuánto más Dios-- ...inclusive te veo hablar de Cristo y que tienes conocimientos de las Escrituras... pero SI INSISTES en aceptar a más “productos“ como igualmente venidos de Dios... aparte de el “producto“ FINAL que ya Dios nos entregó... estaras haciendo al “FABRICANTE“ --que es DIOS--, mentiroso...

Y pienso que sabes lo que está escrito,

De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso ROM 3:4
Saludos.

 

[Tely]

Las religiones reveladas originales son las de los primeros años después del Revelador, cuando aún vivían quienes de primera mano recibieron sus enseñanzas.
Posteriormente existe la posibilidad de que surjan diversas doctrinas, maestros y seguidores, que no necesariamente van a continuar con el Mensaje original.
La palabra "secta" originalmente proviene de "seguidor": los que seguían la interpretación de determinados maestros. El pertenecer a una secta no implica necesariamente algo malo. Simplemente la posibilidad de que se introduzcan errores.

No contestó a mi pregunta. Se lo preguntaré de manera diferente: cómo diferencia usted una religion verdadera de una falsa??? Porque usted acepta muchas religiones y descarta otras. En qué se basa?

Hola Tely, buenos días:

Soy baha'i y creo que Baháulláh, aunque hombre, es una Manifestación de Dios, COMO lo fue Jesucristo, y que su Mensaje no está en contradicción con el Evangelio Eterno que han predicado todos los que le precedieron.

Su bahali es como Cristo???? Ya nos habia advertido nuestro Señor sobre esto:

Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. 25 Ya os lo he dicho antes. 26 Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.​

Mateo 24
No conozco todo su dictrina, pero el hecho que usted acepte o mezcle diferentes doctrinas , ya es una contradicción del Evangelio de Dios!! Hay solo UN camino al cielo. Solo UNA enseñanza a seguir para ser salvos!

Me gustaría ponerle este ejemplo sobre cómo es posible creer en dos reveladores, sirviendo al mismo Dios:
Hay personas que piensan que hay que desechar el Antiguo Testamento, porque no se puede creer al mismo tiempo en la revelación de Moisés y en la de Jesús. Ciertamente,

eso lo dicen personas que NO tienen ENTENDIMIENTO de la Palabra de Dios! Aceptar a Jesus es ACEPTAR el Antiguo Testamento ya que el mismo Jesus dio TESTIMONIO de la veracidad de la Escritura!! Cuantas veces a encontrado en las Escrituras que Jesús dijo: ESCRITO ESTA??? O cuando se defiende de los fariseos no les pregunta : Qué dice la ley( el pentateuco)?? Jesús enfrentó a satanas con la ESCRITURA!!!l

exsten aspectos de la revelación de Jesús que reemplazan a la de Moisés. Estos aspectos tienen que ver con ritos de significado simbólico. Por ejemplo, los ritos de expiación por el pecado, la circuncisión, y otros

No se reemplazan!!! El que vive SIN Jesús, debe cumplir la Ley si quiere entrar al cielo. Jesus los cumplió TODOS!
El Antiguo Testamento tenia tantas leyes que era casi imposible que un hombre pudiera cumplirlos . Solo uno se hayo SIN PECADO!!! Jesús A Jesús se le llama "sin mancha" porque Su vida estuvo completamente libre de pecado (Hebreos 4:15 !!!
El fue el UNICO que siendo hombre pudo cumplirlos!! Por eso es nuestra PASCUA. Nuestro cordero SIN MANCHA igual que en el Antiguo Testamento Dios dijo que cuando viera la sangre del cordero en el dintel de las puertas o en los dos postes de una casa, "pasaría" por aquella puerta y no dejaría entrar al "heridor" (Éxodo 12:23). Esa noche, si una casa no tenía la sangre del cordero, el hijo primogénito moriría (Éxodo 12:12-13). Asi ahora en el Nuevo Testamento establece una relación entre este Cordero pascual como Jesucristo (1 Corintios 5:7). El profeta Juan el Bautista reconoció a Jesús como "el Cordero de Dios" (Juan 1:29), y el apóstol Pedro relaciona el cordero sin defecto (Éxodo 12:5) con Cristo, a quien llama "un cordero sin mancha y sin contaminación" (1 Pedro 1:19).

En Cristo se elimina todas las leyes con su muerte en la cruz (solo para los que aceptan a Jesús como Señor y Salvador, hay religiones que NO aceptan a Jesús como Señor, lo aceptan como un simple hombre)

Efesios 2:15-16
Reina-Valera 1960
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15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas,(A) para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, 16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,(B) matando en ella las enemistades.

sin embargo, la esencia de las revelaciones de Moisés y de Jesús es la misma. Ambas proceden del Verbo de Dios.
Es en ese sentido que Jesús dijo "No vine a abrogar la Ley ni los Profetas, sino a cumplir".

Los baha'i creemos, Tely, que la Palabra de Dios, el Evangelio Eterno, es predicado en diferentes eras o dispensaciones por diferentes Enviados de Dios para atender necesidades específicas de cada momento.

El Evangelio las Buenas nuevas es predicado ,y Bienaventurado el que CREE!!! Porque hallará la VIDA!!
Jesus predicó el Evangelio y Dios dio testimonio de la veracidad con milagros y prodigios! Ese Jesús enseñó a sus apostoles por tres años aproximadamente y les dejó que continuen con SU Evangelio!! Algo que hicieton muy bien , evangelizando y predicando LA VERDAD. Y la verdad NO cambia!!! ahora ya NO existe ENVIADOS! Fijese que significa Cristo???? Por eso es que se le llama JESUCRISTO, el enviado, el ungido, el salvador, etc !!! Él ES !!!! Ahora solo queda creer aceptarlo como nuestro Señor y predicar al resto SU Evangelio!!!