SOBRE LA INFALIBILIDAD PAPAL

NovoHispano;n3247282 dijo:
Me estoy partiendo de risa al leerte, pero bueno, ¿que deberia hacer? ¿Retarte a mostrarte al mundo entero? Sería divertido hacerlo. Pero bueno, tengo cosillas que hacer, luego vengo a seguirme riendo de tus fracasos.

Pax.

La burla siempre fue una acción diabólica y un hombre cabal debate con buenas armas del entendimiento y en el infieno nadie se rìe y aquì debatimos las cosecuencias de ser engañados con la falsa religiòn.
Saludos.
 
Confirmado Francisco metio la pata .



América Latina
[h=1]Un asesor del papa Francisco rechazó sus palabras sobre el obispo acusado de encubrir abusos sexuales en Chile[/h] El cardenal Sean O'Malley, director de la comisión del Vaticano sobre los curas pederastas, declaró que la defensa del Sumo Pontífice a Juan Barros fue "una fuente de gran dolor para las víctimas" de acosos

20 de enero de 2018




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El cardenal Sean O’Malley junto al papa Francisco en una foto del 13 de febrero de 2015 (CNS/Paul Haring)
El principal asesor del papa Francisco en materia de abuso sexual clerical criticó al pontífice de manera implícita después de que éste calificara de "calumnias" las acusaciones a un sacerdote chileno. Las palabras del Papa, según el cardenal Sean O'Malley, fueron una "fuente de gran dolor para sobrevivientes de abuso sexual".

O'Malley declaró en un comunicado este sábado que no podía explicar por qué Francisco habría utilizado esas palabras de manera particular. Luego insistió en que el papa "reconoce totalmente los enormes fracasos de la Iglesia y sus clérigos, que abusaron de menores, y el impacto devastador que esos crímenes tendrían en los sobrevivientes y sus seres queridos".

Francisco despertó descontento en Chile tras dejar aquel país el jueves luego de una visita de tres días. En el país sudamericano se ha señalado al obispo Juan Barros, a quien el papa nombró en el cargo para la diócesis sureña de Osorno, de haber encubierto los abusos a menores de Fernando Karadima, considerado el mayor religioso pederasta en la nación andina.

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"El día que me traigan una prueba contra el obispo Barros ahí voy a hablar. No hay una sola prueba en contra, todo es calumnia. ¿Está claro?", aseguró el Papa con gesto adusto el jueves pasado en Chile cuando una periodista le preguntó sobre las acusaciones contra Barros.

Ese jueves, una de las víctimas de Karadima, Juan Carlos Cruz, reaccionó furioso ante ese comentario. "Como si uno hubiese podido sacarse una selfie o foto mientras Karadima me abusaba a mí u otros con Juan Barros parado al lado viéndolo todo", escribió en su cuenta de Twitter.

Con información de AP
 
rey pacifico;n3247407 dijo:
Esa justificación es como que habla el mismo mal , que tiene que ver representar falsamente a Dios delante todos los reyes y poderosos de la Tierra con la vida de un creyente de cualquiera de nosotros o un ministro de una pequeña comunidad como han entrado al foro y tú crees que es la misma responsabilidad.
Saludos.

Por supuesto que es la misma responsabilidad.

El engaño es engaño
la mentira es mentira
el pecado es pecado

no hay engaños grandes o pequeños
mentiras chicas o grandes
pecados negros o blancos

Yo responderé por los míos y tú por los tuyos

no evitarás la consecuencia de tus faltas, porque crees que las del Papa son mayores que las tuyas
 
Jorge Enrique;n3247478 dijo:
Por supuesto que es la misma responsabilidad.

El engaño es engaño
la mentira es mentira
el pecado es pecado

no hay engaños grandes o pequeños
mentiras chicas o grandes
pecados negros o blancos

Yo responderé por los míos y tú por los tuyos

no evitarás la consecuencia de tus faltas, porque crees que las del Papa son mayores que las tuyas

No te confundas. El Papa icariano no es infalible y punto.
 
En cualquier caso de delíto son impresindible las pruebas
se requiere demostrar la culpabilidad del acusado.

si no las hay, el acusado será solo eso, el acusado

con pruebas, el acusado se convierte en culpable

si no las hay, el acusado se convierte en inocente.

tal es el procedimiento judicial

no se puede condenar a nadie por las apariencias o por un supuesto.

imagino que esta es la situación de ese obispo Barros de Chile
 
Robespengler;n3247481 dijo:
No te confundas. El Papa icariano no es infalible y punto.

Hay dos cosas que son infinitas.............
A.E.
 
Jorge Enrique;n3247478 dijo:
Por supuesto que es la misma responsabilidad.

El engaño es engaño
la mentira es mentira
el pecado es pecado

no hay engaños grandes o pequeños
mentiras chicas o grandes
pecados negros o blancos

Yo responderé por los míos y tú por los tuyos

no evitarás la consecuencia de tus faltas, porque crees que las del Papa son mayores que las tuyas


Ves hay una diferencia yo me arrepentí y mis pecados quedaron cubiertos por Jesucristo y ya no vivo yo sino que vive Cristo en mí y te puedo asegurar que Francisco no se ha arrepentido porque sigue en su puesto de falsedad ideológica suplantando al Espíritu Santo y le testifico y lo he hecho varias veces que el ultimo Papa cuando murió no fue justificado y es por esa doctrina de la “ Justificación” existen los protestante pero que también entre nosotros hay falsos y verdaderos hijos de Dios .
Saludos.
 
Jorge Enrique;n3247482 dijo:
En cualquier caso de delíto son impresindible las pruebas
se requiere demostrar la culpabilidad del acusado.

si no las hay, el acusado será solo eso, el acusado

con pruebas, el acusado se convierte en culpable

si no las hay, el acusado se convierte en inocente.

tal es el procedimiento judicial

no se puede condenar a nadie por las apariencias o por un supuesto.

imagino que esta es la situación de ese obispo Barros de Chile

Ya anunciaban que iba a ser un fracaso la visita de Francisco en Chile y las causas de abusos fueron acreditadas pero la justicia demoro el caso y todas las cusas prescribieron y el poder del Vaticano en tiempos de Juan Pablo II defendió a los pedófilos para que la I.C.A.R no caiga en desprestigio .

INTERNACIONAL TEMEN PROTESTAS
Las denuncias por abusos en la Iglesia amenazan la visita del Papa a Chile

Francisco llega mañana a Santiago de Chile. Víctimas de religiosos pedófilos organizaron un seminario internacional y le solicitaron una reunión, que no está en su agenda.

14|01|18
Leandro Leandro

El papa Francisco percibirá mañana un clima enrarecido en Chile. Si bien habrá miles de católicos saludando el paso de su automóvil, su visita no será bienvenida por todos, particularmente por las organizaciones de víctimas de abusos sexuales. Ellas aprovecharán su periplo para denunciar el encubrimiento de la Iglesia al sacerdote pedófilo Fernando Karadima, suspendido de por vida por el Vaticano en 2011, y a sus colaboradores, al tiempo que pedirán una reunión con el Sumo Pontífice, que hasta el momento no está en agenda.

La ola de denuncias contra religiosos trasandinos es la piedra en el zapato que puede complicar su visita a Chile, epicentro de uno de los escándalos más resonados de América Latina. Allí, un grupo de víctimas denunciaron a Karadima, influyente párroco de la iglesia El Bosque, en Santiago de Chile, con aceitados contactos en el poder durante la dictadura. La Justicia acreditó la comisión de abusos sexuales, pero la causa prescribió, por lo que quedó en libertad.

Pero su caso dejó un tendal de apuntados de su entorno, entre ellos el obispo de Osorno, Juan Barros, promovido a ese cargo en 2015 por Francisco. Pese a que no fue condenado judicialmente, las víctimas lo acusaron de conocer qué sucedía en la parroquia. “Jamás tuve conocimiento ni imaginé nunca de aquellos graves abusos que este sacerdote cometía con sus víctimas. No he aprobado ni participado en esos hechos”, se defendió Barros.

Jorge Bergoglio nunca le soltó la mano. Por el contrario, lo defendió en la Plaza de San Pedro, en un diálogo informal con feligreses. “No se dejen llevar de las narices por todos los zurdos que armaron esa cosa”, aseguró por ese entonces.

Víctima. James Hamilton fue uno de los tres denunciantes de Karadima. Fue desacreditado por el entorno del sacerdote, su intimidad fue filtrada a la prensa y su vida cambió radicalmente desde que se animó a hablar. “Le solicitamos una reunión a través de Juan Carlos Cruz, otra de las víctimas. Nos contestaron que no había espacio en la agenda del Papa. Extraoficialmente supimos que para él era un disgusto encontrarse con nosotros”, confió a PERFIL desde Santiago de Chile. El jesuita Felipe Berríos, uno de los sacerdotes más populares del país, le pidió un “gesto” a Francisco. “Espero que quienes están organizando la visita le hayan dicho que la figura de Barros quedó como un símbolo en Chile de la impunidad y de la Iglesia prepotente, elitista y abusadora”, dijo a El País.

Una plaga. El grupo Bishop Accountability, con sede en Estados Unidos, lanzó esta semana el primer banco de datos sobre los clérigos chilenos denunciados por abuso sexual. Según la organización, 79 sacerdotes, diáconos, hermanos religiosos y una monja fueron condenados por la Justicia. Anne Barrett-Doyle, fundadora de la ONG, dijo que lanzaron el sitio en los días previos a la visita de Francisco, “con la esperanza de que alguno de sus asistentes le haga ver que no ha cumplido con su promesa de ‘tolerancia cero’” contra los abusos.

Protestas. La reacción de víctimas chilenas cobró fuerza luego del funeral del ex arzobispo de Boston, Bernard Law, en la Basílica San Pedro. En esa oportunidad, el Sumo Pontífice ofreció su bendición a quien fue inculpado de ocultar y proteger una serie de abusos sexuales a niños ocurridos en su arquidiócesis entre 1984 y 2002, denunciados en la película ganadora del Oscar, Spotlight.

El gobierno de Michelle Bachelet y la Iglesia temen que haya protestas durante la visita de Bergoglio, que culminará el jueves, cuando viaje hacia Lima. “No creo que las protestas tengan mucho impacto. Creo que, respecto a la visita de Juan Pablo II en 1987, va a ir menos gente a las misas, pero también que las protestas no serán masivas”, opinó Patricio Navia, profesor de la Universidad Diego Portales y de la New York University.

Las víctimas, sin embargo, organizarán un seminario para denunciar los casos de abusos, que podría empañar la agenda papal. “A Francisco le pediría que no hable más, que sus palabras ya sobran. Le pediría solo obras, que serían las que haría Jesucristo”, agregó a este diario Hamilton.
 
rey pacifico;n3247573 dijo:
Ves hay una diferencia yo me arrepentí y mis pecados quedaron cubiertos por Jesucristo y ya no vivo yo sino que vive Cristo en mí y te puedo asegurar que Francisco no se ha arrepentido porque sigue en su puesto de falsedad ideológica suplantando al Espíritu Santo y le testifico y lo he hecho varias veces que el ultimo Papa cuando murió no fue justificado y es por esa doctrina de la “ Justificación” existen los protestante pero que también entre nosotros hay falsos y verdaderos hijos de Dios .
Saludos.

No, no veo la diferencia.

No es mayor la responsabilidad del Papa que la tuya o la mía

¿cómo sabes tú si otro se ha arrepentido o no?

Tù preocùpate de tì mismo, delante de Dios
y no te preocupes por el arrepentimiento de otros.

Y no, no puedes asegurar si el Papa Francisco se ha arrepentido o no
 
rey pacifico;n3247580 dijo:
Ya anunciaban que iba a ser un fracaso la visita de Francisco en Chile y las causas de abusos fueron acreditadas pero la justicia demoro el caso y todas las cusas prescribieron y el poder del Vaticano en tiempos de Juan Pablo II defendió a los pedófilos para que la I.C.A.R no caiga en desprestigio .
No señor,
el papa pide "las pruebas contra ese obispo Barros"

si la causa prescribió o no es otro tema.
si prescribió, no será el culpable procesado por la justicia civil.

pero otra cosa es la justicia moral.

además no se necesita al Papa para presentar las pruebas,

Solo tienen que hacerlas públicas

¿no pueden hacerlo?

Entonces el Papa tiene razón es un chisme
 
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Jorge Enrique;n3247583 dijo:
No, no veo la diferencia.

No es mayor la responsabilidad del Papa que la tuya o la mía

¿cómo sabes tú si otro se ha arrepentido o no?

Tù preocùpate de tì mismo, delante de Dios
y no te preocupes por el arrepentimiento de otros.

Y no, no puedes asegurar si el Papa Francisco se ha arrepentido o no

Tengo un don espiritual que se llama discernimiento de espíritus cuando recibí el Espíritu Santo y por eso se esas cosas y ya le dije que Dios me justifico porque nací de nuevo y soy una nueva criatura en Cristo y también recibí otro don por ello por el mismo Jesucristo que se llama un ojo en el cielo y esa data sobre Juan Pablo II, Benedicto y Francisco.
Sobre mis pecados que fueron cubiertos por la preciosa sangre de Cristo vi al mismo ángel del diablo tener que sacarme las cadenas de mis pies y quería hacer algo con ese ángel y el E.S. me dijo ahora no y sabemos que habrá una batalla en cielo con ellos cuando al diablo le quede poco tiempo y no podran sostenerse en el cielo y caerán a la Tierra.
Saludos.
 
Jorge Enrique;n3247585 dijo:
No señor,
el papa pide "las pruebas contra ese obispo Barros"

si la causa prescribió o no es otro tema.
si prescribió, no será el culpable procesado por la justicia civil.

pero otra cosa es la justicia moral.

además no se necesita al Papa para presentar las pruebas,

Solo tienen que hacerlas públicas

¿no pueden hacerlo?

Entonces el Papa tiene razón es un chisme

Sabemos y que mejor en la Argentina que demorar las causas es un recurso maligno para que los acusados no sufran cárcel, ni castigo y eso paso en Chile y la espalda del pueblo chileno al accionar horrible de Francisco con las victimas ,que luego sus asesores trataron de alivianar te muestra que el corazón de él está lejos de la víctima para defender a un Obispo que está en comunión con Francisco y eso es la Iglesia católica romana que mata a los santos.
El sábado escuchando la radio habló uno de los cinco ex.curas que escribieron confesiones silenciosas por los abusos sexuales y la demonización del poder vaticano dijo que siendo cura tuvo relaciones con una mujer que frecuentaba la Iglesia y tuvo un hijo y cuando se presentó al Obispo Casaretto con su problemita lo aconsejo no dejar el sacerdocio y tener doble vida y este Obispo fue denunciado también que presenciaba los interrogatorios de los militares que de 1976 a 1982 estuvieron el poder haciendo desaparecer como diez mil personas .
Saludos.
 
rey pacifico;n3247588 dijo:
Tengo un don espiritual que se llama discernimiento de espíritus cuando recibí el Espíritu Santo y por eso se esas cosas y ya le dije que Dios me justifico porque nací de nuevo y soy una nueva criatura en Cristo y también recibí otro don por ello por el mismo Jesucristo que se llama un ojo en el cielo y esa data sobre Juan Pablo II, Benedicto y Francisco.
Sobre mis pecados que fueron cubiertos por la preciosa sangre de Cristo vi al mismo ángel del diablo tener que sacarme las cadenas de mis pies y quería hacer algo con ese ángel y el E.S. me dijo ahora no y sabemos que habrá una batalla en cielo con ellos cuando al diablo le quede poco tiempo y no podran sostenerse en el cielo y caerán a la Tierra.
Saludos.

Habría creído lo que dices, siempre y cuando no me diera cuenta

de que hablas con falsedad

cuando en tus comentarios se refleja que tu corazón está lleno de amargura y rencor

cuando hablas palabras de ira, deseando la condenación para aquellos a quienes odias

cuando utilizas argumentos falsos o argumentas basado en premisas falsas

una vez que se te descubrió actuando de esta manera, pierdes credibilidad
 
rey pacifico;n3247591 dijo:
Sabemos y que mejor en la Argentina que demorar las causas es un recurso maligno para que los acusados no sufran cárcel, ni castigo y eso paso en Chile


Vez,
aquí ya se ve que hay mala fe de tu parte.

¿cómo es eso de que se utilizan recursos para que los acusados no sufran cárcel ni castigo?

el ser acusado de un delito, no significa que este sea culpable.

se condena a los culpables, no a los acusados

¿qué no tienes don de discernimiento de espíritus?

Y para que un acusado sea culpable, hay que presentar las pruebas.

y si la causa prescribió en la ley civil, no prescribirá en la ley divina

y a ese culpable se le condenará socialmente.

no más preambulos y presenten las pruebas

¿a qué es lo que esperan?
 
Jorge Enrique;n3247603 dijo:
Vez,
aquí ya se ve que hay mala fe de tu parte.

¿cómo es eso de que se utilizan recursos para que los acusados no sufran cárcel ni castigo?

el ser acusado de un delito, no significa que este sea culpable.

se condena a los culpables, no a los acusados

¿qué no tienes don de discernimiento de espíritus?

Y para que un acusado sea culpable, hay que presentar las pruebas.

y si la causa prescribió en la ley civil, no prescribirá en la ley divina

y a ese culpable se le condenará socialmente.

no más preambulos y presenten las pruebas

¿a qué es lo que esperan?

Pregunta para ti:

¿Realmente crees que el Papa es infalible en cuestiones de doctrina?

Un sí o no es suficiente.
 
Robespengler;n3247634 dijo:
Pregunta para ti:

¿Realmente crees que el Papa es infalible en cuestiones de doctrina?

Un sí o no es suficiente.

No,

Lo infalible no es el papa,
sino lo que el papa comunica
cuando se han reunido todas las condiciones para ello
 
Jorge Enrique;n3247598 dijo:
Habría creído lo que dices, siempre y cuando no me diera cuenta

de que hablas con falsedad

cuando en tus comentarios se refleja que tu corazón está lleno de amargura y rencor

cuando hablas palabras de ira, deseando la condenación para aquellos a quienes odias

cuando utilizas argumentos falsos o argumentas basado en premisas falsas

una vez que se te descubrió actuando de esta manera, pierdes credibilidad

Los católicos romanos son reyes de la hipocresía cuando se los enfrenta con el accionar cuasi delictivo de sus Papas, en su momento nos cansamos de denunciar a Juan Pablo II por el encubrimiento a Marcial Maciel y ahora el exabrupto de Francisco con muchas víctimas en Chile creo que son más de setenta ocurridos en seminarios y lugares de la Iglesia y ustedes tienen libre conciencia de justificar o no a estas lacras pero después no se ruboricen cuando les decimos que Juan Pablo II esta ene infierno y que Francisco también no está justificado hasta ahora .
Saludos.
 
Jorge Enrique;n3247585 dijo:
No señor,
el papa pide "las pruebas contra ese obispo Barros"

si la causa prescribió o no es otro tema.
si prescribió, no será el culpable procesado por la justicia civil.

pero otra cosa es la justicia moral.

además no se necesita al Papa para presentar las pruebas,

Solo tienen que hacerlas públicas

¿no pueden hacerlo?

Entonces el Papa tiene razón es un chisme

Si te entra en tu cabeza, la justicia en su momento confirmo los abusos y lo que ocurrió es que una mano negra seguramente desde el Vaticano o desde la cabeza vaticana de Chile, hicieron demorar las actuaciones para llevarlo a juicio y estas causas aparentemente caducan a los diez años y sabiendo esto no puedes justificar al atorrante este que zafó de la justicia por su impericia.
 
Jorge Enrique;n3247603 dijo:
Vez,
aquí ya se ve que hay mala fe de tu parte.

¿cómo es eso de que se utilizan recursos para que los acusados no sufran cárcel ni castigo?

el ser acusado de un delito, no significa que este sea culpable.

se condena a los culpables, no a los acusados

¿qué no tienes don de discernimiento de espíritus?

Y para que un acusado sea culpable, hay que presentar las pruebas.

y si la causa prescribió en la ley civil, no prescribirá en la ley divina

y a ese culpable se le condenará socialmente.

no más preambulos y presenten las pruebas

¿a qué es lo que esperan?

Por lo mismo Juan Pablo II está en el infierno, libértate de no quedar preso justificando el pecado de otros y la justicia del hombre tiene la venda caída y Francisco moralmente esta hasta las manos.

https://www.lacapital.com.ar/inform...-abusos-estuvo-la-misa-del-papa-n1541113.html

Saludos.