SOBRE LA INFALIBILIDAD PAPAL

NovoHispano;n3250342 dijo:
De hecho tienes toda la razón en fines prácticos. creo que Rob (Oscar) confunde Infalibilidad Pontificia con Infalibilismo.

El Papa es Infalible bajo circunstancias bien determinadas como lo declara el Concilio Vaticano I, pero, no como cree Oscar.


Pax.
Es que como casi siempre pasa lo importante es hablar mál de la Iglesia en base a cuentos y leyendas que dan por seguro. En el caso de la Infalibilidad no importa cuantas veces lo expliques. Ellos necesitan que el Papa se infalible en todo para poder perseverar en el error.

Lo simpático es que ninguno de los que ataca la infalibilidad ha podido traer un sólo ejemplo dónde un papa niegue o altere o suprima un dogma decretado anteriormente. Todo lo más que traen son ejemplos de "errores" en el gobierno temporal de la Iglesia.

Salu2
 
NovoHispano;n3250342 dijo:
De hecho tienes toda la razón en fines prácticos. creo que Rob (Oscar) confunde Infalibilidad Pontificia con Infalibilismo.

El Papa es Infalible bajo circunstancias bien determinadas como lo declara el Concilio Vaticano I, pero, no como cree Oscar.


Pax.

AlberM;n3250346 dijo:
Es que como casi siempre pasa lo importante es hablar mál de la Iglesia en base a cuentos y leyendas que dan por seguro. En el caso de la Infalibilidad no importa cuantas veces lo expliques. Ellos necesitan que el Papa se infalible en todo para poder perseverar en el error.

Lo simpático es que ninguno de los que ataca la infalibilidad ha podido traer un sólo ejemplo dónde un papa niegue o altere o suprima un dogma decretado anteriormente. Todo lo más que traen son ejemplos de "errores" en el gobierno temporal de la Iglesia.

Salu2
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

VOSOTROS SIEMPRE lo ACOMODÁIS como MEJOR OS CONVIENE... pero NO DECÍS la VERDAD.

¿CUANTOS PAPAS EXCOMULGARON a OTROS PAPAS... que lo FUERON ANTERIORMENTE... y a los que la CRISTIANDAD CATÓLICO ROMANA RECONOCIÓ como PAPA VERDADERO? ¿ES POSIBLE que HABLASEN en ASUNTOS de FE de MODO INFALIBLE y LUEGO VINIESE OTRO PAPA y LE EXCOMULGASE por HEREJE? ¡ESTO... QUE HAN HECHO los PAPAS CATÓLICOS ROMANOS... ES la PRUEBA del FRAUDE y PRETENSIONES PAPISTAS ENGAÑOSAS... de la INFALIBILIDAD PAPAL... y LO MISMO PASA con los CONCILIOS (sin quitarle el valor a lo que ES VERDADERO REALMENTE)!


NO ESTOY SEGURO SI el PAPA LEÓN II o AGATÓN... CONDENÓ por HEREJE al PAPA HONORIÓ I... CUANDO ANTES HONORIO I RECONOCIÓ la DOCTRINA MONOTELISTA como ORTODOXA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
Miniyo;n3250347 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

VOSOTROS SIEMPRE lo ACOMODÁIS como MEJOR OS CONVIENE... pero NO DECÍS la VERDAD.

¿CUANTOS PAPAS EXCOMULGARON a OTROS PAPAS... que lo FUERON ANTERIORMENTE... y a los que la CRISTIANDAD CATÓLICO ROMANA RECONOCIÓ como PAPA VERDADERO? ¿ES POSIBLE que HABLASEN en ASUNTOS de FE de MODO INFALIBLE y LUEGO VINIESE OTRO PAPA y LE EXCOMULGASE por HEREJE? ¡ESTO... QUE HAN HECHO los PAPAS CATÓLICOS ROMANOS... ES la PRUEBA del FRAUDE y PRETENSIONES PAPISTAS ENGAÑOSAS... de la INFALIBILIDAD PAPAL... y LO MISMO PASA con los CONCILIOS (sin quitarle el valor a lo que ES VERDADERO REALMENTE)!


NO ESTOY SEGURO SI el PAPA LEÓN II o AGATÓN... CONDENÓ por HEREJE al PAPA HONORIÓ I... CUANDO ANTES HONORIO I RECONOCIÓ la DOCTRINA MONOTELISTA como ORTODOXA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Bien dicho.
 
Y lo que da risa es que, fuera de los católicos romanos, NADIE cree que el Papa icariano sea infalible. Eso ya debería ser una señal para darse cuenta que estamos ante otro grotesco disparate como los que encontramos en los mormones, los adventistas y los TDJs.
 
TERCERA OBJECIÓN CONTRA LA INFALIBILIDAD PAPAL:

3) En ninguna parte de las Escrituras se enseña y se trata el "magisterio de la enseñanza", o el dominio de los obispos, con la misma importancia que las Escrituras. Lo que la historia ha demostrado es que cuando se considera que cualquier otra fuente de autoridad tiene el mismo peso que las Escrituras, esa segunda autoridad siempre termina reemplazando a las Escrituras (tal es el caso con otros escritos aceptados por los mormones y la Watchtower de los testigos de Jehová) . Lo mismo ocurre con la Iglesia Católica Romana. Repetidamente, los Catecismos Católicos declaran que muchas de sus doctrinas no se encuentran ni se basan en las Escrituras (p. Ej., María es Corredentora y Co-mediadora, sin pecado, concebida sin pecado, la ascensión de María, rezar a los santos y venerar a los santos y sus imágenes, etc.). Para los católicos romanos, es la "Madre Iglesia" la autoridad final, no las Escrituras, sin importar lo que afirman con respecto a que el Magisterio es el "sirviente de las Escrituras". Una vez más, la Biblia enseña que es la Escritura la que debe usarse como una vara de medición para separar la verdad del error. En Gálatas 1: 8-9, Pablo declara que no es QUIÉN enseña, sino LO QUÉ se enseña lo que debe usarse para separar la verdad del error. Y mientras la Iglesia Católica Romana continúa pronunciando una maldición al infierno sobre aquellos que rechazarían la autoridad del Papa, las Escrituras reservan esa maldición para aquellos que enseñarían un evangelio diferente del que ya había sido dado y registrado en el Nuevo Testamento (Gálatas 1: 8-9).
 
Estudio completo sobre la Infalibilidad Papal:

Hay varias cuestiones por las que el Papa NO puede ser infalible.

Veamos:

1) Si bien es cierto que Pedro fue muy importante en la difusión temprana del evangelio (parte del significado detrás de Mateo 16: 18-19), lo que enseña la Escritura, en su debido contexto, en ninguna parte nos dice que él tenía autoridad sobre los otros apóstoles o sobre el toda la iglesia (Hechos 15: 1-23, Gálatas 2: 1-14, 1 Pedro 5: 1-5). Tampoco encontramos que el obispo de Roma iba a tener primacía sobre la iglesia. De hecho, sólo hay una referencia en la Escritura de Pedro escribiendo desde "Babilonia", el nombre que se le aplica a Roma (1 Pedro 5:13). Principalmente sobre lo anterior y el ascenso histórico de la influencia del obispo de Roma, la Iglesia Católica Romana enseña sobre la primacía del obispo de Roma pero no hay evidencia bíblica que respalde los reclamos de la ICAR. Sin embargo, la Escritura nos muestra que la autoridad de Pedro fue compartida por los otros apóstoles (Efesios 2: 19-20) y la autoridad de "atar y desatar" atribuida a él también la compartían las iglesias locales, no solo por sus líderes (Mateo 18: 15-19, 1 Corintios 5: 1-13, 2 Corintios 13:10, Tito 2:15, 3: 10-11). Por lo tanto, el fundamento de la infalibilidad papal -la existencia del papado mismo- no es bíblico.

2) Después de un exhaustivo estudio, es importante mencionar que en ninguna parte de la Escritura se dice que, para mantener a la iglesia libre del error, la autoridad de los apóstoles se transmitiría a aquellos que ellos ordenaron (la enseñanza de la "sucesión apostólica" de la Iglesia Católica Romana). La sucesión apostólica es "se lee" en esos versículos que la Iglesia Católica usa para apoyar esta doctrina (2 Timoteo 2: 2; 4: 2-5; Tito 1: 5; 2: 1; 2:15; 1 Timoteo 5:19-22). Notemos que Pablo NO hace un llamado a los creyentes en varias iglesias para recibir a Tito, Timoteo y otros líderes de la iglesia en base a su autoridad como obispos, sino más bien en base al hecho de que eran colaboradores con él (1 Corintios 16:10; 16:16; 2 Corintios 8:23). Lo que sí enseña la Escritura es que las enseñanzas falsas surgirían incluso entre los líderes aceptados de la iglesia y que los cristianos deberían comparar las enseñanzas de estos líderes posteriores de la iglesia con la Escritura, que es la única que se cita en la Biblia como infalible. En ninguna parte, la Biblia enseña que los apóstoles eran infalibles, aparte de lo que estaba escrito por ellos e incorporado a la Escritura (2 Timoteo 3:16, 2 Pedro 1: 18-21). Pablo, al hablar con los líderes de la iglesia en la ciudad de Efeso, hace hincapié en el hecho de que los falsos maestros aparecerían en el futuro, y para luchar contra tal error NO les recomienda sujetarse a "los apóstoles ni a los que llevarían su autoridad"; más bien, les aconseja aferrarse a "Dios y a la palabra de su gracia" (Hechos 20: 28-32).

Entonces notemos que de este punto se puede concluir que la infalibilidad o la autoridad no estaba ni en los líderes ni en la Iglesia sino en la Palabra de Dios. Es la iglesia y sus miembros los que deben someterse a la Biblia y no al revés como lo ha hecho la ICAR. Los líderes de la iglesia en tiempos de Pablo se recibían en otras iglesias, pero no por la autoridad que tenían, sino en base a su condición de "trabajadores de la viña" o sea personas que estaban trabajando para engrandecer el Reino de Dios. Recordemos que Cristo dijo:


Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor, y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo; como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos. (Mateo 20: 26-28)


3) En ninguna parte de las Escrituras se enseña y se trata el "magisterio de la enseñanza", o el dominio de los obispos, con la misma importancia que las Escrituras. Lo que la historia ha demostrado es que cuando se considera que cualquier otra fuente de autoridad tiene el mismo peso que las Escrituras, esa segunda autoridad siempre termina reemplazando a las Escrituras (tal es el caso con otros escritos aceptados por los mormones y la Watchtower de los testigos de Jehová). Lo mismo ocurre con la Iglesia Católica Romana. Repetidamente, los Catecismos Católicos declaran que muchas de sus doctrinas no se encuentran ni se basan en las Escrituras (p. Ej., María es Corredentora y Co-mediadora, sin pecado, concebida sin pecado, la ascensión de María, rezar a los santos y venerar a los santos y sus imágenes, etc.). Para los católicos romanos, es la "Madre Iglesia" la autoridad final, no las Escrituras, sin importar lo que afirman con respecto a que el Magisterio es el "sirviente de las Escrituras". Una vez más, la Biblia enseña que es la Escritura la que debe usarse como una vara de medición para separar la verdad del error. En Gálatas 1: 8-9, Pablo declara que no es QUIÉN enseña, sino LO QUÉ se enseña lo que debe usarse para separar la verdad del error. Y mientras la Iglesia Católica Romana continúa pronunciando una maldición al infierno sobre aquellos que rechazarían la autoridad del Papa, las Escrituras reservan esa maldición para aquellos que enseñarían un evangelio diferente del que ya había sido dado y registrado en el Nuevo Testamento (Gálatas 1: 8-9).
 
Robespengler;n3250374 dijo:
Estudio completo sobre la Infalibilidad Papal:

Hay varias cuestiones por las que el Papa NO puede ser infalible.

Veamos:

1) Si bien es cierto que Pedro fue muy importante en la difusión temprana del evangelio (parte del significado detrás de Mateo 16: 18-19), lo que enseña la Escritura, en su debido contexto, en ninguna parte nos dice que él tenía autoridad sobre los otros apóstoles o sobre el toda la iglesia (Hechos 15: 1-23, Gálatas 2: 1-14, 1 Pedro 5: 1-5). Tampoco encontramos que el obispo de Roma iba a tener primacía sobre la iglesia. De hecho, sólo hay una referencia en la Escritura de Pedro escribiendo desde "Babilonia", el nombre que se le aplica a Roma (1 Pedro 5:13). Principalmente sobre lo anterior y el ascenso histórico de la influencia del obispo de Roma, la Iglesia Católica Romana enseña sobre la primacía del obispo de Roma pero no hay evidencia bíblica que respalde los reclamos de la ICAR. Sin embargo, la Escritura nos muestra que la autoridad de Pedro fue compartida por los otros apóstoles (Efesios 2: 19-20) y la autoridad de "atar y desatar" atribuida a él también la compartían las iglesias locales, no solo por sus líderes (Mateo 18: 15-19, 1 Corintios 5: 1-13, 2 Corintios 13:10, Tito 2:15, 3: 10-11). Por lo tanto, el fundamento de la infalibilidad papal -la existencia del papado mismo- no es bíblico.

2) Después de un exhaustivo estudio, es importante mencionar que en ninguna parte de la Escritura se dice que, para mantener a la iglesia libre del error, la autoridad de los apóstoles se transmitiría a aquellos que ellos ordenaron (la enseñanza de la "sucesión apostólica" de la Iglesia Católica Romana). La sucesión apostólica es "se lee" en esos versículos que la Iglesia Católica usa para apoyar esta doctrina (2 Timoteo 2: 2; 4: 2-5; Tito 1: 5; 2: 1; 2:15; 1 Timoteo 5:19-22). Notemos que Pablo NO hace un llamado a los creyentes en varias iglesias para recibir a Tito, Timoteo y otros líderes de la iglesia en base a su autoridad como obispos, sino más bien en base al hecho de que eran colaboradores con él (1 Corintios 16:10; 16:16; 2 Corintios 8:23). Lo que sí enseña la Escritura es que las enseñanzas falsas surgirían incluso entre los líderes aceptados de la iglesia y que los cristianos deberían comparar las enseñanzas de estos líderes posteriores de la iglesia con la Escritura, que es la única que se cita en la Biblia como infalible. En ninguna parte, la Biblia enseña que los apóstoles eran infalibles, aparte de lo que estaba escrito por ellos e incorporado a la Escritura (2 Timoteo 3:16, 2 Pedro 1: 18-21). Pablo, al hablar con los líderes de la iglesia en la ciudad de Efeso, hace hincapié en el hecho de que los falsos maestros aparecerían en el futuro, y para luchar contra tal error NO les recomienda sujetarse a "los apóstoles ni a los que llevarían su autoridad"; más bien, les aconseja aferrarse a "Dios y a la palabra de su gracia" (Hechos 20: 28-32).

Entonces notemos que de este punto se puede concluir que la infalibilidad o la autoridad no estaba ni en los líderes ni en la Iglesia sino en la Palabra de Dios. Es la iglesia y sus miembros los que deben someterse a la Biblia y no al revés como lo ha hecho la ICAR. Los líderes de la iglesia en tiempos de Pablo se recibían en otras iglesias, pero no por la autoridad que tenían, sino en base a su condición de "trabajadores de la viña" o sea personas que estaban trabajando para engrandecer el Reino de Dios. Recordemos que Cristo dijo:


Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor, y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo; como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos. (Mateo 20: 26-28)


3) En ninguna parte de las Escrituras se enseña y se trata el "magisterio de la enseñanza", o el dominio de los obispos, con la misma importancia que las Escrituras. Lo que la historia ha demostrado es que cuando se considera que cualquier otra fuente de autoridad tiene el mismo peso que las Escrituras, esa segunda autoridad siempre termina reemplazando a las Escrituras (tal es el caso con otros escritos aceptados por los mormones y la Watchtower de los testigos de Jehová). Lo mismo ocurre con la Iglesia Católica Romana. Repetidamente, los Catecismos Católicos declaran que muchas de sus doctrinas no se encuentran ni se basan en las Escrituras (p. Ej., María es Corredentora y Co-mediadora, sin pecado, concebida sin pecado, la ascensión de María, rezar a los santos y venerar a los santos y sus imágenes, etc.). Para los católicos romanos, es la "Madre Iglesia" la autoridad final, no las Escrituras, sin importar lo que afirman con respecto a que el Magisterio es el "sirviente de las Escrituras". Una vez más, la Biblia enseña que es la Escritura la que debe usarse como una vara de medición para separar la verdad del error. En Gálatas 1: 8-9, Pablo declara que no es QUIÉN enseña, sino LO QUÉ se enseña lo que debe usarse para separar la verdad del error. Y mientras la Iglesia Católica Romana continúa pronunciando una maldición al infierno sobre aquellos que rechazarían la autoridad del Papa, las Escrituras reservan esa maldición para aquellos que enseñarían un evangelio diferente del que ya había sido dado y registrado en el Nuevo Testamento (Gálatas 1: 8-9).

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LA FIGURA del PAPA como VICARIO de CRISTO ES UNA BLASFEMIA y NICOLAÍSMO PURO y DURO... el ESPÍRITU SANTO ES el VICARIO de CRISTO en la TIERRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3250379 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LA FIGURA del PAPA como VICARIO de CRISTO ES UNA BLASFEMIA y NICOLAÍSMO PURO y DURO... el ESPÍRITU SANTO ES el VICARIO de CRISTO en la TIERRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Totalmente de acuerdo. Fuera de los icarianos, NADIE SE CREE LA PATRAÑA DE QUE EL PAPA ES INFALIBLE.

He dicho.
 
AlberM;n3250346 dijo:
Es que como casi siempre pasa lo importante es hablar mál de la Iglesia en base a cuentos y leyendas que dan por seguro. En el caso de la Infalibilidad no importa cuantas veces lo expliques. Ellos necesitan que el Papa se infalible en todo para poder perseverar en el error.

Lo simpático es que ninguno de los que ataca la infalibilidad ha podido traer un sólo ejemplo dónde un papa niegue o altere o suprima un dogma decretado anteriormente. Todo lo más que traen son ejemplos de "errores" en el gobierno temporal de la Iglesia.

Salu2

¿Checaste? Ellos ahora confunden Infalibilidad Pontificia no solo con Infalibilismo sino también con Impecabilidad.

Hasta ahorita ningún Papa ha sido declarado hereje.

Pax.
 
NovoHispano;n3250387 dijo:
...

Hasta ahorita ningún Papa ha sido declarado hereje.

Pax.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

León II, 682-3, declaró a Honorio I "hereje". Cosa extraña un Papa "infalible" llama hereje a otro Papa "infalible". Será quizás que los Papas no eran "infalibles" sino cuando el Concilio Vaticano de 1879 los hizo serlo.

Henry H. Halley - COMPENDIO MANUAL DE LA BIBLIA

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3250394 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

León II, 682-3, declaró a Honorio I "hereje". Cosa extraña un Papa "infalible" llama hereje a otro Papa "infalible". Será quizás que los Papas no eran "infalibles" sino cuando el Concilio Vaticano de 1879 los hizo serlo.

Henry H. Halley - COMPENDIO MANUAL DE LA BIBLIA

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

El Papa León II nunca declaro hereje al Papa Honorio. Eso una mentira inventada por los orientales contra el Papa Honorio, todos ellos chocan contra San Máximo el confesor (contemporáneo del Papa Honorio) que compone una advertencia dura contra los ortodoxos griegos quienes difamaron de monotelista al Papa Honorio, lo que obligo al VI Concilio de Constantinopla a admitir:
"Que nadie redacte ni componga escritos y discursos contra el muy santo papa de la antigua Roma, bajo pretexto de pretendidas faltas que habría cometido."

O bien decía el Sucesor del Papa Honorio, el Papa Juan IV dijo:
Mi predecesor susodicho decía pues, en su enseñanza sobre el misterio de la encarnación de Cristo, que no ha existido en él, como en nosotros pecadores, dos voluntades contrarias, del espíritu y de la carne. Lo que algunos han trastornado en su propia concepción, y han pensado que él habría enseñado una sola voluntad de su divinidad y de su humanidad, lo que es totalmente contrario a la verdad.
Epístola Dominus Qui Dixit al Emperador Constantino III.

Y así como ese testimonio, hay mas. Y no, no es mentir sino decir la Verdad.

Pax.
 
Miniyo;n3250394 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

León II, 682-3, declaró a Honorio I "hereje". Cosa extraña un Papa "infalible" llama hereje a otro Papa "infalible". Será quizás que los Papas no eran "infalibles" sino cuando el Concilio Vaticano de 1879 los hizo serlo.

Henry H. Halley - COMPENDIO MANUAL DE LA BIBLIA

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Jojojo.
 
NovoHispano;n3250406 dijo:
El Papa León II nunca declaro hereje al Papa Honorio. Eso una mentira inventada por los orientales contra el Papa Honorio, todos ellos chocan contra San Máximo el confesor (contemporáneo del Papa Honorio) que compone una advertencia dura contra los ortodoxos griegos quienes difamaron de monotelista al Papa Honorio, lo que obligo al VI Concilio de Constantinopla a admitir:
"Que nadie redacte ni componga escritos y discursos contra el muy santo papa de la antigua Roma, bajo pretexto de pretendidas faltas que habría cometido."

O bien decía el Sucesor del Papa Honorio, el Papa Juan IV dijo:
Mi predecesor susodicho decía pues, en su enseñanza sobre el misterio de la encarnación de Cristo, que no ha existido en él, como en nosotros pecadores, dos voluntades contrarias, del espíritu y de la carne. Lo que algunos han trastornado en su propia concepción, y han pensado que él habría enseñado una sola voluntad de su divinidad y de su humanidad, lo que es totalmente contrario a la verdad.
Epístola Dominus Qui Dixit al Emperador Constantino III.

Y así como ese testimonio, hay mas. Y no, no es mentir sino decir la Verdad.

Pax.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

"No obstante que este concilio era presidido por legados papales, FUE EXCOMULGADO EL PAPA HONORIO I, Y SU NOMBRE ELIMINADO DE LA LISTA DE LOS OBISPOS, DECLARÁNDOLO HEREJE, lo mismo que al patriarca Sergio. A todos ellos los tildaron de instrumentos del diablo, y los anatematizaron".

Arcadio Sierra Díaz - LOS CONCILIOS ECUMÉNICOS - Glosas al margen​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Para enmarcar:


"¿Pero qué valor puede tener para un católico, ni para nadie la decisión de un concilio?. Absolutamente ninguno. La historia de los concilios es la historia de sus errores y contradicciones. Vamos a demostrarlo:

En 1409, había en Europa dos papas, que eran, Benedicto XIII que fue sumo pontífice de 1394 a 1417, elegido por los Españoles, Franceses y Escoceses. Este papa era natural de Aragón España, y en 1408 la sede papal estaba en España.

Al mismo tiempo era papa Gregorio XII (1406 a 1415), éste reconocido por los Italianos y parte de los Alemanes.

Para resolver esta anormalidad, se reunió el concilio de Pisa, en 1409, y el día 5 de Junio, en su décima quinta sesión acordó destituir a los dos papas Benedicto y Gregorio y nombró en su lugar a Alejandro V. Los historiadores católico romanos, reconocen a este último como el anti-papa, con lo que demuestran no aceptar las decisiones del concilio de Pisa.

Después de dicho concilio, tuvo la iglesia romana tres papas, al mismo tiempo. Para arreglar tan enredado asunto, se reunió el concilio de Constanza, famoso por haber mandado a la hoguera a los señores Juan Wicklife y Juan Hus. Este concilio compuesto por delegados de todos los países católicos, los que ya estaban cansados de tantos escándalos; empezó por dejar sentado que cuando los delegados de los dominios católicos romanos, se reúnen en concilio, en tal caso el concilio son superiores al papa.

Una vez aprobado y sentado este principio, como ley para la iglesia romana, se acordó seguidamente destituir a los tres papas, que eran Benedicto XIII de España, Gregorio XII, en Aviñon, Francia, y Juan XXIII, sucesor de Alejandro V, en Roma.

El concilio nombró entonces a Martín V, para suceder a los tres que había, que al no aceptar las disposiciones del concilio de Constanza, hubo cuatro papas a un mismo tiempo y cada uno fulminando maldiciones contra sus rivales. Los historiadores romanistas reconocen como papa legal a Martín V.

El sucesor de Martín V, Eugenio IV convocó al concilio de Basilea en 1431, concilio este que en sus primeras sesiones, ratificó todas las disposiciones de Constanza, celebrado en 1414, inclusive aquella que decía que el concilio estaba por encima del papa.

Pero cuando el papa Eugenio IV, vio que los delegados del concilio se disponían a introducir grandes reformas en la iglesia católica, alarmado por tal motivo y sin tener en cuenta lo acordado pro los concilios de Pisa, Constanza y Basilea en principio, por sí y ante sí, decretó la disolución del concilio.
Como la mayoría de los delegados creían que el papa no tenía autoridad sobre el concilio, continuaron las sesiones y en 1439, dicho concilio destituyó al papa Eugenio IV y nombró como sustituto suyo al Duque Amadeo de Saboya, que tomó el nombre de Félix V, considerados hoy por los católicos como anti papa.

Ahora, bien. La iglesia romana reconoce actualmente como heréticas las disposiciones de los concilios de Pisa, Constanza y Basilea. Dice el historiador católico romano, F. Díaz Carmona, en la página 175 de su "Historia de la Iglesia Católica", lo que sigue: "desgraciadamente los padres del concilio de Constanza se dejaron arrastrar a la doctrina herética de que un concilio es superior al papa".

Sin embargo, Roma, acepta como legal al papa Martín V, nombrado por estos herejes del concilio de Constanza.

Pero, lo más curioso fue que el más grande teólogo del concilio de Basilea, fue Eneas Silvio Piccolomini; éste sostuvo a sangre y fuego que el concilio estaba por encima del papa; propuso y consiguió que de acuerdo con tal principio, el papa Eugenio V fuese destituido. Pasaron los años y en 1458, las circunstancias llevaron a aquel ardiente defensor de la supremacía del concilio a la Silla Pontifica, con el nombre de Pío II. Y entonces (dice el historiados católico antes citado), "condenó en una bula como errores los principios que él mismo había defendido", durante más de 30 años, y para salir al paso dijo: "No creáis lo que decía Eneas Silvio Piccalomini, ahora creed lo que dice Pío II".
¡Qué descaro! ¡Qué farsa!.

Si las decisiones de papas y concilios tuviesen algún valor delante de Dios, en tal caso los católicos, todos estarían en el infierno, porque todo ha sido una serie de "uno que aprueba y otro que condena lo aprobado". De uno que lanza anatemas, y otro que se los devuelve.
¡Y pensar que sobre la fragilidad de uno de estos concilios, descansa para el católico romano, la autenticidad de los libros llamados Apócrifos.

Autor: Domingo Fernández Suárez"

Fuente secundaria: http://www.conocereislaverdad.org/apocrifos.htm

Fuente original: http://www.centraldesermones.com/Estudios/e76.htm
 
Robespengler;n3250419 dijo:
Para enmarcar:


"¿Pero qué valor puede tener para un católico, ni para nadie la decisión de un concilio?. Absolutamente ninguno. La historia de los concilios es la historia de sus errores y contradicciones. Vamos a demostrarlo:

En 1409, había en Europa dos papas, que eran, Benedicto XIII que fue sumo pontífice de 1394 a 1417, elegido por los Españoles, Franceses y Escoceses. Este papa era natural de Aragón España, y en 1408 la sede papal estaba en España.

Al mismo tiempo era papa Gregorio XII (1406 a 1415), éste reconocido por los Italianos y parte de los Alemanes.

Para resolver esta anormalidad, se reunió el concilio de Pisa, en 1409, y el día 5 de Junio, en su décima quinta sesión acordó destituir a los dos papas Benedicto y Gregorio y nombró en su lugar a Alejandro V. Los historiadores católico romanos, reconocen a este último como el anti-papa, con lo que demuestran no aceptar las decisiones del concilio de Pisa.

Después de dicho concilio, tuvo la iglesia romana tres papas, al mismo tiempo. Para arreglar tan enredado asunto, se reunió el concilio de Constanza, famoso por haber mandado a la hoguera a los señores Juan Wicklife y Juan Hus. Este concilio compuesto por delegados de todos los países católicos, los que ya estaban cansados de tantos escándalos; empezó por dejar sentado que cuando los delegados de los dominios católicos romanos, se reúnen en concilio, en tal caso el concilio son superiores al papa.

Una vez aprobado y sentado este principio, como ley para la iglesia romana, se acordó seguidamente destituir a los tres papas, que eran Benedicto XIII de España, Gregorio XII, en Aviñon, Francia, y Juan XXIII, sucesor de Alejandro V, en Roma.

El concilio nombró entonces a Martín V, para suceder a los tres que había, que al no aceptar las disposiciones del concilio de Constanza, hubo cuatro papas a un mismo tiempo y cada uno fulminando maldiciones contra sus rivales. Los historiadores romanistas reconocen como papa legal a Martín V.

El sucesor de Martín V, Eugenio IV convocó al concilio de Basilea en 1431, concilio este que en sus primeras sesiones, ratificó todas las disposiciones de Constanza, celebrado en 1414, inclusive aquella que decía que el concilio estaba por encima del papa.

Pero cuando el papa Eugenio IV, vio que los delegados del concilio se disponían a introducir grandes reformas en la iglesia católica, alarmado por tal motivo y sin tener en cuenta lo acordado pro los concilios de Pisa, Constanza y Basilea en principio, por sí y ante sí, decretó la disolución del concilio.
Como la mayoría de los delegados creían que el papa no tenía autoridad sobre el concilio, continuaron las sesiones y en 1439, dicho concilio destituyó al papa Eugenio IV y nombró como sustituto suyo al Duque Amadeo de Saboya, que tomó el nombre de Félix V, considerados hoy por los católicos como anti papa.

Ahora, bien. La iglesia romana reconoce actualmente como heréticas las disposiciones de los concilios de Pisa, Constanza y Basilea. Dice el historiador católico romano, F. Díaz Carmona, en la página 175 de su "Historia de la Iglesia Católica", lo que sigue: "desgraciadamente los padres del concilio de Constanza se dejaron arrastrar a la doctrina herética de que un concilio es superior al papa".

Sin embargo, Roma, acepta como legal al papa Martín V, nombrado por estos herejes del concilio de Constanza.

Pero, lo más curioso fue que el más grande teólogo del concilio de Basilea, fue Eneas Silvio Piccolomini; éste sostuvo a sangre y fuego que el concilio estaba por encima del papa; propuso y consiguió que de acuerdo con tal principio, el papa Eugenio V fuese destituido. Pasaron los años y en 1458, las circunstancias llevaron a aquel ardiente defensor de la supremacía del concilio a la Silla Pontifica, con el nombre de Pío II. Y entonces (dice el historiados católico antes citado), "condenó en una bula como errores los principios que él mismo había defendido", durante más de 30 años, y para salir al paso dijo: "No creáis lo que decía Eneas Silvio Piccalomini, ahora creed lo que dice Pío II".
¡Qué descaro! ¡Qué farsa!.

Si las decisiones de papas y concilios tuviesen algún valor delante de Dios, en tal caso los católicos, todos estarían en el infierno, porque todo ha sido una serie de "uno que aprueba y otro que condena lo aprobado". De uno que lanza anatemas, y otro que se los devuelve.
¡Y pensar que sobre la fragilidad de uno de estos concilios, descansa para el católico romano, la autenticidad de los libros llamados Apócrifos.

Autor: Domingo Fernández Suárez"

Fuente secundaria: http://www.conocereislaverdad.org/apocrifos.htm

Fuente original: http://www.centraldesermones.com/Estudios/e76.htm
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES QUE la ICAR ES un CIRCO... donde los PAYASOS LLEVAN la BATUTA en CONTRA de TODO lo SANTO y SENSATO... por ESO el MUNDO ENTERO BLASFEMA a DIOS VIENDO lo que HAN HECHO a lo LARGO de su HISTORIA.

Apocalipsis 18:2-5
Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.

PORQUE TODAS LAS NACIONES HAN BEBIDO DEL VINO DEL FUROR DE SU FORNICACIÓN; Y LOS REYES DE LA TIERRA HAN FORNICADO CON ELLA, Y LOS MERCADERES DE LA TIERRA SE HAN ENRIQUECIDO DE LA POTENCIA DE SUS DELEITES.

Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas; porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3250347 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

VOSOTROS SIEMPRE lo ACOMODÁIS como MEJOR OS CONVIENE... pero NO DECÍS la VERDAD.

¿CUANTOS PAPAS EXCOMULGARON a OTROS PAPAS... que lo FUERON ANTERIORMENTE... y a los que la CRISTIANDAD CATÓLICO ROMANA RECONOCIÓ como PAPA VERDADERO? ¿ES POSIBLE que HABLASEN en ASUNTOS de FE de MODO INFALIBLE y LUEGO VINIESE OTRO PAPA y LE EXCOMULGASE por HEREJE? ¡ESTO... QUE HAN HECHO los PAPAS CATÓLICOS ROMANOS... ES la PRUEBA del FRAUDE y PRETENSIONES PAPISTAS ENGAÑOSAS... de la INFALIBILIDAD PAPAL... y LO MISMO PASA con los CONCILIOS (sin quitarle el valor a lo que ES VERDADERO REALMENTE)!


NO ESTOY SEGURO SI el PAPA LEÓN II o AGATÓN... CONDENÓ por HEREJE al PAPA HONORIÓ I... CUANDO ANTES HONORIO I RECONOCIÓ la DOCTRINA MONOTELISTA como ORTODOXA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No sabes lo que dices,

dime,

¿Cuantas declaraciones infalibles han realizado los Papas, desde que se promulgó el dogma?
 
Miniyo;n3250418 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

"No obstante que este concilio era presidido por legados papales, FUE EXCOMULGADO EL PAPA HONORIO I, Y SU NOMBRE ELIMINADO DE LA LISTA DE LOS OBISPOS, DECLARÁNDOLO HEREJE, lo mismo que al patriarca Sergio. A todos ellos los tildaron de instrumentos del diablo, y los anatematizaron".

Arcadio Sierra Díaz - LOS CONCILIOS ECUMÉNICOS - Glosas al margen​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Todos los documentos de los concilios quedan consignados, y son de conocimiento público

¿Podrías mostrar el documento que exprese la excomunión?

No es suficiente el comentario de un señor que escribe una reseña sobre los concilios
 
Jorge Enrique;n3250428 dijo:
No sabes lo que dices,

dime,

¿Cuantas declaraciones infalibles han realizado los Papas, desde que se promulgó el dogma?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para mi NO HAY DECLARACIONES INFALIBLES... EXCEPTO las que DIOS HACE... para mi HAY VERDAD y MENTIRA... y los PAPAS PREDICAN MUCHAS MENTIRAS en el NOMBRE de DIOS... lo que LES DESCALIFICA COMO CRISTIANOS VERDADEROS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Jorge Enrique;n3250455 dijo:
Todos los documentos de los concilios quedan consignados, y son de conocimiento público

¿Podrías mostrar el documento que exprese la excomunión?

No es suficiente el comentario de un señor que escribe una reseña sobre los concilios

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO HE PRESENTADO el TESTIMONIO de un SÓLO SEÑOR... SINO de DOS (Deuteronomio 19:15)... que PONEN su CREDIBILIDAD, HONOR y PROFESIONALIDAD a EXAMEN PÚBLICO con lo que TESTIFICAN... ASÍ QUE SI lo TESTIFICAN... CREO que ES porque lo TIENEN por CIERTO y lo PUEDEN DEMOSTRAR... y NO COMO los CATÓLICOS que QUEMAN y DESTRUYEN TODA PRUEBA que LES PUEDA ACUSAR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad