Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

[OSO]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Oso, ¿tu aceptas los 27 Libros del NuevoTestamento?

Yo dije:

"Lo que los católico.romanos de este foro en realidad quieren decir..."

Y explique lo que 1) El catolicismo romano no "creó la Biblia, como presuntuosamente afirman; y 2) expliqué lo que en reralidad consideran Uds que es el canon.

Para mi, los libros apócrifos no son parte del canon; como no lo son para Israel. Tuvo que venir la reforma de la iglesia para ponerlos donde jamás debieron estar: fuera de la Biblia.

Saludos.

 

[GOMEZ3G]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Algunos papistas insisten presumiendo que la BIblia es creación de la ICR, esto es un absurdo y un intento de plagio, una falsedad como las falsas decretales isodorianas.

Dios ha escogido santos varones para escribir Su palabra desde mucho antes que apareciera el primer cristiano en la ciudad de Roma; entre los personajes que Dios ha utilizado para expresar Su Palabra estan gigantes, un pollino, prostitutas, reyes, pasotres, profetas, niños, y un sin fin de dichos por unos y otros..hasta una muda bestia de carga habló.

Pues bien, la Palabra de Dios contenida en la Biblia ha sido preservada divinamente desde tiempos inmemoriales y que se sepa ha sido obra de Dios mantenerla a trevés de muy diversos instrumentos.

Lo que los católico.romanos de este foro en realidad quieren decir, es que cuando todos los cristianos estabamos aun juntitos, antes que se excluyeran romanos y ortodoxos, antes que Lutero ratificara sus tesis y demás quedó establecido el canon; más de eso, no hay nada que presumir.

Saludos.

Una prueba de la intervención divina en la preservación de su palabra la tenemos hoy atravez de las múltiples versiones de la Biblia que obtenemos de forma gratuita y las múltiples herramientas para cotejarlas; y esto gracias a Dios pues si por los católicos fuera solo tendríamos su versión con todos sus errores de traducción, y aun seguiriamos en tinieblas.

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Yo dije:

"Lo que los católico.romanos de este foro en realidad quieren decir..."

Y explique lo que 1) El catolicismo romano no "creó la Biblia, como presuntuosamente afirman; y 2) expliqué lo que en reralidad consideran Uds que es el canon.

Para mi, los libros apócrifos no son parte del canon; como no lo son para Israel. Tuvo que venir la reforma de la iglesia para ponerlos donde jamás debieron estar: fuera de la Biblia.

Saludos.

No respondes a mi pregunta, tan simple.

Oso, ¿tu aceptas los 27 Libros del Nuevo Testamento?

 

[OSO]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

No respondes a mi pregunta, tan simple.

Oso, ¿tu aceptas los 27 Libros del Nuevo Testamento?

Si

Saludos.

 

[QUIA]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Originalmente enviado por QUIA
No respondes a mi pregunta, tan simple.

Oso, ¿tu aceptas los 27 Libros del Nuevo Testamento?
Si

Saludos.

Gracias por responder como debe un cistiano: "sí" cuando es sí, y "no" cuando es no.

Ahora, date cuenta que al responder "sí", estás aceptando el decreto de santos de la Iglesia católica, tales como san Dámaso I Papa; san Jerónimo traductor; san Inocencio I Papa; san Agustín de Hipona; y otros tantos santos de la Iglesia de los siglos IV y V, que participaron en la DEFINICIÓN del CANON del Nuevo Testamento y la ACEPTACIÓN del TEXTO de los libros del Nuevo Testamento.

Date cuenta, tu, por favor.

Bendiciones.

 

[japarici]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Gracias por responder como debe un cistiano: "sí" cuando es sí, y "no" cuando es no.

Ahora, date cuenta que al responder "sí", estás aceptando el decreto de santos de la Iglesia católica, tales como san Dámaso I Papa; san Jerónimo traductor; san Inocencio I Papa; san Agustín de Hipona; y otros tantos santos de la Iglesia de los siglos IV y V, que participaron en la DEFINICIÓN del CANON del Nuevo Testamento y la ACEPTACIÓN del TEXTO de los libros del Nuevo Testamento.

Date cuenta, tu, por favor.

Bendiciones.

Inclusive creo que una pregunta que se deberia responder "si" o "no" es si creen que esas personas que definieron el Nuevo Testamento estaba inspidaras y guiadas por el Espiritu Santo?

La respuesta a esa pregunta es obvia

Saludos

 

[OSO]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Gracias por responder como debe un cistiano: "sí" cuando es sí, y "no" cuando es no.

Ahora, date cuenta que al responder "sí", estás aceptando el decreto de santos de la Iglesia católica, tales como san Dámaso I Papa; san Jerónimo traductor; san Inocencio I Papa; san Agustín de Hipona; y otros tantos santos de la Iglesia de los siglos IV y V, que participaron en la DEFINICIÓN del CANON del Nuevo Testamento y la ACEPTACIÓN del TEXTO de los libros del Nuevo Testamento.

Date cuenta, tu, por favor.

Bendiciones.

Así es; no se había fragmentado aún el cristianismo entre otras cosas por ambiciones de poder; no había anatemizaciones de occidente contra oriente, ni de la ICR contra los reformados; una parte de la iglesia se reformó la otra se contra reformó; pero ambos quedamos de acuerdo en preservar el canon del nuevo testamento ad íntegrum; la parte reformada al igual que hasta el día de hoy los judíos quienes fueron responsables en su tiempo del AT, no aceptamos los libros apócrifos.

Así que en esencia a reformados y no reformados nos une el canon bíblico neotestamentario, así como la cristología; pero nos separa irremediablemente la eclesiología, la papolatria y la mariolatría, motivos de la mayor parte de los pleitos entre católico.romanos y protestantes en este foro...y en el mundo.

Saludos.

 

[capurro1998]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Así es; no se había fragmentado aún el cristianismo entre otras cosas por ambiciones de poder; no había anatemizaciones de occidente contra oriente, ni de la ICR contra los reformados; una parte de la iglesia se reformó la otra se contra reformó; pero ambos quedamos de acuerdo en preservar el canon del nuevo testamento ad íntegrum; la parte reformada al igual que hasta el día de hoy los judíos quienes fueron responsables en su tiempo del AT, no aceptamos los libros apócrifos.

Así que en esencia a reformados y no reformados nos une el canon bíblico neotestamentario, así como la cristología; pero nos separa irremediablemente la eclesiología, la papolatria y la mariolatría, motivos de la mayor parte de los pleitos entre católico.romanos y protestantes en este foro...y en el mundo.

Saludos.

Así es; no se había fragmentado aún el cristianismo entre otras cosas por ambiciones de poder; no había anatemizaciones de occidente contra oriente, ni de la ICR contra los reformados; una parte de la iglesia se reformó la otra se contra reformó; pero ambos quedamos de acuerdo en preservar el canon del nuevo testamento ad íntegrum; la parte reformada al igual que hasta el día de hoy los judíos quienes fueron responsables en su tiempo del AT, no aceptamos los libros apócrifos.

Así que en esencia a reformados y no reformados nos une el canon bíblico neotestamentario, así como la cristología; pero nos separa irremediablemente la eclesiología, la papolatria y la mariolatría, motivos de la mayor parte de los pleitos entre católico.romanos y protestantes en este foro...y en el mundo.

Saludos.


Los siete (7) libros deuterocanónicos del A.T. estaban incluídos en el Canon Original junto con los 27 libros del N.T. Fué en el mismo concilio (Sínodo Romano del año 382) que se tomó esta decisión. NO HUBO UN CONCILIO PARA DETERMINAR EL CANON DEL A.T. Y OTRO PARA DETERMINAR EL CANON DEL N.T.

Así que sí se aceptan los 27 libros del N.T. se aceptan los siete deuterocanónicos del A.T.

En la Iglesia Católica NO EXISTE eso que dices: papolatría y mariolatría, porque los católicos NO CREEMOS QUE EL PAPA Y MARÍA SEAN IGUALES A DIOS.

Y estas distorsiones las has escrito porque nunca te tomaste el trabajo de investigar la Doctrina Católica en Fuentes Católicas (Catecismo de la IC) lo cual -mas bien- da crédito a la eclesiología (ciencia de la iglesia), tan necesaria para entender el cristianismo y tener una veraz interpretación de las Sagradas Escrituras.


No repitas chismes, patrañas y calumnias protestantes que tergiversan toda posiciòn ajena. Ni tampoco sostengas que en la Biblia Jesús ordena la división de su Iglesia y de su doctrina.

 

[IanLangle]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Esta es una gran verdad.

El problema es que tanto la Tradición como la Escritura son a Una, la Palabra de Dios, si quitas la Tradición, estas adulterando la Palabra de Dios.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

¿Por qué?

La Sola Scriptura es un seguro ante las "nuevas doctrinas" que pueden corromper al ser humano, evitando que el Nombre sea blasfemado. Al impedirse tradiciones arbitrarias que acarreen maldición a los creyentes, la Sola Scriptura garantiza que nada ajeno a la Palabra sea enseñada como verdad.

 

[IanLangle]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

¿Por qué?

La Sola Scriptura es un seguro ante las "nuevas doctrinas" que pueden corromper al ser humano, evitando que el Nombre sea blasfemado. Al impedirse tradiciones arbitrarias que acarreen maldición a los creyentes, la Sola Scriptura garantiza que nada ajeno a la Palabra sea enseñada como verdad.

La "Sola Scriptura" es garantía de nuevas doctrinas que surgen tras la interpretación arbitraría, (como ha venido pasando), que pervierte la Palabra recibida. La Tradición conjunta a la Escritura y ambas como una sola, garantizan el preservar sin alteraciones el Deposito de Fe recibido.

 

[Kerigma21]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

¿Por qué?

La Sola Scriptura es un seguro ante las "nuevas doctrinas" que pueden corromper al ser humano, evitando que el Nombre sea blasfemado. Al impedirse tradiciones arbitrarias que acarreen maldición a los creyentes, la Sola Scriptura garantiza que nada ajeno a la Palabra sea enseñada como verdad.

Un seguro??? Pero si la sola escritura, ha sido la principal causa de división y herejías dentro del cristianismo protestante. Si no vea a su alrededor el relativismo doctrinal que existe, en donde todos los grupos, afirman basarse sólo en la Biblia, pero aún así se contradicen o se anatemizan mutuamente.

 

[Kerigma21]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Así es; no se había fragmentado aún el cristianismo entre otras cosas por ambiciones de poder; no había anatemizaciones de occidente contra oriente, ni de la ICR contra los reformados; una parte de la iglesia se reformó la otra se contra reformó; pero ambos quedamos de acuerdo en preservar el canon del nuevo testamento ad íntegrum; la parte reformada al igual que hasta el día de hoy los judíos quienes fueron responsables en su tiempo del AT, no aceptamos los libros apócrifos.

Pero de que habla Oso. Lutero no sólo atacó los 7 Libros Deuterocanónicos, sino que también puso en duda, la carta de Santiago, la de los Hebreos, la de Judas y el Apocalipsis. Y aún así dice usted que la Parte reformada quedaron de acuerdo con la Iglesia Católica??? De no haber sido por los otros reformadores, la Biblia habría sido mutilada tanto en el A.T. como en N.T.

Por otra parte me soprende en gran manera que para justificar su adhesión al Canon del N.tT definido por la Iglesia Católica, usted habla de unidad en el cristianismo antiguo, pero para justificar la mutilzación del Canon de A.T. se agarre de los judios, cuando es comprobable para todo aquel que lea los escritos de los primeros crisrianos que en el siglo II Y III (aún cuando la Iglesia estaba unida) los cristianos de la Iglesia primitiva hacian uso de los libros deuterocanónicos, que los judios de Palestina rechazaron.

Usted está en todo su derecho de seguir el canon palestino, pero no me venga con apelar a la autoridad judia, para justificar la mutilación de A.T. pues la Iglesia cristiana, usaba tanto los protocanónicos como los deuterocanónicos y yo como cristiano que soy creo a la Iglesia de Jesús y el testimonio de los cristianos primitivos.

Así que en esencia a reformados y no reformados nos une el canon bíblico neotestamentario, así como la cristología; pero nos separa irremediablemente la eclesiología, la papolatria y la mariolatría, motivos de la mayor parte de los pleitos entre católico.romanos y protestantes en este foro...y en el mundo.

Pero a que reformados se refiere??? Si comparamos las doctrinas que usted y muchos de este foro creen, con las doctrinas de los luteranos y los presbiterianos, veríamos que no existe tal reforma, sino cismas y herejías entre ambos bandos, sin contar los anatemas que los luteranos y presbiterianos lanzarían contra aquellos que niegan sus doctrinas como el bautismo de los niños.

Usted no es reformado señor Oso, a lo sumo será las consecuencias que de aquella reforma del siglo XVI, que en vez de traer luz trajo división y un relativismo doctrinal el cual está presente en nuestros días.
Saludos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Hum...

Un seguro??? Pero si la sola escritura, ha sido la principal causa de división y herejías dentro del cristianismo protestante.

¿Ejemplos?

Si no vea a su alrededor el relativismo doctrinal que existe, en donde todos los grupos, afirman basarse sólo en la Biblia, pero aún así se contradicen o se anatemizan mutuamente

¿Ejemplos?

Insisto:

La Sola Scriptura es un seguro ante las "nuevas doctrinas" que pueden corromper al ser humano, evitando que el Nombre sea blasfemado. Al impedirse tradiciones arbitrarias que acarreen maldición a los creyentes, la Sola Scriptura garantiza que nada ajeno a la Palabra sea enseñada como verdad.

Hasta que no me demuestren lo contrario, no aceptaré la "tradición" que ponderan tanto.

 

[IanLangle]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Pues pon atención a la misma Escritura donde mismo dice: «Guarden este deposito que han recibido de nosotros, (¡Atención s lo que sigue!), de palabra, y por carta», y en las cartas detallan o tratan sobre éstas mismas.

 

[OSO]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

No repitas chismes, patrañas y calumnias protestantes que tergiversan toda posiciòn ajena. Ni tampoco sostengas que en la Biblia Jesús ordena la división de su Iglesia y de su doctrina.

No mientas, estimado contrareformado amigo.

He dicho lo que he dicho no en base a "chismes, patrañas y calumnias protestantes"; ya deja de ver en la reforma de la iglesia todos tus anacrónicos lobos. Lo que he dicho lo he dcho en base a lamentables hechos.

Saludos

 

[carlos3477]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Así es; no se había fragmentado aún el cristianismo entre otras cosas por ambiciones de poder; no había anatemizaciones de occidente contra oriente, ni de la ICR contra los reformados; una parte de la iglesia se reformó la otra se contra reformó; pero ambos quedamos de acuerdo en preservar el canon del nuevo testamento ad íntegrum; la parte reformada al igual que hasta el día de hoy los judíos quienes fueron responsables en su tiempo del AT, no aceptamos los libros apócrifos.

Así que en esencia a reformados y no reformados nos une el canon bíblico neotestamentario, así como la cristología; pero nos separa irremediablemente la eclesiología, la papolatria y la mariolatría, motivos de la mayor parte de los pleitos entre católico.romanos y protestantes en este foro...y en el mundo.

Saludos.


Los siete (7) libros deuterocanónicos del A.T. estaban incluídos en el Canon Original junto con los 27 libros del N.T. Fué en el mismo concilio (Sínodo Romano del año 382) que se tomó esta decisión. NO HUBO UN CONCILIO PARA DETERMINAR EL CANON DEL A.T. Y OTRO PARA DETERMINAR EL CANON DEL N.T.

Así que sí se aceptan los 27 libros del N.T. se aceptan los siete deuterocanónicos del A.T.

En la Iglesia Católica NO EXISTE eso que dices: papolatría y mariolatría, porque los católicos NO CREEMOS QUE EL PAPA Y MARÍA SEAN IGUALES A DIOS.

Y estas distorsiones las has escrito porque nunca te tomaste el trabajo de investigar la Doctrina Católica en Fuentes Católicas (Catecismo de la IC) lo cual -mas bien- da crédito a la eclesiología (ciencia de la iglesia), tan necesaria para entender el cristianismo y tener una veraz interpretación de las Sagradas Escrituras.


No repitas chismes, patrañas y calumnias protestantes que tergiversan toda posiciòn ajena.

Ni tampoco sostengas que en la Biblia Jesús ordena la división de su Iglesia y de su doctrina

.

Ese es el asunto, el catolicismo no es ni nunca ha sido la iglesia de Cristo, sino una institución corrupta, blasfema e idólatra, que nació de la apostasía, la doctrina del catolicismo es una colección de ideas ajenas a la biblia y se fundamenta en sincretismo pagano...sus doctrinas y obras la delatan como falsa iglesia, la ramera de apocalipsis...babilonia la grande...guarida de demonios...

 

[IanLangle]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Ese es el asunto, el catolicismo no es ni nunca ha sido la iglesia de Cristo, sino una institución corrupta, blasfema e idólatra, que nació de la apostasía, la doctrina del catolicismo es una colección de ideas ajenas a la biblia y se fundamenta en sincretismo pagano...sus doctrinas y obras la delatan como falsa iglesia, la ramera de apocalipsis...babilonia la grande...guarida de demonios...

Esta Iglesia, es la de Cristo, los que la integramos somos parte de este Cuerpo que es Cristo Jesús, nosotros los Cristianos, somos Católicos, porque es la Voluntad de Dios: «Llamar a todos» a nosotros se nos ha confiado ésto mismo. Verdaderamente, no vamos en pos de otros, pues Nuestra Cabeza es Cristo Jesús, no lo es ni Smith o el "ángel", Lutero u otros de sus contemporáneos, ni White, ni nosotros mismos, sino solamente el Cristo Nuestro Señor Jesucristo, ¿Cómo pues decir de la Novia que es fiel y se mantiene con el Novio: «ramera»? Es la Iglesia Voluntad de Dios y es por su Designo que dispuso a quien administraría su Iglesia auxiliado por el Espíritu Santo, ¿Qué Dios no puede hacer lo que quiera con lo que es de ÉL?
Cristo es la vid, nosotros los sarmientos. Si tú no permaneces en la vid, ¿cómo darás frutos?

 

[carlos3477]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Esta Iglesia, es la de Cristo, los que la integramos somos parte de este Cuerpo que es Cristo Jesús, nosotros los Cristianos, somos Católicos, porque es la Voluntad de Dios: «Llamar a todos» a nosotros se nos ha confiado ésto mismo.

Verdaderamente, no vamos en pos de otros, pues Nuestra Cabeza es Cristo Jesús, no lo es ni Smith o el "ángel", Lutero u otros de sus contemporáneos, ni White, ni nosotros mismos, sino solamente el Cristo Nuestro Señor Jesucristo,

¿Cómo pues decir de la Novia que es fiel y se mantiene con el Novio: «ramera»? Es la Iglesia Voluntad de Dios y es por su Designo que dispuso a quien administraría su Iglesia auxiliado por el Espíritu Santo, ¿Qué Dios no puede hacer lo que quiera con lo que es de ÉL?

Cristo es la vid, nosotros los sarmientos. Si tú no permaneces en la vid, ¿cómo darás frutos?

Esta Iglesia, es la de Cristo, los que la integramos somos parte de este Cuerpo que es Cristo Jesús, nosotros los Cristianos, somos Católicos, porque es la Voluntad de Dios: «Llamar a todos» a nosotros se nos ha confiado ésto mismo.

El Catolicismo es una religión, el cuerpo de Cristo lo componen los seguidores verdaderos de Jesús, no alguna religión y mucho menos el catolicismo. No vengas con que todo cristiano es católico ese es un apellido que Cristo no le dió a sus enseñanzas. A otro perro con ese hueso...

Verdaderamente, no vamos en pos de otros, pues Nuestra Cabeza es Cristo Jesús, no lo es ni Smith o el "ángel", Lutero u otros de sus contemporáneos, ni White, ni nosotros mismos, sino solamente el Cristo Nuestro Señor Jesucristo,

Tienes razón, pero lo que dices te contradice, porque uds. siguen a una reina del cielo, y eso es idolatría...uds no siguen a Cristo, porque no lo oyen ni obedecen ni a Él ni a su Padre que lo envió, qué sacan con llamarlo "Señor, Señor" si no hacen lo que Él dice? No sea que al final les diga: "Apartaos de mí, hacedores de maldad"...

¿Cómo pues decir de la Novia que es fiel y se mantiene con el Novio: «ramera»? Es la Iglesia Voluntad de Dios y es por su Designo que dispuso a quien administraría su Iglesia auxiliado por el Espíritu Santo, ¿Qué Dios no puede hacer lo que quiera con lo que es de ÉL?

La iglesia católica no es fiel a Dios, no es la Iglesia de Dios, ni creo que se guíe por el Espíritu Santo. Lo que dices es una descarada mentira...

Cristo es la vid, nosotros los sarmientos. Si tú no permaneces en la vid, ¿cómo darás frutos?

Así es, y quien está en Cristo da frutos verdaderos, buenos frutos, no como los inmundos y corruptos frutos de la iglesia católica.

 

[IanLangle]

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

El Catolicismo es una religión, el cuerpo de Cristo lo componen los seguidores verdaderos de Jesús, no alguna religión y mucho menos el catolicismo. No vengas con que todo cristiano es católico ese es un apellido que Cristo no le dió a sus enseñanzas. A otro perro con ese hueso... Para tu entendido pequeño, Religión es: la relación que existe entre Dios y el hombre, la Elección de Dios y la elección del hombre por la Unidad, ¿Cómo es que estás unido a Dios si no tienes religión?



Tienes razón, pero lo que dices te contradice, porque uds. siguen a una reina del cielo, y eso es idolatría...uds no siguen a Cristo, porque no lo oyen ni obedecen ni a Él ni a su Padre que lo envió, qué sacan con llamarlo "Señor, Señor" si no hacen lo que Él dice? No sea que al final les diga: "Apartaos de mí, hacedores de maldad"... ¿No dicen los mandamientos amarás a Dios sobre todas la cosas, con toda tu alma, con todo tu espíritu, con todo tu ser, con todo tu corazón, con toda tu mente, con todas tu fuerzas y sola a Él darás culto? ¿Pero que ir en contra de sus mandamientos, no es ir contra Él y en esto no amarle? Porque también dicen los mandamientos: «Honraras a tus padres» Nuestro Señor Jesús dijo, a su discípulo, al que amaba, (nota que no dice la Escritura: dijo a Juan, sino al discípulo que amaba y es que a través de él nos ha hablado a todos sus discípulos), «ahí tienes a tu madre» ¿Entonces ya que es Nuestra Madre, no debemos honrarla?


La iglesia católica no es fiel a Dios, no es la Iglesia de Dios, ni creo que se guíe por el Espíritu Santo. Lo que dices es una descarada mentira...
Que no creas es tu asunto, nosotros sabemos que es obra de Dios y es maravilloso a nuestros ojos.



Así es, y quien está en Cristo da frutos verdaderos, buenos frutos, no como los inmundos y corruptos frutos de la iglesia católica.
Frente a ti el fuego y el agua, donde dirijas tus manos, es asunto tuyo. La Iglesia solo cumple lo que Dios le ha encargado.