Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos


Dios es soberano...o crees que la corrupta iglesia católica tiene autoridad por sobre la autoridad de Dios? Por supuesto que no, una seudoiglesia falsa y corrupta como la católica no tiene ninguna autoridad.
Esa falsa iglesia (que tú llamas) hizo que hoy tengas toda tu fe depositada en 66 libros (lastima que le sacaron 7).
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos


Ah, entonces para ud. los santos están vivos? Porque orarle a un muerto, pedirle favores a un muerto, hacerle juramentos a un muerto, inclinarse ante la estatua de un muerto, es consultar y honrar a los muertos, lo cual es adoración a los demonios, o servir a los ídolos...
muertos son muertos..todos están muertos, no inventes, acepta la verdad...Dios no quiere que se adore imágenes...punto, y no hay nada más que agregar...
Además tienes que saber que no todos los que se hacen llamar católicos pues son católicos verdaderos, sino que los mismos son ignorantes que nunca supieron qué es lo que exige la verdadera doctrina. (como es el caso de los que piensan que los santos (por sí mismos, ACLARO) puedan hacer algún milagro, o de los que usan el nombre de los mismos para hacer hechicería como son los casos de los que hacen brujería con imágenes. Si alguna de las personas que te mencioné te dice que es católica, pues no le creas.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos


Dios es soberano...o crees que la corrupta iglesia católica tiene autoridad por sobre la autoridad de Dios? Por supuesto que no, una seudoiglesia falsa y corrupta como la católica no tiene ninguna autoridad.
Pero respóndeme a lo que te pregunté, si no fuese por la iglesia católica, ¿de dónde iban a conseguir los escritos originales y cuáles iban a ser los criterios que iban a tomar para determinar cuál libro era inspirado por Dios y cuál no del Nuevo Testamento? digo esto porque ése fue el trabajo que hizo la Iglesia de Cristo en el concilio pertinente.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Intercesora así como cuando tu oras por un amigo que está en la tierra. Dios es el único que hace milagros pero si no te gusta que nadie ore por ti pues ya es cuenta tuya.

Haber maxirt...vamos a desmenuzarlo mejor, yo no invoco al cielo el nombre de ninguna criatura para peticiones ni le digo que es mi esperanza, que es vida, no pongo mi fe y mi confianza en la criatura, enterate que el camino libre al Lugar Santísimo ha sido abierto por nuestro Señor Jesucristo y puedes entrar confiadamente a la misma presencia del Padre en Cristo esto es una invitación del mismisimo Dios.
Cuando tu pones tu fe, tu confianza, tu esperanza en la criatura como María estas cometiendo adulterio espiritual pues estas siendole infiel a Dios. Dios es el único digno de tener toda tu fe, tu confianza y tu esperanza, nadie puede reclamar tu fe, tu confianza y tu esperanza sino solo Dios.

Saludos
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Haber maxirt...vamos a desmenuzarlo mejor, yo no invoco al cielo el nombre de ninguna criatura para peticiones ni le digo que es mi esperanza, que es vida, no pongo mi fe y mi confianza en la criatura, enterate que el camino libre al Lugar Santísimo ha sido abierto por nuestro Señor Jesucristo y puedes entrar confiadamente a la misma presencia del Padre en Cristo esto es una invitación del mismisimo Dios.
Cuando tu pones tu fe, tu confianza, tu esperanza en la criatura como María estas cometiendo adulterio espiritual pues estas siendole infiel a Dios. Dios es el único digno de tener toda tu fe, tu confianza y tu esperanza, nadie puede reclamar tu fe, tu confianza y tu esperanza sino solo Dios.
Pero es que es en el nombre de Jesús porque mucho de los santos fueron mártires por proclamar a Cristo. Son seguidores de Cristo. No le estoy pidiendo oración a un demonio. Yo creo que los santos pueden orar conmigo. Además, si yo pido ayuda y esperanza de vida, pues queda claro que María no me lo va a dar por sí sola, sino que todo es don de Dios Padre y ella rogará al Creador junto conmigo por mi pedido. Después el Padre dirá si o si no a mi oración de acuerdo al plan que tenga conmigo.
Yo no invoco al cielo a para que un santo me haga un milagro, sino para que Dios me haga el milagro o me cumpla la necesidad que tengo. Los demás que están en el cielo son intercesores como tu lo puedes ser por alguien que esté en la tierra.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Pero es que es en el nombre de Jesús porque mucho de los santos fueron mártires por proclamar a Cristo. Son seguidores de Cristo. No le estoy pidiendo oración a un demonio. Yo creo que los santos pueden orar conmigo. Además, si yo pido ayuda y esperanza de vida, pues queda claro que María no me lo va a dar por sí sola, sino que todo es don de Dios Padre y ella rogará al Creador junto conmigo por mi pedido. Después el Padre dirá si o si no a mi oración de acuerdo al plan que tenga conmigo.
Yo no invoco al cielo a para que un santo me haga un milagro, sino para que Dios me haga el milagro o me cumpla la necesidad que tengo. Los demás que están en el cielo son intercesores como tu lo puedes ser por alguien que esté en la tierra.

Que piensas cuando Dios te hace la invitación a ti como hijo de él que entres confiadamente al Trono de la gracia, que entres a su misma presencia a encontrar el oportuno socorro?
Que más privilegio quieres?
El apóstol Pablo ni ningún otro enseño semejante doctrina como es invocar el nombre de un santo muerto para que él ruegue a Dios por ti.
La comunión de los santos es entre santos vivos.

Saludos y Dios te bendiga
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Que piensas cuando Dios te hace la invitación a ti como hijo de él que entres confiadamente al Trono de la gracia, que entres a su misma presencia a encontrar el oportuno socorro?
Que más privilegio quieres?
El apóstol Pablo ni ningún otro enseño semejante doctrina como es invocar el nombre de un santo muerto para que él ruegue a Dios por ti.
La comunión de los santos es entre santos vivos.

Saludos y Dios te bendiga
Pero ya te dije que son intercesores, nada más. La Salvación es individual; yo no voy a depender de otra persona o de algún santo para salvame; pero la oración es buena ofrenda para Dios.
Pero es como te digo, que tu crees en "solo biblia". Me buscas el pasaje bíblico que lo diga, pero yo te digo a tí (y depaso para volver al tema por el cual se creó el tópico): la iglesia que tu criticas es la que la canonizó la Escritura que lees. ¿Tu crees que el Nuevo Testamento que tienes en tu biblia es aquel que el Espíritu Santo le reveló a los católicos en el concilio pertinente para tomar la decisión de cuáles serían los libros inspirados por Dios? Pregunto esto porque veo que en tu biblia tu tienes el mismo canon del Nuevo Testamento de la Iglesia Católica; entonces quiere decir que tu le creíste a los católicos que dijeron eso; y eso que creíste se llama Tradición Católica.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Pero ya te dije que son intercesores, nada más. La Salvación es individual; yo no voy a depender de otra persona o de algún santo para salvame; pero la oración es buena ofrenda para Dios.
Pero es como te digo, que tu crees en "solo biblia". Me buscas el pasaje bíblico que lo diga, pero yo te digo a tí (y depaso para volver al tema por el cual se creó el tópico): la iglesia que tu criticas es la que la canonizó la Escritura que lees. ¿Tu crees que el Nuevo Testamento que tienes en tu biblia es aquel que el Espíritu Santo le reveló a los católicos en el concilio pertinente para tomar la decisión de cuáles serían los libros inspirados por Dios? Pregunto esto porque veo que en tu biblia tu tienes el mismo canon del Nuevo Testamento de la Iglesia Católica; entonces quiere decir que tu le creíste a los católicos que dijeron eso; y eso que creíste se llama Tradición Católica.

Enfocate, no te estoy hablando de salvación , ni de solo escritura, ni del canon, te estoy hablando de un privilegio para los hijos de Dios obtenido por Cristo, que es que tú mismo puedes entra a la misma presencia de Dios y antes te estaba hablando de no poner tu fe en la criatura.

Ahora si podras responderme mis preguntas?
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Enfocate, no te estoy hablando de salvación , ni de solo escritura, ni del canon, te estoy hablando de un privilegio para los hijos de Dios obtenido por Cristo, que es que tú mismo puedes entra a la misma presencia de Dios y antes te estaba hablando de no poner tu fe en la criatura.

Ahora si podras responderme mis preguntas?

Entonces ¿tú nunca oras por un hermano que te pide que ores por él? ¿acaso le contestas que ore directamente a Dios?
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Enfocate, no te estoy hablando de salvación , ni de solo escritura, ni del canon, te estoy hablando de un privilegio para los hijos de Dios obtenido por Cristo, que es que tú mismo puedes entra a la misma presencia de Dios y antes te estaba hablando de no poner tu fe en la criatura.

Ahora si podras responderme mis preguntas?
Primero que para empezar no es el tema para hablar de esto, o al menos yo no le cambié de rumbo, pero ya te respondí; para mí ellos son intercesores y yo lo busco a Dios más y más... através de mi oración, através de la intercesión de mis amigos y oración de los santos; somos un equipo en Cristo, ese es mi privilegio, el de ser unidos para entrar en la presencia de Dios. Yo no deposito mi fe en un criatura porque se que el único que hace milagros es Dios. Los santos son intercesores, nada mas.

Ahora respóndeme tú a mí en lo que expuse en el posteo #188:

La iglesia que tu criticas es la que canonizó la Escritura que lees. ¿Tu crees que el Nuevo Testamento que tienes en tu biblia es aquel que el Espíritu Santo le reveló a los católicos en el concilio pertinente para tomar la decisión de cuáles serían los libros inspirados por Dios? Pregunto esto porque veo que en tu biblia tu tienes el mismo canon del Nuevo Testamento de la Iglesia Católica; entonces quiere decir que tu le creíste a los católicos que dijeron eso; y eso que creíste se llama Tradición Católica.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Pero respóndeme a lo que te pregunté, si no fuese por la iglesia católica, ¿de dónde iban a conseguir los escritos originales y cuáles iban a ser los criterios que iban a tomar para determinar cuál libro era inspirado por Dios y cuál no del Nuevo Testamento? digo esto porque ése fue el trabajo que hizo la Iglesia de Cristo en el concilio pertinente.

Ya te respondí...no entiendes que no fue gracias a la iglesia católica?

Fíjate mejor en la historia del catolicismo y en todas sus doctrinas antibíblicas y ahí verás que no es la iglesia verdadera, porque un árbol bueno no puede dar malos frutos...

Mat 7:15 Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
Mat 7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
Mat 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Mat 7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Mat 7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Esa falsa iglesia (que tú llamas) hizo que hoy tengas toda tu fe depositada en 66 libros (lastima que le sacaron 7).

Ves? tu fe está en una institución humana corrupta en vez de estar en Dios.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos


Ya te respondí...no entiendes que no fue gracias a la iglesia católica?

Fíjate mejor en la historia del catolicismo y en todas sus doctrinas antibíblicas y ahí verás que no es la iglesia verdadera, porque un árbol bueno no puede dar malos frutos
Entonces no tienes que creer en la biblia porque la misma iglesia que echas aborreces es la que dijo que todos los libros del Nuevo Testamento que tienes es palabra de Dios.
Solamente estás creyendo en lo que te conviene; solamente crees en una pequeña parte de la tradición y en otras partes no. Eso se llama elección. Crees en la parte de la tradición en que se canonizó el Nuevo Testamento y no en el resto.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Ves? tu fe está en una institución humana corrupta en vez de estar en Dios.
Investiga el concilio de Jamnia o Yamnia.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Entonces no tienes que creer en la biblia porque la misma iglesia que echas aborreces es la que dijo que todos los libros del Nuevo Testamento que tienes es palabra de Dios.
Solamente estás creyendo en lo que te conviene; solamente crees en una pequeña parte de la tradición y en otras partes no. Eso se llama elección. Crees en la parte de la tradición en que se canonizó el Nuevo Testamento y no en el resto.

Creo en la biblia porque creo en Dios...no creo en los apócrifos porque he examinado algunos de ellos y contienen herejías y contradicen la enseñanza de la biblia, no creo en la adoración de imágenes porque contradice los mandamientos de Dios...no creo en la asunción de María porque no hay fundamento bíblico de ello...etc., etc. Nuestra regla y nuestra guía debe ser la biblia, lo que no esté de acuerdo con ella es falso.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Creo en la biblia porque creo en Dios...no creo en los apócrifos porque he examinado algunos de ellos y contienen herejías y contradicen la enseñanza de la biblia, no creo en la adoración de imágenes porque contradice los mandamientos de Dios...no creo en la asunción de María porque no hay fundamento bíblico de ello...etc., etc. Nuestra regla y nuestra guía debe ser la biblia, lo que no esté de acuerdo con ella es falso.
Tu dices que se contradicen porque lo haces con tu interpretación, pero ¿realmente sabes porqué no tienes en tu biblia esos siete libros? No los tienes porque el primer protestante decidió sacarlos como los hicieron los fariseos en el concilio de Jamnia (70 d.C.). Allí hablaban de Jesús como una basura, como una hijo ilegítimo, un falso profeta y falso Cristo. No lo quería reconocer como su Señor y Salvador. En dicho concilio se decidió (para los fariseos) cuáles eran sus escrituras a seguir (nuestro Antiguo Testamento) y decidieron no tomar en cuenta esos siete libros deuterocanónicos (que tu llamas apócrifos). Ahora te pregunto: el Espíritu Santo que aparentemente inspiró a esos judíos para sacar esos libros, ¿habrá sido el mismo Espíritu Santo que habló en tan malos términos acerca de Jesús?

Casualmente (16 siglos después) un monje de la orden católica protestó (Lutero) y decidió alejarse de la misma y creando el famoso "solo biblia" y que justo no tenía esos siete libros que decidieron sacar los fariseos. Si los fariseos estuvieron equivocados al sacar esos siete libros, ¡cuánto más Lutero en el Siglo XVI! y ¡cuánto más que alguien los saque de la Escritura en la actualidad!
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Tu dices que se contradicen porque lo haces con tu interpretación, pero ¿realmente sabes porqué no tienes en tu biblia esos siete libros? No los tienes porque el primer protestante decidió sacarlos como los hicieron los fariseos en el concilio de Jamnia (70 d.C.). Allí hablaban de Jesús como una basura, como una hijo ilegítimo, un falso profeta y falso Cristo. No lo quería reconocer como su Señor y Salvador. En dicho concilio se decidió (para los fariseos) cuáles eran sus escrituras a seguir (nuestro Antiguo Testamento) y decidieron no tomar en cuenta esos siete libros deuterocanónicos (que tu llamas apócrifos). Ahora te pregunto: el Espíritu Santo que aparentemente inspiró a esos judíos para sacar esos libros, ¿habrá sido el mismo Espíritu Santo que habló en tan malos términos acerca de Jesús?

Casualmente (16 siglos después) un monje de la orden católica protestó (Lutero) y decidió alejarse de la misma y creando el famoso "solo biblia" y que justo no tenía esos siete libros que decidieron sacar los fariseos. Si los fariseos estuvieron equivocados al sacar esos siete libros, ¡cuánto más Lutero en el Siglo XVI! y ¡cuánto más que alguien los saque de la Escritura en la actualidad!

Voy a investigar lo que dices sobre el concilio de Jamnia...

Mientras tanto, mira en el libro de tobías...un ángel enseñando hechicería:

Tob 6:8 A lo que respondió el ángel, y le dijo: Si pusieres sobre las brasas un pedacito del corazón del pez, su humo ahuyenta todo género de demonios, ya sea del hombre, ya de la mujer, con tal eficacia que no se acercan más ellos.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos


Voy a investigar lo que dices sobre el concilio de Jamnia...

Mientras tanto, mira en el libro de tobías...un ángel enseñando hechicería:

Tob 6:8 A lo que respondió el ángel, y le dijo: Si pusieres sobre las brasas un pedacito del corazón del pez, su humo ahuyenta todo género de demonios, ya sea del hombre, ya de la mujer, con tal eficacia que no se acercan más ellos.

Te parece bien que un ángel enseñe hechicería?
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Primero que para empezar no es el tema para hablar de esto, o al menos yo no le cambié de rumbo, pero ya te respondí; para mí ellos son intercesores y yo lo busco a Dios más y más... através de mi oración, através de la intercesión de mis amigos y oración de los santos; somos un equipo en Cristo, ese es mi privilegio, el de ser unidos para entrar en la presencia de Dios. Yo no deposito mi fe en un criatura porque se que el único que hace milagros es Dios. Los santos son intercesores, nada mas.


<center>ACORDAOS </center>

[SIZE=-1]Acordaos, ¡oh piadosísima Virgen María!, que jamás se ha oído decir que ninguno de los que han acudido a vuestra protección, implorando vuestro auxilio, haya sido desamparado. Animado por esta confianza, a Vos acudo, oh Madre, Virgen de las vírgenes, y gimiendo bajo el peso de mis pecados me atrevo a comparecer ante Vos. Oh madre de Dios, no desechéis mis súplicas, antes bien, escuchadlas y acogedlas benigna mente. Amén.[/SIZE]
<center>__________</center>Este rezo no pinta solo ser una intercesión.
Dime cuando Dios atravez de sus apóstoles enseñó que invocaramos a María como nuestro auxilio, como nuestra protectora, ¿cuando maxirt?
Todo lo que se ha creado alrededor de María es por la justicia humana.




Ahora respóndeme tú a mí en lo que expuse en el posteo #188:

La iglesia que tu criticas es la que canonizó la Escritura que lees. ¿Tu crees que el Nuevo Testamento que tienes en tu biblia es aquel que el Espíritu Santo le reveló a los católicos en el concilio pertinente para tomar la decisión de cuáles serían los libros inspirados por Dios? Pregunto esto porque veo que en tu biblia tu tienes el mismo canon del Nuevo Testamento de la Iglesia Católica; entonces quiere decir que tu le creíste a los católicos que dijeron eso; y eso que creíste se llama Tradición Católica.

Las Escrituras que tengo es gracias a la Soberanía y Fidelidad de Dios, nadie tiene esa gloria, sabemos que Dios ama a su pueblo, y es de suma importancia que el pueblo de Dios tenga las propias palabras de Dios, porque son nuestra vida, son más preciosas e importante para nosotros que todo lo demás del mundo. De sobra sabemos que Dios nuestro Padre tiene las riendas de la historia y no es la clase de Padre que nos hará trampa o no nos será fiel, o que nos privará de algo que absolutamente necesitamos.
Así como Dios obró en la creación, en el llamado del pueblo de Israel, en la vida, muerte y resurrección de Cristo, y en la obra inicial de los escritos de los apóstoles, Dios obró en la preservación y compilación de los libros de la Escritura para beneficio de su pueblo.
Asi que maxirt mi confianza esta puesta en la fidelidad de Dios.

Bendiciones!!
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Originalmente enviado por maxirt
A lo que tú llamas "adulterio espiritual" yo te digo que solamente intercesores, así como cuando tú intercedes por la vida de un amigos, pues te digo que ellos también son mis amigos y hacen lo mismo por el pueblo de Dios. Gracias a Jesús, ellos están donde están y la imágen es para los ídolos, pero solamente trato de ser imitadores de ellos, así como ellos lo fueron en Cristo.

como le quieras llamar Maxirt, tus intecesores son una practica falsa ya que Jesus dijo que todo lo que pidamos lo pidamos al padre en su nombre.

Cuando los apostales hablan de intercesion, versiculos adelante aparece el vinculo de la oreacion, o sea si un apostol pedia a los hermanos de la iglesia que oren por el, el hermano de la iglesia no lo iba a ser como lo hacen ustedes hoy, pedirle a san moisis o san abraham etc, etc, el iba orar como lo enseñaron los apostoles, le iba a pedir padre en el nombre de Jesus.

ves la diferencia.