Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

[Martamaria]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano


No se trata del huevo o de la gallina.
Tanto el huevo como la gallina son el resultado de millones de años de evolución. Ni el huevo ni la gallina aparecieron tal cual son hoy.

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Falacia, falacia, falacia...¿ quieres ver una ?...Como la naturaleza no puede crear una computadora Dios no existe...



Y supongo que seguiremos esperando una demostración siquiera más o menos razonable de porqué la vida no puede ser producida por la naturaleza...



Uh...te garantizo que yo sí...

Es muy fácil decir "falacia" 70000 veces, como los decimales del número "pi" que recitó un chino, pero para el azar y para el hombre fabricar un huevo es una tarea imposible. Veo que no eres un hombre de matemáticas, ya que si supieras un poco de "probabilidades" no dirías semejantes lindeces.

La naturaleza, en ausencia de vida, solamente forma compuestos minerales, o sea, sin vida.

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

No se trata del huevo o de la gallina.
Tanto el huevo como la gallina son el resultado de millones de años de evolución. Ni el huevo ni la gallina aparecieron tal cual son hoy.

Pero no respondes a la pregunta: ¿cuándo apareció el primer huevo?

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Bueno, primero tendrás que demostrar que Dios existe y luego ya podremos creernos que haya hecho algo.

Tú no crees en lo que la ciencia dice respecto a la vida y los demás ¿tenemos que creernos que Dios lo ha creado todo de la nada? De la nada no sale nada. Así que prueba de dónde ha salido Dios.

A mi me sirve leer las Escrituras, ya que son un verdadero milagro de Dios. El hombre es incapaz de producir semejante obra.

Dices que la "ciencia dice", valga la redundancia. La ciencia hoy llega a unas conclusiones y mañana llega a las conclusiones contrarias, según se ha demostrado en miles de investigaciones.

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

¿ Energías fósiles ?...esa estuvo buena...ah sí, cuando se dio el período que nunca se dio...

O sea, que las bolsas de petroleo y de gas se generaron cuando un hada tocó la barita mágica y no digamos cómo se transformaron los bosques del "carbonífero" en carbón.

Te indico que esas transformaciones se realizan en ausencia de oxígeno.

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Falacia, falacia, falacia...¿ quieres ver una ?...Como la naturaleza no puede crear una computadora Dios no existe...



Y supongo que seguiremos esperando una demostración siquiera más o menos razonable de porqué la vida no puede ser producida por la naturaleza...



Uh...te garantizo que yo sí...

Personas listas sí, pero no inteligentes. No es lo mismo.

La persona inteligente busca la verdad y la persona lista busca su provecho.

 

[ezpiritu]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

[/COLOR][/B]Nop. La congelación del agua que produce copos de nieve es automática. Basta un descenso de la temperatura y agua. Ninguna inteligencia está haciendo copos de nieve. Lo mismo para los volcanes, tsunamis, terremotos, etc., etc., etc...



Pues así es.



Sí, tuvieron un ancestro común. Algún dinosaurio emplumado en algún momento del tiempo. De el le sobreviven sus parientes evolucionados. Lo mismo con los primates, cetáceos, equinos, etc., etc., etc...Como en el ejemplo de los tatarabuelos.

Los fenomenos fisicos al igual que los seres vivientes son parte de la naturaleza. Pero, para propositos de evolucion, el agua, el volcan... no son seres vivientes motivo de ejemplo de comparacion. Y si ya, admites que la evolucion no plantean, no puede ser automatico entonces.

Ahora, si de nuevo afirmas que las aves tuvieron un ancestro comun, entonces los las aves, reptiles y simios tienen su ancestro comun respectivamente y separadamente. Lo equivaldria a decir que, las aves no se convierten (evolucionan) en reptiles ni viceversa. Igualmente los simios no se transforman (evolucionan) en humanos ni viciversa. Claro ejemplo es de los tatara... abuelos en las que siempre del actual humano, su antecesor es humano siempre. A menos, que ello de ancestro comun es que como se lee, que se trata de que humano y simio tuvieron un anterior ancestro comun, es que tal especie (comun) es mitad humano y mitad simio.

 

[Neluel]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Martamaria El principio universal de causalidad: La ciencia prueba que la materia está constituida de partículas de energía, que la gravedad son ondas, pero la energía ¿De dónde procede? ¿Qué fuerzas la originan? Los adeptos evolucionistas evitan hacer ese ejercicio mental. ¡Que pereza más grande! No son capaces de admitir que gran parte de su teoría radica en el más absoluto ejercicio de la fe ciega. Solo el hecho que tras más de 5 décadas la fisonomía de la familia de velociraptores recién la cambien al incorporarle plumas a su cuerpo muestran el nivel de ignorancia y prejuicio ideologico que los motiva. Es una ridiculez tal ineptitud.

 

[AlberM]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Cuando se originaron las energías fósiles.

Génesis 1:
[SUP]2 [/SUP]La tierra estaba desordenada y vacía

Supongo que por energías fósiles te refieres al carbón y al petróleo. Pues la mayoría de los yacimientos de carbón provienen del período Carbonífero y los del petróleo son más recientes, del Cretácico. En ningún caso la tierra quedó desierta o vacía.

Además el versículo del Génesis va al inicio de la creación, no a la mitad.

Salu2

 

[AlberM]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

no amigo.. ni abundan ni son evidencias.. son meta construcciones de algunos cuantos. No tengo dificultad en que Ud. lo crea así. .. Ud. confunde un fósil con la interpretacion que se pueda hacer del fósil. .. .. .. todos menos dos, 4 o 5 dedos.. jejeje.. vamos que si aparece uno con 3.. ya seran con 3 4 o 5 dedos...

Cuando me traiga un antecesor comun de Cánidos y Felinos con gusto lo miramos

Claro, se me olvidaba que para usted la mayoría de los científicos somos un atajo de mentirosos que inventamos las cosas del aire. Lo curioso es que la realidad niega sistemáticamente tus planteamiento tal y cómo lo hemos visto en el caso de las ballenas y en el de los Australopithecus. En ambos casos vimos que hay restos fósiles bien concretos y bien reales, que constituyen las evidencias de la existencia de organismos que ahora no existen. Dado que hay restos fósiles, estos pueden ser medidos y analizados cuantitativamente y es a partir de estos datos que se reconstruyen las posibles relaciones filogenéticas. Cosa que dicho sea de paso lleva aparejada un complejo cálculo matemático que es prácticamente de realizar si no es con computadoras. Pero nada, supongo que todo este meticuloso proceso y arduo trabajo son meras elucubraciones y cábalas….

Respecto al Orden Carnívora (perros, gatos, osos, martas, hienas, focas, etc…) se agrupan fundamentalmente por las características que mencioné antes asociadas al cráneo: caninos más o menos desarrollados y un par de molares adaptados para trocear la carne.

Entre los grupos basales del Orden Carnívora encontramos los miácidos, que hoy se consideran el grupo ancestral a Carnívora. Se han encontrado restos de esqueletos incluyendo mandíbulas y estas tienen las muelas características del grupo. Una reconstrucción de Carnívora puede ser:


Salu2

 

[AlberM]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

No, al menos tal y como se conocieron los grandes saurios.

Lo siento.

Aunque, claro, los evolucionistas creean que descendemos del Rex!

Dime ¿porque crees que primero debería ser el huevo?, ¿te parece el huevo algo más sencillo que una gallina, o porque lo crees así? Te lo pregunto sin ganas de fastidiar.

Primero es el huevo porque el huevo amniótico precede evolutivamente a la aparición de las aves, gallinas incluídas....

Salu2

 

[Neluel]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Las piezas dentales no sirven para establecer analogías de ningún tipo. Porque existe un pez cuya dentadura es muy similar a la humana y hay peces con enormes colmillos, sin más relación. El boceto de las ramas biológicas es arbitrario y caprichoso, seguramente se le puede dar otro orden. Tambien se sabe que no existen los trazos fosiles que indique la evolucion del caballo desde un tal eohipus que existe otra especie similar hoy en día. Hay muchas mentiras sin ninguna prueba.

 

[OSO]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Primero es el huevo porque el huevo amniótico precede evolutivamente a la aparición de las aves, gallinas incluídas....

Salu2

¿es más evolucionado un huevo que una gallina?

nop.

El huevo es un diseño muy evolucionado y además, annque no la veas, contiene toda una gallina dentro

 

[Trejos]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Es muy fácil decir "falacia" 70000 veces, como los decimales del número "pi" que recitó un chino, pero para el azar y para el hombre fabricar un huevo es una tarea imposible.

Pero no lo fue para la naturaleza...

Veo que no eres un hombre de matemáticas, ya que si supieras un poco de "probabilidades" no dirías semejantes lindeces.

No, no lo soy, pero conozco perfectamente las "posibilidades" que maneja un creacionista cuando quiere según el demostrar algo...Cuando quieras hablamos de eso...

La naturaleza, en ausencia de vida, solamente forma compuestos minerales, o sea, sin vida.

La misma vida es una evidencia de que no es así. Y si me vas a salir con seres invisibles super poderosos sin demostrar objetivamente en lo absoluto tal posibilidad pues ni te molestes...Porque lo gracioso de tal insistencia es que no puedes dar una razón ni siquiera técnica demostrable ni de una cosa ni de la otra...Simplemente no tienes nada más que repetir lo mismo como decimales tiene Pi...

 

[Trejos]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Los fenomenos fisicos al igual que los seres vivientes son parte de la naturaleza. Pero, para propositos de evolucion, el agua, el volcan... no son seres vivientes motivo de ejemplo de comparacion. Y si ya, admites que la evolucion no plantean, no puede ser automatico entonces.

Independientemente de si son vivientes o no, los procesos que los rigen son automáticos y regidos por las leyes físicas primeramente y el azar luego.

Ahora, si de nuevo afirmas que las aves tuvieron un ancestro comun, entonces los las aves, reptiles y simios tienen su ancestro comun respectivamente y separadamente. Lo equivaldria a decir que, las aves no se convierten (evolucionan) en reptiles ni viceversa. Igualmente los simios no se transforman (evolucionan) en humanos ni viciversa. Claro ejemplo es de los tatara... abuelos en las que siempre del actual humano, su antecesor es humano siempre. A menos, que ello de ancestro comun es que como se lee, que se trata de que humano y simio tuvieron un anterior ancestro comun, es que tal especie (comun) es mitad humano y mitad simio.

Te lo voy a poner así:

Las aves tuvieron un ancestro común que sería un dinosaurio terópodo que evolucionó. Pero hoy no les llamamos dinosaurios a sus descendientes modernos, les llamamos aves porque ya no son lo mismo.

Es algo parecido ANALOGICAMENTE hablando a los lenguajes.

Por ejemplo el latín evolucionó a través del tiempo y se convirtió en castellano, italiano, francés, catalán, portugués, occitano, rumano, etc. Incluso se extinguió como los dinosaurios.

Los lenguajes romances, como las aves, tuvieron un ancestro común y ya no les llamamos latín porque igualmente ya no son lo mismo aunque como con las aves que están emparentadas, las lenguas romances también lo están y en ambos casos guardan características reconocibles de su ancestro.

 

[Trejos]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

O sea, que las bolsas de petroleo y de gas se generaron cuando un hada tocó la barita mágica y no digamos cómo se transformaron los bosques del "carbonífero" en carbón.

Te indico que esas transformaciones se realizan en ausencia de oxígeno.

O posiblemente fue algún ser místico super poderoso invisible, indemostrable con su varita mágica...¿ cuál es la diferencia con el hada ?

 

[Trejos]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Martamaria El principio universal de causalidad: La ciencia prueba que la materia está constituida de partículas de energía, que la gravedad son ondas, pero la energía ¿De dónde procede? ¿Qué fuerzas la originan? Los adeptos evolucionistas evitan hacer ese ejercicio mental. ¡Que pereza más grande! No son capaces de admitir que gran parte de su teoría radica en el más absoluto ejercicio de la fe ciega. Solo el hecho que tras más de 5 décadas la fisonomía de la familia de velociraptores recién la cambien al incorporarle plumas a su cuerpo muestran el nivel de ignorancia y prejuicio ideologico que los motiva. Es una ridiculez tal ineptitud.

Ridiculez e ineptitud es seguir insistiendo en que la evolución tiene que ver con el origen de la materia, la energía, el Universo o los pitufos...

 

[aries32]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Claro, se me olvidaba que para usted la mayoría de los científicos somos un atajo de mentirosos que inventamos las cosas del aire. Lo curioso es que la realidad niega sistemáticamente tus planteamiento tal y cómo lo hemos visto en el caso de las ballenas y en el de los Australopithecus. En ambos casos vimos que hay restos fósiles bien concretos y bien reales, que constituyen las evidencias de la existencia de organismos que ahora no existen. Dado que hay restos fósiles, estos pueden ser medidos y analizados cuantitativamente y es a partir de estos datos que se reconstruyen las posibles relaciones filogenéticas. Cosa que dicho sea de paso lleva aparejada un complejo cálculo matemático que es prácticamente de realizar si no es con computadoras. Pero nada, supongo que todo este meticuloso proceso y arduo trabajo son meras elucubraciones y cábalas….

Respecto al Orden Carnívora (perros, gatos, osos, martas, hienas, focas, etc…) se agrupan fundamentalmente por las características que mencioné antes asociadas al cráneo: caninos más o menos desarrollados y un par de molares adaptados para trocear la carne.

Entre los grupos basales del Orden Carnívora encontramos los miácidos, que hoy se consideran el grupo ancestral a Carnívora. Se han encontrado restos de esqueletos incluyendo mandíbulas y estas tienen las muelas características del grupo. Una reconstrucción de Carnívora puede ser:

Ver el archivo adjunto 15477
Salu2

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Supongo que por energías fósiles te refieres al carbón y al petróleo. Pues la mayoría de los yacimientos de carbón provienen del período Carbonífero y los del petróleo son más recientes, del Cretácico. En ningún caso la tierra quedó desierta o vacía.

Además el versículo del Génesis va al inicio de la creación, no a la mitad.

Salu2

Saludos, vamos a situarnos desde el punto de vista geológico:

El carbonífero se ubica entre el Devónico y el Pérmico (dentro del Paleozoico o antigua edad primaria), iniciándose hace unos 360 millones de años, más o menos y dura 60 millones de años. La Tierra desde el punto de vista tectónico fue muy activa, ya que se produce la orogenia Hercínica. Grandes extensiones de bosques quedaron sepultadas que son los estratos de carbón que hoy conocemos. Este periodo se termina con una glaciación.

El Cretácico, es el último periodo de la era mesozoica (la antigua secundaria), de casi 80 millones de años de duración a partir de hace 145 millones de años y en el mismo, como bien dices, se formó más del 50 % de las reservas de petróleo. A este periodo le precedió el Jurásico, que fue cuando se extinguieron los dinosaurios.

En la era Cenozoica (la antigua terciaria que se inició hace 65 millones de años), se produce la orogenia Alpina.


Ahora desde el punto de vista bíblico:

Dios crea la Tierra hermosa quedando los ángeles maravillados:

Job 38:
[SUP]
5 [/SUP]¿Quién dispuso sus medidas, si es que lo sabes?
¿O quién tendió sobre ella la cuerda de medir?
[SUP]6 [/SUP]¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
[SUP]7 [/SUP]cuando alababan juntas todas las estrellas del alba
y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Después, no se sabe bien, la Tierra quedó sumida en un caos entre Génesis 1:1 y Génesis 1:2:


Génesis 1:

1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. [SUP]2 [/SUP]La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismo y el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

[SUP]3 [/SUP]Dijo Dios: «Sea la luz.» Y fue la luz.

 

[alumnobiblia]

Re: Si eres EVOLUCIONISTA no puedes ser cristiano

Pero no lo fue para la naturaleza...



No, no lo soy, pero conozco perfectamente las "posibilidades" que maneja un creacionista cuando quiere según el demostrar algo...Cuando quieras hablamos de eso...



La misma vida es una evidencia de que no es así. Y si me vas a salir con seres invisibles super poderosos sin demostrar objetivamente en lo absoluto tal posibilidad pues ni te molestes...Porque lo gracioso de tal insistencia es que no puedes dar una razón ni siquiera técnica demostrable ni de una cosa ni de la otra...Simplemente no tienes nada más que repetir lo mismo como decimales tiene Pi...

O sea, que porque tu número de celular se encuentre en la secuencia de decimales del número "pi", crees que el azar puede ordenar millones de átomos y zas, llegó la vida. El hombre no ha sido capaz de fabricar diamantes de la calidad de los naturales, porque sencillamente no consigue las presiones necesarias para la cristalización del carbono en el sistema regular. Pero se sabe que es una cuestión de presión, sin embargo, la vida es imposible de obtenerla, ya que no es cuestión de fabricar un juguete.