SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

[HermanDeAlaska]

Re: ES DIOS QUIEN PRESERVA SU PALABRA.

Re: ES DIOS QUIEN PRESERVA SU PALABRA.

Ni con el detergente màs potente limpia vd. el pasado y presente que tiene la Iglesia Catòlica romana, lo que los aleja màs de Dios, al no reconocer el pasado que tienen y las muchas doctrinas apòstatas que tienen. Por ej., ¿viò vd. al Hijo de Dios para saber còmo era y hacerse una imàgen de èl?, ¿viò a su madre, Marìa?, ¿a quièn dice la Biblia que debemos adorar o venerar?, a Dios, precisamente este primer mandamiento es el que màs se repite en la Biblia, empezando por los 10 mandamientos en Exodo 20:3-6, ademàs de otros muchos textos como por ej., los capìtulos 40 al 44 de Isaias, Jeremìas 10:1-5, Habacuc 2:18,19; Mateo 4:10; Hechos 17:16, 24, 29-31; etc...); de hecho, la apostasìa de adorar o venerar imàgenes o estatuas se introdujo en el año 787 (Mateo 15:8,9).
En cuanto al apòstol Pedro, es una de las piedras que se fundamenta sobre la Piedra Angular, que es Jesucristo, èl mismo Jesucristo dice que èl es la Piedra Angular que los fariseos, lìderes religiosos de su tiempo, rechazaron (Mateo 21:42), algo que confirma tanto el apòstol Pablo como el mismo apòstol Pedro (Efesios 2:20-22 y 1ªPedro 2:4-6); y el mismo contexto de Mateo 16:18, nos indica que se està hablando sobre la identidad de Jesucristo, no la del apòstol Pedro, quien despuès tuvo que ser corregido por el mismo Jesucristo (Mateo 16:22,23), quien lo negò en 3 ocasiones, y en otra ocasiòn fuè amonestado por el apòstol Pablo, uno de los pilares de la Iglesia o Congregaciòn cristiana, como el apòstol Pedro (Gàlatas 2:9; 2:11-14); ademàs si el apòstol Pedro hubiese estado por encima de los demàs, cuando los apòstoles estaban discutiendo quièn era el mayor en el Reino de los Cielos, Jesucristo hubiese aprovechado la ocasiòn para decir que el apòstol Pedro era el mayor, sin embargo no fuè asì (Marcos 9:33-37). Y siguiendo con el contexto de Mateo 16:18, el mismo versìculo dice que las puertas del Hades no podràn subyugar a la Iglesia o Congregaciòn Cristiana, porque las llaves del Hades las tiene Jesucristo, no Pedro (Apocalipsis 1:18), porque el Hijo de Dios tiene el poder de resucitar a los muertos, algo que èl harà tambièn en un futuro (Juan 5:28,29); ademàs lo que se menciona en el vers. 19 se refiere a que el apòstol Pedro fuè el primero en predicar las Buenas Nuevas (Evangelio) del Reino de Dios a los judìos, despuès a los samaritanos y màs tarde a los gentiles (paganos), asì que fuè el primero en dar la oportunidad a esas personas para entrar en el Reino de Dios (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35); y siguiendo con el vers. 19 de Mateo 16, podemos hallar estas mismas palabras de Jesùs al apòstol Pedro pero con referencia al resto de los apòstoles, cuando les dijo que cualquier cosa que ataran en la Tierra quedarìa atada en los Cielos (Mateo 18:18-20). Y el apòstol Pablo queda rematado este asunto cuando dijo que Jesucristo està vivo para siempre y tiene su sacerdocio perpertuamente, para siempre, y por tanto no necesita ningùn sucesor de ningùn tipo (Hebreos 7:24,25). Respecto en què partes estuvo el apòstol Pedro predicando, como dije en mi anterior comentario, segùn las palabras del apòstol Pablo, Pedro se concentrò en predicar a los circuncisos, judìos, y el apòstol Pablo a los gentiles (paganos) (Gàlatas 2:9); asì que la Biblia menciona que el apòstol Pedro estuvo por ej. en Antioquìa (Gàlatas 2:11) y en Babilonia, dònde parecìa haber una comunidad judìa (1ªPedro 5:13), pero la Biblia no menciona que el apòstol Pedro estuviese en Roma, dònde sì estuvo el apòstol Pablo, dònde muy probablemente muriò (Hechos 28:15,16).

Propongo que David MAría mencione quien proporcionó la primera lista del canon del nuevo testamento SIN que le falten libros Y SIN que le sobren.

Así de fácil, ni siquiera contemplemos el antiguo testamento.

Saludos

 

[MartinCr]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Bueno yo pienso varias cosas:

1) Que es cierto que la Iglesia Catolica formo el canon, y que esto no tiene ningun tipo de implicaciones al menos en mi vida personal, con gusto podria leer libros que no furon incluidos en el mismo, y si edifican algo en mi vida lo todo y si no lo rechazo: Tomad lo bueno y rechazad lo malo, para mi el plan salvador de cristo se encuentra en los evangelios y en mi diario vivir, y tengo tanta fe en Cristo que estoy seguro que si la Iglesia Catolica no hubiera guardado estos libros alguien mas aunque sean las piedras como dijo Cristo lo hubiera hecho.

2) Que es un hecho historico los grandes errores de la Iglesia CAtolica y que nadie a podido demostrarme con hechos que la Iglesia CAtolica no cayo el genocidio mas grande de nuestros tiempos en Alemania.

3) Que es un Hecho que La Iglesia CAtolica a cumplido con un papel politico muy importate y positivo, que ha hecho muchas cosas buenas por el mundo y que es un ejemplo de organizacion.

Para mi esta claro no hay Iglesia que salve y en terminos practicos y teoricos de las Escrituras mucho menos la catolica. Hay una Iglesia y se llama Reino de los Cielos no esta aqui ni esta haya, sino esta en todos las personas del mundo que nos levantamos pensando en Dios, sea cual sea la idea que tengas de El y buscamos hacer el bien a los que nos rodean a la naturaleza bella que creo Dios para nosotros, en la misma estamos todos invitados a particiapar su fundador, es el mismo que creo el Mundo Cristo Jesus.

MMora

 

[hectorlugo]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Dios pregunta a Satan, ¿De donde vienes? No habras tentado a Job. Hombre bueno y se aparta del Mal, Satan reponde; ¿Acaso Job teme a Dios? ¿No lo has rodeado de tu seto protector? pero extiende tu mano y toca sus pertenencias. Verás si no te maldice en tu propia cara.

Entonces dijo Dios a Satan; ''Te doy poder sobre todo cuanto tiene, pero a el no lo toques''

Mira; Satan reunido con Dios, ¿te molestá, acaso? Mira Satan, reto, tentando a Dios, para demostrarle su error y El Padre acepto el reto.
para todos aquellos que afirman que si el diablo tento a Jesús, es porque Cristo no es Dios, aqui el Padre, acepto el reto de luzbel.

y tu desgarras las vestiduras, porque el Papa, se reune con Hitler.

¿Que, acaso Maria Magdalena, no llevaba una vida facil? y aún así fue la mujer más cercana a Cristo.

La diferencia entre puritano y limpio de corazón es abismal, No juzgues para que no seas juzgado.

Vive tu fe, desde tu comuna religiosa, solo observa que ya hay mas de 38 mil religiones existentes de origen cristiano, en los USA solamente, y aún cuando todas dicen ser la verdadera Iglesia de Cristo, sin dudarlo tienen elementos de verdad pero, esto demuestra que los cristianos no catolicos no buscan la unidad, pedida por Jesús. Y esto las demerita como instrumento de salvación

cual es el problema con hitler????

hitler como buen catolico solo ejecuto las ordenes y decretos del papa

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Esto se fue a la ******
Pero no es extraño, pues siempre sucede cuando NO TIENEN RESPUESTAS o rechazan las respuestas pues estarían destruyendo sus cimientos.

A propósito de hitler, está claro en los documentos de la historia (no los de ese difamador de Cornwell) que la Iglesia Católica sólo actuóen defensa de decenas de miles de judíos (Papa Pio XII, Papa Juan XXIIIcuando era cardenal, Irena Sindler, etc.). En este sentido el Estado de ISRAEL ha incluído al Papa Pío XII entre las personas con el Título Oficial de "Amigos de los Judíos".

No obstante,me gustaría que hablaran del papel que jugó la iglesia dominante en Alemania y que suscribió un documento de apoyo al régimen nazi. Bueno, uds ya saben a qué iglesia me refiero, la 1º de la reforma ...


DAVIDMARÍA
MARTINCR
HECTORLUGO

Se les fue la mano, insultando a la Iglesia fundada por Jesucristo y que el domingo pasado cumplió sus 1975 años. ¿No respetan ya a Cristo? No temen ir al infierno?

YO DIRÍA QUE ESTE TEMA YA HA QUEDADO CERRADO HACE VARIOS POSTS, PUES NO HAY UNA SOLA RESPUESTA QUE SIGA LA LÓGICA HUMANA Y DIVINA. SOLO MENTIRAS, INSULTOS, EVASIVAS, CORTINAS DE HUMO.

ADIOS.

 

[emiliojorge]

Re: ES DIOS QUIEN PRESERVA SU PALABRA.

Re: ES DIOS QUIEN PRESERVA SU PALABRA.

En cuanto al apòstol Pedro, es una de las piedras que se fundamenta sobre la Piedra Angular, que es Jesucristo, èl mismo Jesucristo dice que èl es la Piedra Angular que los fariseos, lìderes religiosos de su tiempo, rechazaron (Mateo 21:42), algo que confirma tanto el apòstol Pablo como el mismo apòstol Pedro (Efesios 2:20-22 y 1ªPedro 2:4-6);

No, tú has leído la Biblia, eso no se discute, pero estás equivocado.

La Biblia compara a la Iglesia de Cristo con un edificio hecho de piedras en el que el fundamento está constituido no sólo por Jesucristo quien es la piedra angular, sino que también por los apóstoles (Ef. 2.20-22)

Así es que Jesucristo no es el único fundamento de Su Iglesia sino que es Él y también Sus apóstoles de los cuales al primero que Él escogió fue a San Pedro.

 

[MartinCr]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Esto se fue a la ******
Pero no es extraño, pues siempre sucede cuando NO TIENEN RESPUESTAS o rechazan las respuestas pues estarían destruyendo sus cimientos.

A propósito de hitler, está claro en los documentos de la historia (no los de ese difamador de Cornwell) que la Iglesia Católica sólo actuóen defensa de decenas de miles de judíos (Papa Pio XII, Papa Juan XXIIIcuando era cardenal, Irena Sindler, etc.). En este sentido el Estado de ISRAEL ha incluído al Papa Pío XII entre las personas con el Título Oficial de "Amigos de los Judíos".

No obstante,me gustaría que hablaran del papel que jugó la iglesia dominante en Alemania y que suscribió un documento de apoyo al régimen nazi. Bueno, uds ya saben a qué iglesia me refiero, la 1º de la reforma ...


DAVIDMARÍA
MARTINCR
HECTORLUGO

Se les fue la mano, insultando a la Iglesia fundada por Jesucristo y que el domingo pasado cumplió sus 1975 años. ¿No respetan ya a Cristo? No temen ir al infierno?

YO DIRÍA QUE ESTE TEMA YA HA QUEDADO CERRADO HACE VARIOS POSTS, PUES NO HAY UNA SOLA RESPUESTA QUE SIGA LA LÓGICA HUMANA Y DIVINA. SOLO MENTIRAS, INSULTOS, EVASIVAS, CORTINAS DE HUMO.

ADIOS.

Estimado (a) Quia y Emilio Jorge,

Comparto en que este tema esta agotado desde post atras y solo les quiero hacer las ultimas obcervaciones:

Si usted dice que Cornwell es un mentiroso y no lo demuestra en forma efectiva usted esta quedando como calumniador, por lo que me gustaria y se lo pido de corazon, si lo que dices es cierto demuestralo, para que me saques de mi equivocación y yo no siga con esa idea erronea, eso me ayudara a no repetir algo que no es cierto y me retractare entonces de mi postura. En tanto que no lo hagas la postura de Cornwell seguira siendo correcta para mi.

Esto como lo he dicho antes no desmerita el accionar de otros catolicos de verdad, lamentablemente no miembros de la Cupula sino, Sacerdotes y Monjas de verdad con una actitud inspirada por el Espiritu Santo que se que hay muchos.

En cuanto a si no temo el infierno, te respondo que no, por que la salvacion mia la pago Cristo hace 2000 años, yo humildemente dia a dia trato como el me lo pidio de seguir sus enseñanzas, Amar a Dios sobre todas la cosas y a mi projimo como mi mismo, no seguir una iglesia en particular y mucho menos a una que a demostrado cayar covardemente ante los problemas sociales, al menos la cupula, aunque reconozco que un gran porcentaje de catolicos si viven una fe verdadera.

En cuanto mi el tema esta cerrado, y si Quia me pudiera probar que lo de los nazis es falso se lo agradeceria.

Bendiciones,

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Estimado (a) Quia y Emilio Jorge,

Comparto en que este tema esta agotado desde post atras y solo les quiero hacer las ultimas obcervaciones:

Si usted dice que Cornwell es un mentiroso y no lo demuestra en forma efectiva usted esta quedando como calumniador, por lo que me gustaria y se lo pido de corazon, si lo que dices es cierto demuestralo, para que me saques de mi equivocación y yo no siga con esa idea erronea, eso me ayudara a no repetir algo que no es cierto y me retractare entonces de mi postura. En tanto que no lo hagas la postura de Cornwell seguira siendo correcta para mi.

Normalmente, claro "normalmente", en la vida, aquél que alega algo es quien debe probarlo. Si ese Cornwell alega algo y tú lo apoyas, ambos deben probarlo. Él no pudo, ¿podrás tu?

Esto como lo he dicho antes no desmerita el accionar de otros catolicos de verdad, lamentablemente no miembros de la Cupula sino, Sacerdotes y Monjas de verdad con una actitud inspirada por el Espiritu Santo que se que hay muchos.

humildemente agradecido.

En cuanto a si no temo el infierno, te respondo que no, por que la salvacion mia la pago Cristo hace 2000 años, yo humildemente dia a dia trato como el me lo pidio de seguir sus enseñanzas, Amar a Dios sobre todas la cosas y a mi projimo como mi mismo, no seguir una iglesia en particular y mucho menos a una que a demostrado cayar covardemente ante los problemas sociales, al menos la cupula, aunque reconozco que un gran porcentaje de catolicos si viven una fe verdadera.

Claro, Jesucristo pagó la culpa de todos por siempre. Pero es decisión de cada uno si sigue al Maestro o si sigue alpecado (al maligno). Calumniar y mentir no son enseñanzas de Jesús ...
El poder más grande que tiene el maligno es la tendencia a ignorarlo que tienen muchos. Hay que estar atentos, pues elmaligno anda como león rugientebuscando a quien devorar (según san Pedro).

En cuanto mi el tema esta cerrado, y si Quia me pudiera probar que lo de los nazis es falso se lo agradeceria.

Bendiciones,

Pruebas documentales existen, pero es tedioso cruzarse kilos de papeles scanneados a través delforo. Sin embargosi haces un análisis objetivo y desprejuiciadode los hechos, verás que es todo una gran calumnia, otra,diría yo.

Si la Iglesia Católica toda, es decir, el Papa Pío XII, la jerarquía católica,los monjes y monjas, los institutos, asociones y movimientos católicos y los laicos católicos hubiesen ayudado a hitler a cometer la aberración que cometió con los judíos, dime ...

- ¿por qué crees que Israel mantiene relaciones bilaterales con la Iglesia católica en general y con el Vaticano en particular?
- ¿por qué los Papas pueden ir a las sinagogas principales de los principales centros de población judíos del mundo invitados por los Rabinos a cargo?
- ¿por qué crees que el Gran Rabino de Jerusalem se convirtió al cristianismo después de la 2º guerra mundial basándose -según sus dichos- en el testimonio del Papa Pío XII?
- ¿por qué crees que Israel ha nombrado como "Amigo de los Júdiíos al Papa Pío XII?
- ¿por qué crees que el Papa Juan XXIII tiene gran estima de los judíos, siendo que él no era Papa durante el conflicto?
- ¿por qué maximiliano kolbe es un santo católico?
- ¿por qué edith stein es una santa católica?
- ¿por qué los que dicen ser detractores de hitler, HOY EN DÍA siguen sus mismas teorías y prácticas (aborto, eugenesia, eutanacia, clonación humano/animal, ilegalizar la inmigración, carrera armamentista, etc.) y la principal oposición en todo el mundo es la Iglesia Católica?
- ¿por qué murieron miles de sacerdotes, monjes, monjas y laicos católicos en Alemania y sobre todo en Polonia durante el régimen nazi?
- ¿por quése destaca la acción de un periodista católico como uno de los pocos que denunciaron a través de los medios la atrocidad del régimen nazi?
- ¿por qué Giovanni Palatucci, policía, católico, ayudo a salvar cerca de 5.000 judíos en Italia durante la 2º guerra?
- ¿por qué Irena Sindler, enfermera, católica ayudo a salvar cerca de 5.000 judíos en Polonia durante la 2º guerra?
- ¿por qué el cardenal Ángelo Roncalli (luego Papa Juan XXIII) ayudó a salvar la vida de cientos deniños judíos?
- ¿por qué Jozef Ulma, junto a su mujer Wiktoria, arriesgaron sus vidas para salvara varios judíos en Polonia durante la 2º guerra? En Polonia había pena de muerte para quienes ayudaran a Judíos.
- MILES DE ETC.

Puedes consultar fuentes históricas objetivas e independientes. Por ejemplo te sugiero -entre muchos- a Martin Gilbert, historiardor y profesor de historia y -sobre todo- JUDÍO.


Recuerda que acusar a la Iglesia de atrocidades ha sido una constante en tooooooooooda la historia. Te recuerdo una de las primeras acusaciones que costó la vida de muchos: la falsa acusación de Nerón en la década del 60 delsiglo I con el incendio de Roma.

Por último te recuerdoque el gran acusador es el maligno, pues su nombre significa eso, entre otras acepciones.

 

[sam1173]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Si la Iglesia Católica toda, es decir, el Papa Pío XII, la jerarquía católica,los monjes y monjas, los institutos, asociones y movimientos católicos y los laicos católicos hubiesen ayudado a hitler a cometer la aberración que cometió con los judíos, dime ...

- ¿por qué crees que Israel mantiene relaciones bilaterales con la Iglesia católica en general y con el Vaticano en particular?
- ¿por qué los Papas pueden ir a las sinagogas principales de los principales centros de población judíos del mundo invitados por los Rabinos a cargo?
- ¿por qué crees que el Gran Rabino de Jerusalem se convirtió al cristianismo después de la 2º guerra mundial basándose -según sus dichos- en el testimonio del Papa Pío XII?
- ¿por qué crees que Israel ha nombrado como "Amigo de los Júdiíos al Papa Pío XII?
- ¿por qué crees que el Papa Juan XXIII tiene gran estima de los judíos, siendo que él no era Papa durante el conflicto?
- ¿por qué maximiliano kolbe es un santo católico?
- ¿por qué edith stein es una santa católica?
- ¿por qué los que dicen ser detractores de hitler, HOY EN DÍA siguen sus mismas teorías y prácticas (aborto, eugenesia, eutanacia, clonación humano/animal, ilegalizar la inmigración, carrera armamentista, etc.) y la principal oposición en todo el mundo es la Iglesia Católica?
- ¿por qué murieron miles de sacerdotes, monjes, monjas y laicos católicos en Alemania y sobre todo en Polonia durante el régimen nazi?
- ¿por quése destaca la acción de un periodista católico como uno de los pocos que denunciaron a través de los medios la atrocidad del régimen nazi?
- ¿por qué Giovanni Palatucci, policía, católico, ayudo a salvar cerca de 5.000 judíos en Italia durante la 2º guerra?
- ¿por qué Irena Sindler, enfermera, católica ayudo a salvar cerca de 5.000 judíos en Polonia durante la 2º guerra?
- ¿por qué el cardenal Ángelo Roncalli (luego Papa Juan XXIII) ayudó a salvar la vida de cientos deniños judíos?
- ¿por qué Jozef Ulma, junto a su mujer Wiktoria, arriesgaron sus vidas para salvara varios judíos en Polonia durante la 2º guerra? En Polonia había pena de muerte para quienes ayudaran a Judíos.
- MILES DE ETC.

Eso de la politica es un tanto complejo. Por ejemplo si EU invadio Mexico, por que estos dos paises siguen teniendo una relación tan estrecha?

De acuerdo a algunos investigadores, la biblia fue una fuente primordial para el odio nazi hacia los judios. SI tu lees los evangelios en orden, podrias observar que el odio al judio crece.

Un hecho importante es que el actual papa fue miembro activo del partido nacional socialista.

Recuerda que acusar a la Iglesia de atrocidades ha sido una constante en tooooooooooda la historia. Te recuerdo una de las primeras acusaciones que costó la vida de muchos: la falsa acusación de Nerón en la década del 60 delsiglo I con el incendio de Roma.

realmente no existe evidencia contundente de que que haya sido neron, lo que si consta es que este culpo a los Cristianos.

 

[julio velasquez]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Estimados Hermanos:

La formación de catalogo del Nuevo Testamento, no fue un suceso, sino que fue un algo que tomo tiempo. Cuando murieron los apóstoles, no dejaron escritos cuales eran los libros que formarian el NT.

Un análisis de la historia, nos muestra a los Padres de la Iglesia discutiendo entre ellos para elegir que libros eran los inspirados.

La cuestión preocupo tanto a la Iglesia Católica Romana, que esta decidio ponerle fin a este problema, en el Concilio de Cartago en el año 397, el cual sirvio de base para que Jerónimo hiciera la Vulgata.

Durante siglos, esta catalogo, aunque siempre tuvo algunas criticas, siempre fue el autorizado para los cristianos.

Las cosas cambiaron, cuando Lutero inicio su reforma. Lutero cuestiono la autoridad de la ICAR en todos los sentidos.

Para Lutero, la "Sola Scripura" era su unica autoridad. Sin embargo, la "Scriptura" que el usaba, en realidad habia sido elegida por la misma ICAR, la cual el ya no reconocia.

Cuando la Scriptura ya no apoyo sus doctrinas, Lutero rechazo el canon del N, rechazando, Hebreos, Santiago y Apocalipsis. Pero con el pasó de los años, los protestantes mismos no hiceron caso a Lutero, y terminaron aceptando el NT completo. La ICAR entonces convoco al Concilio de Trento para poner el canon del NT ya puesto como definitivo de manera dogmatica y absoluta.

Por lo tanto, pregunto a los cristianos no catolicos, que usan el NT para señalarle faltas a la ICAR como falsa Iglesia.

¿Porque usan el libro sagrado de una Iglesia que ellos consideran falsa?

Otra cuestion,

Si la respuesta es que la ICAR tuvo el favor de Dios cuando establecio el canon, pero despues lo perdio con el paso de los años al separarse de la Scriptura, entonces pregunto.

¿Acaso la interpretacion de la ICAR sobre el NT no debe ser mejor, considerando que la misma ICAR tuvo la autoridad de establecer los libros?

¿Puede la ICAR seleccionar los libros, pero no puede interpretarlos?

¿Que opinan hermanos?

Si la organizacion religiosa conocida como catolisismo papal se formo en el siglo cuarto.
como puede ser creadora del nuevo testamento,cuando los libros del NT.se escribieron en el primer siglo,no a finales del cuarto o principios del siglo quinto.
Eso no cuadra.

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Eso de la politica es un tanto complejo. Por ejemplo si EU invadio Mexico, por que estos dos paises siguen teniendo una relación tan estrecha?

De acuerdo a algunos investigadores, la biblia fue una fuente primordial para el odio nazi hacia los judios. SI tu lees los evangelios en orden, podrias observar que el odio al judio crece.

Si dices eso NO eres cristianos.

Un hecho importante es que el actual papa fue miembro activo del partido nacional socialista.

Seamos sinceros. Joseph Ratzinger nació en 1927. Ingresó al seminario en 1938, a los 11 años de edad, siguiendo su vocación. El participó de las juventudes hitlerianas por obligación con amenza de muerte (imagina que era un régimen sumamente totalitario) a los 14 años de edad ... ¿podrás acusarlo de eso? ¿Acusas a los niños de 14 años que son obligados hoy en día por los dictadores a pelear en las guerras fraticidas del África?
¿Por qué no acusas a san Pablo por haber perseguido a la Iglesia siendo mayor de edad, culto y haber tenido ensañamiento?
Al término de la guerra ya con la caída de hitler él regresó al seminario. 60 años después es el actual obispo de Roma.

realmente no existe evidencia contundente de que que haya sido neron, lo que si consta es que este culpo a los Cristianos.

Es posible lo que dices. Lo que consta es que calumnió a la Iglesia de Jesús, como lo hacen muchos hoy en día.

 

[Common sense]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

cual es el problema con hitler????

hitler como buen catolico solo ejecuto las ordenes y decretos del papa

Las cosas que la ignorancia hace decir

 

[Common sense]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

cual es el problema con hitler????

hitler como buen catolico solo ejecuto las ordenes y decretos del papa

Serán estas las obras que el Espíritu Santo hace que exteriorice alguien que le dió su vida al Señor?

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Si la organizacion religiosa conocida como catolisismo papal se formo en el siglo cuarto.

¿Siglo IV? por ejemplo, y el famoso Papa Clemente I (conócelo, verás su obra y la época en que fue obispo de Roma). Y el Papa Victor I (conócelo también).

como puede ser creadora del nuevo testamento,cuando los libros del NT.se escribieron en el primer siglo,no a finales del cuarto o principios del siglo quinto.
Eso no cuadra.

El Papa san Dámaso I, san Jerónimo,san Agustín, el Papa Inocencio I, etc. no escribieron el NT, dijeron qué libros lo forman, los culaes puedes leer tú. ¿Tú lees el NT tal cual está hoy? entonces le haces caso a ellos. Haces bien.

 

[julio velasquez]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Si la organizacion religiosa conocida como catolisismo papal se formo en el siglo cuarto.
como puede ser creadora del nuevo testamento,cuando los libros del NT.se escribieron en el primer siglo,no a finales del cuarto o principios del siglo quinto.
Eso no cuadra.

Antes que se formara el catolisismo papal, ya la iglesia verdadera conservaba los escritos del Nt.
Asi que la pregunta planteada por el que habrio el epigrafe esta mal.
creemos en el NT. porque esos libros ya existian antes que se formara el catolisismo papal.Entiendes eso si o no?

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Antes que se formara el catolisismo papal, ya la iglesia verdadera conservaba los escritos del Nt.
Asi que la pregunta planteada por el que habrio el epigrafe esta mal.
creemos en el NT. porque esos libros ya existian antes que se formara el catolisismo papal.Entiendes eso si o no?

No, la verdad no entiendo por qué entonces no crees en el evangelio de Judas o de Tomás o en los muchos apocalipsis que deambulaban por todos lados antes del siglo IV ... ¿podrás responder?

Algo verdadero existe, y si existe puede ser renocido o identificado. A propósito, podrías nombrar a algún privilegiado miembro de la iglesia verdadera de antes del siglo IV que tú exhibes?

 

[julio velasquez]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

No, la verdad no entiendo por qué entonces no crees en el evangelio de Judas o de Tomás o en los muchos apocalipsis que deambulaban por todos lados antes del siglo IV ... ¿podrás responder?

Nosotros los cristianos somos guiados por el Espiritu Santo, y sabemos lo que es de Dios y no lo es,en otras palabras la biblia o lo que conocemos como NT no debe contradecirse,asi de sencillo. espero que quedes satisfecho.
Eso quiere decir que antes que se formara el catolisismo papal habian hombres de Dios que sabian dicernir cuales eran de Dios y cuales no.Como ahora dicernimos que son doctrinas biblicas y que son tradiciones de hombres.

 

[julio velasquez]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Algo verdadero existe, y si existe puede ser renocido o identificado.
A propósito, podrías nombrar a algún privilegiado miembro de la iglesia
verdadera de antes del siglo IV que tú exhibes?

Tu segunda pregunta la respondo.
Que son las mismas cartas de los apostoles del primer siglo el simbolo de garantia, no creo que haya necesidad de nombrar a nadie mas.

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Nosotros los cristianos somos guiados por el Espiritu Santo, y sabemos lo que es de Dios y no lo es,en otras palabras la biblia o lo que conocemos como NT no debe contradecirse,asi de sencillo. espero que quedes satisfecho.
Eso quiere decir que antes que se formara el catolisismo papal habian hombres de Dios que sabian dicernir cuales eran de Dios y cuales no.Como ahora dicernimos que son doctrinas biblicas y que son tradiciones de hombres.

OK, muy romántica tu respuesta. PERO no mencionaste a ningún miembro de esa iglesia verdadera a la que aludes.

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Tu segunda pregunta la respondo.
Que son las mismas cartas de los apostoles del primer siglo el simbolo de garantia, no creo que haya necesidad de nombrar a nadie mas.

¿Dices que en el siglo I ya tenían formado el NT tal como lo conocemos hoy?

 

[Felix1=]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

La conversacion de este tema se ha desgastado, porque se ha perdido el respeto por el buen dialogo. ¿Que tiene que ver la relacion ICAR - Hitler con el Nuevo Testamento? Absolutamente nada.

A lo largo de este tema, los hermanos no catolicos se han rehuzado a responder una sencilla pregunta:

¿Porque aceptan la autoridad de la ICAR para formar el NT, pero no para el AT?

La otra pregunta ¿Como sabes que la ICAR no cometio un error en formar el canon? Solo fue respondida con un "no podemos probarlo, solo lo creemos, pero estamos seguro que Dios sí uso a la ICAR para hacer el canon".

Sin embargo, el aceptar eso, hace que formen una creencia o dogma, violando la "Sola Scriptura" (el hermano MartinCr, ya ha explicado que esto no esta mal, desde su punto de vista). Debido a que se cree que el NT esta formado por 27 libros, aunque no haya Escritura para probarlo.

Julio Velazquez,

Muchos libros fueron escritos durante el siglo primero. Sin embargo, la colección de los libros que hoy se consideran sagrados, se hizo definitivamente en el Concilio de Cartago en el año 397. Antes de ese Concilio, no habia unidad, encuanto a cuales libros deberian considerarse sagrados y cuales no. Los apostoles (ni siquiera el Apostol Juan, el ultimo en morir), jamas dejaron una "Escritura", donde donde indicaran que libros eran inspirados y cuales no. Esa desicion la tomo la ICAR.