¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hola Apologista,

Un Saludo cordial. Con respecto a los TJ y sus FALSAS DOCTRINAS, eso no es lo único que confunden....Los TJ IGNORAN que Cristo mismo enseñó que al matar el cuerpo, el alma del hombre SOBREVIVE la muerte física de la carne.


<DIR>Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</DIR>

¿Como, también el cuerpo no muere? ¿Se contradice Jesús?

Recuerda que el infierno es una condición de inexistencia.

Correcto. Está escrito que Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS:

<DIR>Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
</DIR>
Obvio que el Señor se refería al ALMA, y no al CUERPO, ya que antes, enseñó que el ALMA sobevive la muerte del cuerpo.

Obvio, para Él que todo es posible es como si estuvieran vivos, pero nota solo los que son favorecidos, pues los que no, no existen para Él;

Rom 4:17 (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.

Correcto. Notese la frase "mientras estaba en el cuerpo".....

Mientras que estaba vivo, pues su espíritu regreso al que lo da y su cuerpo se quedo en la tierra.

Si no lo entiendes estas frito;

Ecl 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

En el juicio final....Más en la Bíblia hay más de 2 Resurrecciones....Otro tema, otro epigrafe....

Dos, resurrecciones durante el milenio.

Permiteme estimado....La Primera Resurrección no será inmediatamente antes del Milenio. Será en el primer día del Milenio, es decir, en el "día del Señor" (mil años es como un día para el Señor 2 Pedro 3:8-10). Será cuando "nos reunamos al Señor", cuando el Señor regrese.

<DIR>1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

<DIR>1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
</DIR></DIR>
<DIR>1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
</DIR><DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
</DIR>

Esta es la primera resurrección, pero de los escogidos ¿Y que hay de la primera resurrección de estos?;

Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Orale, ¿Son ellos mismos o son los injustos? Ya me revolví, ¿Me lo puedes explicar?

OJO! Aquí hay DOS grupos. Consultar el griego:


1. Los "mártires" del Señor
2. Los que vencieron a la bestia


<DIR>Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios,

y

a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.
</DIR>

Ambos grupos participarán de la PRIMERA Resurrección. Estos son "los que son de Cristo" mencionados en 1 Corintios 15:


<DIR><DIR>1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
</DIR>
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. (No inmediatamente antes...En su venida empieza "el día del Señor", el Milenio)
</DIR>

Yo digo que es el mismo grupo, ya que gobiernan con Cristo.

Pero nota algo interesante para aquellos que creen en la inmortalidad,

Si Pablo dice que Jesús fue la primicia en resucitar, es decir la mejor cosecha,

¿Donde están estaban esperando sus coherederos? Pues se dice que estos serían resucitados durante el día del Señor y que cuando llegará Jesús, es decir en su venida, los que estuvieran vivos para entonces serían arrebatados.

Estaban en la antesala? o ¿Donde estaban?

Correcto.

<DIR>Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,

Ya no sabes lo que dices, ¿Donde fue suelto satanás? en el cielo que fue echado o en la tierra?

¿Donde?

</DIR>

<DIR>Rev 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
</DIR>

Dice que el "mar" entrego sus muertos y la muerte y el Hades entregaron sus muertos ¿No será mas bien la resurrección del cual hablo Jesús?;

Esto es obvio, durante el milenio donde se juzgarán los injustos y después de termino de los mil años, no existirá la muerte, el hades.

OJO TJ! No se puede destruír algo "símbolico" y Uds. enseñan que el Hades en un lugar "símbolico" de la tumba!

OJO los que enseñan el "tormento eterno"! No se puede "atormentar eternamente" a un lugar (el HADES) y a un estado (LA MUERTE)

Es simple la inexistencia es a lo que se llega un ser que a muerto.

Vaya, hasta que razonas al decir que no se puede atormentar, al hades, a la bestia, a satanás y la muerte pues simplemente el lago de fuego quiere decir que todo el que sea echado en ella, dejará de existir, es decir en la inexistencia, o sea que es algo simbólico.

Correctísimo!

Gracias.

Correctísmo. Es más, en 1 Corintios tenemos DOS sujetos diferentes:

1. El Cuerpo corruptible y su transformación a un estado incorruptible (Glorificación)
2. El alma mortal recibe inmortalidad (vida eterna)

¿Ves como tanto Jesús como sus coherederos reciben vida inmortal?

Jua 5:25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.

1Pe 1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

Y como lo muestras mas adelante al dar prueba de ello;


"<DIR>1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible (EL CUERPO!) se vista de incorrupción, y esto mortal (EL ALMA expensa a MORIR eternamente) se vista de inmortalidad.

1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, (EL CUERPO!) y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, (EL ALMA!) entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
</DIR> "

Ancina es, cuando Jesús recibe vida inmortal ya el no muere, como también aquellos que ya han sido resucitados durante el día del Señor ya no mueren y los que todavía faltan que sean despertados a la vida inmortal al ser arrebatados, tampoco ellos morirán.

Dios te bendiga.


Luis Alberto42

Gracias.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

<DIR>1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible (EL CUERPO!) se vista de incorrupción, y esto mortal (EL ALMA expensa a MORIR eternamente) se vista de inmortalidad.

1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, (EL CUERPO!) y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, (EL ALMA!) entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
</DIR>


Dios te bendiga.


Luis Alberto42

[/COLOR]

No inventes, ahí se esta hablando del cuerpo mortal ¡No estés delirando! Mejor ve y descansa tantito pues se te esta sobrecalentando el cerebro.

Ya estas viendo monos con tranchetes.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Correctísmo. Es más, en 1 Corintios tenemos DOS sujetos diferentes:

1. El Cuerpo corruptible y su transformación a un estado incorruptible (Glorificación)
2. El alma mortal recibe inmortalidad (vida eterna)


<DIR>1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible (EL CUERPO!) se vista de incorrupción, y esto mortal (EL ALMA expensa a MORIR eternamente) se vista de inmortalidad.

1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, (EL CUERPO!) y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, (EL ALMA!) entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
</DIR>


Dios te bendiga.


Luis Alberto42

[/COLOR]

Armonicemos con el mismo Pablo que dice;


1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
1Co 15:37 Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;

1Co 15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.

Como ves, primero se tiene que morir, aparte que;

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Jesús murió para ser resucitado a una de dos;

1Co 15:40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales.

Y Pablo dice Bien claro;

2Co 5:16 De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así.

Que entienda el que entienda.

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Desde el tiempo de los antepasados de los judíos, se hablaba de servir a Jehová "con todo el corazón y con toda el alma", ¿un ser solamente 'bipartito'? (si es que vamos a hacer doctrinas desde textos aislados);

... o como dice Deut.6:5, hablando de tres características del ser, que nada tienen que ver con ¿ una división 'tricotómica'? : "Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital";

... o como dijo Jesucristo, en Marc.12:30, donde se habla de ¿un ser 'cuatripartito'? : "... y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas".

Al fin que ... ¿cuántas "partes" tenemos?

[...]

Jesús sólo menciona los elementos con los que tienes que amar, JAMÁS dice dice que ellos forman la totalidad del ser ¿Capici?

[...]

¿La "totalidad del ser" abarca algo más que a Jesucristo se le halla olvidado incluir en su declaración de Marc.12:30, Apologista?

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

¿La "totalidad del ser" abarca algo más que a Jesucristo se le halla olvidado incluir en su declaración de Marc.12:30, Apologista?

demás, si el alma es consciente ¿por qué separaría Jesucristo "la mante" como otra cosa aparte?

"... y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas".

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Así es DOS OLIVOS, aunque sería más exacto decir que Jesucristo PARTICIPÓ en la obra de su resurección, ya que también lo hizo el Padre y el Espíritu Santo pues para nosotros, los cristianos, está en perfecta armonía la obra de Dios, a saber, del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, pues si Jesús dice que levantaría su propio cuerpo de la tumba, eso significa que Él obró su resurrección (Jn.2:19), y si la Biblia dice que Dios resucitó a Jesús (Hch.5:30), significa que el Padre obró la resurrección del Hijo, y si la Biblia también dice el Espíritu Santo resucitó a Jesús (Rom.8:11), es evidente que el Espíritu Santo es Dios; ergo, si tanto el Padre, como el Hijo y el Espíritu Santo obraron la resurrección de Jesús, y puesto que la Biblia dice que fue obra de Dios, es una prueba irrefutable de la Trinidad de Dios.

Saludos

Hermano, Cristo es el Padre, es el Hijo y es el Espíritu Santo...Solo hay un Dios, un Salvador, un Señor...Jesucristo es Dios mismo que anduvo entre los hombres como hombre.

Bendiciones, hermano.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

.

Espasmos,


Tienes un JURAMENTO PENDIENTE, en el epigrafe "Quíen es el ángel del abismo" y hasta que lo JURES, no debato contigo...


Luis Alberto42

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hago algunos ajustes:

Además, si el alma es consciente ¿por qué separaría Jesucristo "la mente" como otra cosa aparte?

"... y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas".

¿Notan que por un lado menciona el alma y por otro la mente? Así que el alma está relacionada con la vida, pero no se asocia directamente con el pensamiento. De hecho, la Biblia declara que Adán llegó a ser alma viviente justo después de que al cuerpo creado de polvo terrestre se le insuflara aliento, pero no se menciona nada del proceso mental o pensamiento de Adán:

(Génesis 2:7) Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.

 

[Juan20:23]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Así es, pero es claro que no es Él Dios.

Saludos.

No entendi tu comentario.

Yo creo que Jesús es el mesias, y confirmo la revelación dada a los Hebreos: "El Mesías es la encarnación del Verbo de Dios, que es Dios".

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

La Biblia dice claramente que Jesús era "retenido" por la muerte:

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Este pasaje habla acerca del alma de Jesús que estaba en el Hades SIMBÓLICO:

Hech.2:29 [...] David [...] 31 vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen.

Según el forista Apologista, existe algún tipo de tercera naturaleza: la naturaleza "almática". Este tipo de engendro-definición, presupone un cuerpo espiritual pero que no es espiritual. Así que según este punto de vista, el alma de Jesús estaba en ese supuesto estado retenida por la muerte en el Hades. ¿Qué clase de Dios sería Jesús si en un estado "de tercera clase" (porque este engendro-definición del forista no es más que esto), quedaría retenido por tres días en un lugar en espera de alguna clase de proceso de "pasar al segundo o primer nivel en naturaleza", y luego poderse aparecer a sus discípulos?

¿No es más realista, de acuerdo con las Escrituras, entender que sencilla y llanamente: JESÚS MURIÓ como murió Adán y todos los humanos, y muerto estuvo hasta que Dios lo resucitó?

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

La Biblia dice claramente que Jesús era "retenido" por la muerte:

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

El Padre resucitó a Cristo:

1Pe 1:21 y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.





El Hijo se resucitó:
<DIR>Joh 2:19 Jesús respondió: "Destruyan este templo y yo lo reedificaré en tres días.



El Espíritu Santo lo resucitó:

<DIR><DIR>1Pe 3:18 Ya sabéis que también Cristo padeció una sola vez a causa de los pecados, el justo por los injustos, para llevaros a la reconciliación con Dios. Ciertamente murió en el cuerpo, pero lo resucitó el Espíritu Santo,
</DIR>


Luis Alberto42
</DIR></DIR>

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Lo lógico es decir que mediante el espíritu santo el Padre resucitó a Jesucristo.
Decir que Jesús mismo se resucitó es una barbaridad: Jesús estuvo muerto ... ¿cómo no acaban de entenderlo?

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Lo lógico es decir que mediante el espíritu santo el Padre resucitó a Jesucristo.
Decir que Jesús mismo se resucitó es una barbaridad: Jesús estuvo muerto ... ¿cómo no acaban de entenderlo?

Rom.10:9 Porque si declaras públicamente aquella ‘palabra en tu propia boca’, que Jesús es Señor, y en tu corazón ejerces fe en que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se ejerce fe para justicia, pero con la boca se presenta declaración pública para salvación.


Quienes dicen que Jesús se resucitó a sí mismo ¿serán salvos?

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

1Cor. 15:42-50, EH (1976): “Así también será la resurrección de los muertos: se siembra en corrupción, se resucita en incorrupción. [...] se siembra cuerpo puramente humano, se resucita cuerpo espiritual. [...] Así también está escrito: El primer hombre, Adán, fue ser viviente; el último Adán, espíritu vivificante. [...] Os digo esto, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.”

Este texto dice claramente que carne y sangre no pueden entrar en el cielo, y que Jesús y sus hermanos ungidos son resucitados con un cuerpo espiritual.

Pero este otro texto muestra a un Jesús vivificado en espíritu:

1Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados, [...] siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu [“en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

Otra cita interesante es Hech.10:40,41 que cito a continuación de la BJ:

Hech.10:40 a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse, 41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.


La frase: "le concedió aparecerse" demuestra dos cosas:

1) Jesús estaba sujeto a la voluntad de Dios aun después de resucitado

2) Jesús no había resucitado en un cuerpo visible, sino que requería de una autorización para cambiar de estado y aparecerse, tal como los ángeles en la antigüedad.

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Para que no te quiebres el coco, simplemente la muerte es una condición de inexistencia, así de simple.

La persona solo esta en el libro del recuerdo de Jehová y si no esta alguno en el libro, simple, no es resucitado o vuelve a la vida.



Si te quieres basar al significado de las palabras entonces seremos seres formados por multiples elementos y debemos dar la aplicación correcta.

¿Porque digo esto? Veamos un ejemplo el mismo que tu expones de "alma";

1Re 17:21 Y se tendió sobre el niño tres veces, y clamó a Jehová y dijo: Jehová Dios mío, te ruego que hagas volver el alma de este niño a él.
1Re 17:22 Y Jehová oyó la voz de Elías, y el alma del niño volvió a él, y revivió.
1Re 17:23 Tomando luego Elías al niño, lo trajo del aposento a la casa, y lo dio a su madre, y le dijo Elías: Mira, tu hijo vive.


La palabra aquí envuelta es "neh-fesh" (Cuerpo) tal palabra se habla de;

Gén 1:21 Y Dios procedió a crear los grandes monstruos marinos y toda alma viviente que se mueve, los cuales las aguas enjambraron según sus géneros, y toda criatura voladora alada según su género. Y llegó a ver Dios que [era] bueno.

Como también, obviamente a ser humano;

Gén 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.


¿Entonces si no se aplicar de forma correcta, la biblia se contradice a menos que sea que el cuerpo del niño se elevaba y que Elías lo agarraba para que se detuviera y lo volvía al suelo ¿Será así como sucedió realmente?

Cuerpo, alma, y espíritu en griego es distinta su forma de traducir, pero las escrituras hebreas nos aclara la forma correcta de interpretar, tal como ya se ha expuesto un ejemplo de mi Hermano Jehusiño.



Ya expuse la respuesta, aparte de que las escrituras hebreas indican que el cuerpo de Moisés fue enterrado en la montaña.

Pero como te digo, ¿El cuerpo del niño se salio de su cuerpo físico? Los peces tienen cuerpo dentro de su cuerpo?



Así es, pero también se le aplica otra palabra que es aliento y te pongo un ejemplo de muchos;

Job 27:3 Que todo el tiempo que mi alma esté en mí, Y haya hálito de Dios en mis narices,

Job 27:3 mientras mi aliento todavía esté entero dentro de mí, y el espíritu de Dios esté en mis narices,

Job 27:3 כיH3588 כלH3605 עודH5750 נשׁמתיH5397 בי ורוחH7307 אלוהH433 באפי׃H639

Job 34:14 Si él pusiese sobre el hombre su corazón, Y recogiese así su espíritu y su aliento,

Ecl 3:19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.

Así es, ruach significa espíritu o aliento y no un tercer elemento que tu incluyes, supuestamente "alma" "neh-fesh". por lo tanto tanto "espíritu o aliento es lo mismo y esto esta en armonía con Gen. 2:7 y Ecl. 12:7 donde solo se habla de dos elementos y tal como el niño que resucitó Elías no era "el alma" (neh-fesh) que salió, sino que se debe entender de la forma correcta, que fue el espíritu o aliento el que regresa al Dios viviente.



Así es, literalmente "neh-fesh" es el cuerpo y espero que entiendas el punto de como se le aplica esta palabra, como "espíritu o soplo y también a la "sangre".



Pues a mi me dan contrario a tu opinion;

Ahora bien, la palabra "seol" o "hades" literalmente significa; pozo, huesa, sepultura etc. etc, pero

G86

ᾅδης, ου, ὁ.Contracto de Ἅιδης, dios de los infiernos. Sepultura, muerte, región de los muertos, los infiernos. A.T. שְׁאוֹל , Gn. 37:35; Gn. 44:29; Nm. 16:30; Dt. 32:22; Sal. 15(16):10; Sal. 17:6(18:5); Is. 38:18 דּוּמָה , Sal. 93(94):17; Sal. 113:25(115:17). מוּת hi., Job 33:22. צַלְמָוֶת ; Job 38:17. מָוֶת , Pr. 16:25. אַבְנֵי־בוֹר Is. 14:19. יוֹרֵד־בּוֹר , Is. 38:18. N.T.
Mt. 11:23; Mt. 16:18; Lc. 10:15; Lc. 16:23; Hch. 2:27; Hch. 2:31; Ap. 1:18; Ap. 6:8; Ap. 20:13; Ap. 20:14.

Por lo tanto, su cuerpo estuvo en el hades y su espíritu regreso al que lo dio.

Y esto demuestra que la muerte simplemente es un estado de inexistencia.

Sr. Espectro, una vez más compruebo que no tiene la menor idea de lo que es llevar a cabo un debate ordenado. Pues le hice dos sencillas preguntas y usted no fue capaz de responderlas sin poner su tan conocida cortina de humo.

La primerra pregunta fue:

1) En el NT ¿Qué palabra griega se usa para referirse al cuerpo físico de una persona? (Refiera un par citas bíblicas y el nombre del Diccionario que lo respalda)

La respuestas es: la palabra griega soma (Ejemplos:Mt. 14:12,27:58, Mr. 14:8, etc...Diccionario:Expositivo Vine NT,etc.)

La segunda pregunta fue:

2) En Judas 1:9, se habla del cuerpo físico de Moisés (al que usted alude), según está escrito: "Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés[...]"

¿Qué palabra griega se usa para referirse al cuerpo físico de Moisés?

La respuesta es: La palabra griega somatos (gr.soma)

(Sólo respóndame eso)

Nuevamente, usted no entiende el significado de esta frase...

Luego usted sigue perdido en cuanto a la diferenciación entre "espíritu, alma y cuerpo". Hasta se atreve a decir que Nephesh es "cuerpo". Sin comentarios...

Una última cosa, y espero que de perdido esto si me lo responda sin cortinas de humo:

Respecto al significado del término Hades, ¿Puede usted ser tan amable de indicarme de qué diccionario bíblico-teológico se basa usted? (Sólo respondame eso)

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

No se te olvide que a la sangre también se le llama "alma" aunque no te guste y es "neh-fesh".

De momento me falla la memoria...¿Puedes darme el pasaje bíblico donde a la sangre se le llama psuche o nephesh? (de preferencia del NT)

Gracias.

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hola Apologista,

Un Saludo cordial. Con respecto a los TJ y sus FALSAS DOCTRINAS, eso no es lo único que confunden....Los TJ IGNORAN que Cristo mismo enseñó que al matar el cuerpo, el alma del hombre SOBREVIVE la muerte física de la carne.


<DIR>Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</DIR>



Correcto. Está escrito que Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS:

<DIR>Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
</DIR>
Obvio que el Señor se refería al ALMA, y no al CUERPO, ya que antes, enseñó que el ALMA sobevive la muerte del cuerpo.







Correcto. Notese la frase "mientras estaba en el cuerpo".....






En el juicio final....Más en la Bíblia hay más de 2 Resurrecciones....Otro tema, otro epigrafe....





Permiteme estimado....La Primera Resurrección no será inmediatamente antes del Milenio. Será en el primer día del Milenio, es decir, en el "día del Señor" (mil años es como un día para el Señor 2 Pedro 3:8-10). Será cuando "nos reunamos al Señor", cuando el Señor regrese.

<DIR>1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

<DIR>1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
</DIR></DIR>
<DIR>1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
</DIR><DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
</DIR>

OJO! Aquí hay DOS grupos. Consultar el griego:


1. Los "mártires" del Señor
2. Los que vencieron a la bestia


<DIR>Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios,

y

a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.
</DIR>

Ambos grupos participarán de la PRIMERA Resurrección. Estos son "los que son de Cristo" mencionados en 1 Corintios 15:


<DIR><DIR>1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
</DIR>
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. (No inmediatamente antes...En su venida empieza "el día del Señor", el Milenio)
</DIR>









Correcto.

<DIR>Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
</DIR><DIR>Rev 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
</DIR>
OJO TJ! No se puede destruír algo "símbolico" y Uds. enseñan que el Hades en un lugar "símbolico" de la tumba!

OJO los que enseñan el "tormento eterno"! No se puede "atormentar eternamente" a un lugar (el HADES) y a un estado (LA MUERTE)






Correctísimo!









Correctísmo. Es más, en 1 Corintios tenemos DOS sujetos diferentes:

1. El Cuerpo corruptible y su transformación a un estado incorruptible (Glorificación)
2. El alma mortal recibe inmortalidad (vida eterna)


<DIR>1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible (EL CUERPO!) se vista de incorrupción, y esto mortal (EL ALMA expensa a MORIR eternamente) se vista de inmortalidad.

1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, (EL CUERPO!) y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, (EL ALMA!) entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
</DIR>


Dios te bendiga.


Luis Alberto42

Bendiciones Luis Alberto,

Me alegra que concordemos en el asunto de la inmortalidad del alma, la resurección y en la negligencia de la WT.

Sólo una aclaración, cuando digo que la primera resurección ocurrirá inmediatamente antes del milenio, en realidad concuerdo en que será al inicio del milenio. En cinemática (rama de la física) la expresión "justo antes de" o "inmediatamente antes de" indica en realidad el momento preciso de lo que se señala, en este caso el inicio del milenio. La expresión análoga "inmediatamente después del milenio" donde refiero la segunda resurección, indica que ésta resurección ocurrirá justo en el momento en que termina el milenio.

Saludos

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

¿La "totalidad del ser"

Sí, ¿Qué no sabe leer?:

Que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser --espíritu [gr.pneuma], alma [gr.psuche] y cuerpo [gr.soma]--sea guardado irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo (1 Tesalonicenses 5:23, RV1995, énfasis añadido)

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

demás, si el alma es consciente ¿por qué separaría Jesucristo "la mante" como otra cosa aparte?

"... y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas".

Jesucristo no estaba dando clases de teología. El usó una expresión sencilla que los oyentes pudieran entender: corazón, alma y fuerzas.

La mente es parte del alma, ¿Qué si Jesús quizó referirse a éstos elementos por separado?

 

[El Apologista]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hermano, Cristo es el Padre, es el Hijo y es el Espíritu Santo...Solo hay un Dios, un Salvador, un Señor...Jesucristo es Dios mismo que anduvo entre los hombres como hombre.

Bendiciones, hermano.

Hermanita, permítame hacerle ver que usted está en un error: Cristo no es el Padre ni el Espíritu Santo. Si usted cree en un Dios Trino, aquí está defenición formal del dogma:

“Sin confundir las personas: ni dividir la esencia. Porque una es la persona del Padre, otra la del Hijo y otra la del Espíritu Santo [...] Del mismo modo el Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios. Y con todo eso no son tres Dioses: sino un Dios [...] El Hijo es de solo el Padre: no hecho, ni creado sino engendrado [...] Es pues la verdadera Fe, que creamos y confesemos: que nuestro Señor Jesucristo, Hijo de Dios, es Dios y Hombre [...] Igual al Padre según su Deidad, e inferior al Padre según su Humanidad” (Fragmento del Credo de San Atanasio, siglo IV, énfasis añadido).

O sea:

No es Modalismo: Tres personas en una persona.
No es Triteísmo: Tres Dioses en un Dios.
Es Trinitarismo: Tres personas distintas en un sólo Dios.

Aclaro y enfatizo que la declaración del Credo de Atanasio sólo es la “definición formal” que la Iglesia le dio a la enseñanza de la Trinidad, pues fue necesario que dicho dogma se definiera formalmente para evitar difamaciones o confusiones.

Bendiciones