SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Apreciable Miniyo:

A reserva de estudiar el vinculo que ofreces, tan solo me permito preguntarte lo siguiente sobre a que se "limita la expiación" a los escogidos:

Tu dices que la Escrituras expresamente dicen que la expiación se extiende a todo el mundo, la preunta es: ¿Porque no todos se salvan?

DTB

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Porque como dice la Escritura no es de todos la fe y hay gente perversa, mostrando que aunque Dios es amor y misericordia, mucha gente escogieron despreciar el sacrificio de amor de Jesucristo, viviendo para si y encontrandose con que Dios tambien es justo y por lo tanto los tiene que condenar, por su pecado, como previamente les habia advertido.

2 Tesalonicenses 3:2

y para que seamos librados de hombres perversos y malos;
porque no es de todos la fe.

Pero como ves la responsabilidad de que no se salven es de esta gente que menospreciaron a Dios y no de Dios que les proporciono la oportunidad de salvacion en Jesucristo.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
Porque como dice la Escritura no es de todos la fe y hay gente perversa, mostrando que aunque Dios es amor y misericordia, mucha gente escogieron despreciar el sacrificio de amor de Jesucristo, viviendo para si y encontrandose con que Dios tambien es justo y por lo tanto los tiene que condenar, por su pecado, como previamente les habia advertido.

2 Tesalonicenses 3:2

y para que seamos librados de hombres perversos y malos;
porque no es de todos la fe.

Pero como ves la responsabilidad de que no se salven es de esta gente que menospreciaron a Dios y no de Dios que les proporciono la oportunidad de salvacion en Jesucristo.

Que Dios les bendiga

Paz

Bien, y ¿acaso Dios posee la capacidad de saber, quiénes aceptarán su invitación y quienes no?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Bien, y ¿acaso Dios posee la capacidad de saber, quiénes aceptarán su invitación y quienes no?

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La Escritura dice que como Dios conoce todas las cosas, eligio a esas personas para salvarlas por gracia.

1 San Pedro Apóstol 1:2

elegidos según la presciencia de Dios Padre en
santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados
con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean
multiplicadas.


Quizas este enlace que te pongo te ayude a comprender lo que pienso.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=308912&postcount=21

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
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La Escritura dice que como Dios conoce todas las cosas, eligio a esas personas para salvarlas por gracia.

1 San Pedro Apóstol 1:2

elegidos según la presciencia de Dios Padre en
santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados
con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean
multiplicadas.


Quizas este enlace que te pongo te ayude a comprender lo que pienso.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=308912&postcount=21

Que Dios les bendiga

Paz

Esto, mi amigo, es biblicamente, la elección. Y si solo los elegidos se salván la salvación ya no es universal. Pues si la salvación fuese así, ninguno se perdería. Pero como algunos o muchos se pierden y éstos no se pueden perder en contra de la voluntad divina, entendemos que éstos entonces no fueron elegidos, si fueron llamados, más no estan entre los que, según la presciencia de Dios Padre, elegidos para santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo.

Ciertamente se expone que es Dios quien elige y en su beneplácito decide a quienes salvar, pero este pasaje que me compartes, ayuda mucho a la hora de preguntarnos - ¿y porque no todos son elegidos? - Bueno, es que el hombre esta condenado y a la hora de ser llamados, no todos aceptaran el llamado.

Ahora faltaría ver qué tan irresistible es su llamado... ;)

Y porque es irresistible a ese nivel, y porque los elegidos... no se resisten.

¿que hace que el hombre, siendo pecador, quiera ser salvo?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Esto, mi amigo, es biblicamente, la elección. Y si solo los elegidos se salván la salvación ya no es universal. Pues si la salvación fuese así, ninguno se perdería. Pero como algunos o muchos se pierden y éstos no se pueden perder en contra de la voluntad divina, entendemos que éstos entonces no fueron elegidos, si fueron llamados, más no estan entre los que, según la presciencia de Dios Padre, elegidos para santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo.

Ciertamente se expone que es Dios quien elige y en su beneplácito decide a quienes salvar, pero este pasaje que me compartes, ayuda mucho a la hora de preguntarnos - ¿y porque no todos son elegidos? - Bueno, es que el hombre esta condenado y a la hora de ser llamados, no todos aceptaran el llamado.

Ahora faltaría ver qué tan irresistible es su llamado... ;)

Y porque es irresistible a ese nivel, y porque los elegidos... no se resisten.

¿que hace que el hombre, siendo pecador, quiera ser salvo?

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Creo que no entiendes porque te cierras a toda la revelacion escritural y te abres solo a lo que se conforma a tu doctrina. Pero la Escritura se explica a si misma.

¿que hace que el hombre, siendo pecador, quiera ser salvo?

La gracia comun que es la misma para todos los hombres en Cristo Jesus, los elegidos creen y van siendo transformados de gloria en gloria a la misma imagen de Jesucristo y los que se condenan se endurecen por incredulidad y cada vez son mas insensibles a esta influencia y regalo que esta dispuesto para ellos tambien.

La unica diferencia es que Dios en su presciencia, que conoce todos los corazones, vio de antemano quien creeria y decidio salvarlos por gracia (porque ellos no podian salvarse a si mismos) y tambien vio quien le resistiria hasta el punto de no retorno y los dejo por su camino.

Tambien tengo que reconocer que este tema es complicado y seguramente habra cosas que se nos escapan, pero lo que vemos que afirma la Escritura lo tenemos por cierto.

Te voy a hacer una pregunta ¿si tu dices que solo es para los escogidos, como le puedes predicar el evangelio a toda criatura? ¿cuando les ofreces la salvacion que es en Jesucristo, les dices que solo es verdad lo que les dices si son escogidos?, porque si no, les estas engañando (segun tu punto de vista).

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
Creo que no entiendes porque te cierras a toda la revelacion escritural y te abres solo a lo que se conforma a tu doctrina. Pero la Escritura se explica a si misma.

Creo honestamente que el que se cierra es otro, dado que yo no defiendo la doctrina calvinista, recuerde eso por favor. Y tambien recuerde que no soy yo quien este en debate, por lo que este comentario es un off topic.

La gracia comun que es la misma para todos los hombres en Cristo Jesus, los elegidos creen y van siendo transformados de gloria en gloria a la misma imagen de Jesucristo y los que se condenan se endurecen por incredulidad y cada vez son mas insensibles a esta influencia y regalo que esta dispuesto para ellos tambien.

A ver Miniyo, explicame como es que algunos son sensibles y otros cada vez son más insensibles, a partir de cuando se ponen insensibles y qué es lo que los podría poner "sensibles" para recibir el regalo.

Dime como pasa uno de no estar entre "los elegidos según la presciencia de Dios" a estar entre "los elegidos según la presciencia de Dios"... ¿es que acaso Dios no sabe todas las cosas aún antes de que estas sean?


La unica diferencia es que Dios en su presciencia, que conoce todos los corazones, vio de antemano quien creeria y decidio salvarlos por gracia (porque ellos no podian salvarse a si mismos) y tambien vio quien le resistiria hasta el punto de no retorno y los dejo por su camino.

Exacto, ahora estas exponiendo, sin quererlo, la doble predestinación.

Tambien tengo que reconocer que este tema es complicado y seguramente habra cosas que se nos escapan, pero lo que vemos que afirma la Escritura lo tenemos por cierto.

Asi es, es lo único verdadero.

Te voy a hacer una pregunta ¿si tu dices que solo es para los escogidos, como le puedes predicar el evangelio a toda criatura? ¿cuando les ofreces la salvacion que es en Jesucristo, les dices que solo es verdad lo que les dices si son escogidos?, porque si no, les estas engañando (segun tu punto de vista).

ah! porque es un mandato, TENEMOS que predicar, sin embargo no todos aceptarán ese llamado, porque muchos son los llamados pero pocos los elegidos... recuerda Evangelio: Mt 22, 1-14

Y porqué tenemos que predicar? Bueno, la explicación esta en la misma Palabra, pues hay un momento exacto en que Dios va a proveer fe para creer en El:

«la fe viene del oír; y el oír, por medio de la Palabra de Dios.» (Rom 10:17)

Por ello es necesario predicar. Es la forma como Dios en su soberana voluntad ha decidido acercarse al hombre, a traves de nosotros sus hijos, por amor a nuestros semejantes, a nuestros seres queridos les llevaremos el evangelio para que ninguno se pierda.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Creo honestamente que el que se cierra es otro, dado que yo no defiendo la doctrina calvinista, recuerde eso por favor. Y tambien recuerde que no soy yo quien este en debate, por lo que este comentario es un off topic.



A ver Miniyo, explicame como es que algunos son sensibles y otros cada vez son más insensibles, a partir de cuando se ponen insensibles y qué es lo que los podría poner "sensibles" para recibir el regalo.

Dime como pasa uno de no estar entre "los elegidos según la presciencia de Dios" a estar entre "los elegidos según la presciencia de Dios"... ¿es que acaso Dios no sabe todas las cosas aún antes de que estas sean?




Exacto, ahora estas exponiendo, sin quererlo, la doble predestinación.



Asi es, es lo único verdadero.



ah! porque es un mandato, TENEMOS que predicar, sin embargo no todos aceptarán ese llamado, porque muchos son los llamados pero pocos los elegidos... recuerda Evangelio: Mt 22, 1-14

Y porqué tenemos que predicar? Bueno, la explicación esta en la misma Palabra, pues hay un momento exacto en que Dios va a proveer fe para creer en El:

«la fe viene del oír; y el oír, por medio de la Palabra de Dios.» (Rom 10:17)

Por ello es necesario predicar. Es la forma como Dios en su soberana voluntad ha decidido acercarse al hombre, a traves de nosotros sus hijos, por amor a nuestros semejantes, a nuestros seres queridos les llevaremos el evangelio para que ninguno se pierda.

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Si te diriges a mi y cuando te contesto me dices que es un off topic, entonces no tengo mas que decir, si quieres lee lo que comparti, creo que hay mucho para quien quiera entender.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
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Si te diriges a mi y cuando te contesto me dices que es un off topic, entonces no tengo mas que decir, si quieres lee lo que comparti, creo que hay mucho para quien quiera entender.

Que Dios les bendiga

Paz

Los personalismos son absolutamente innecesarios, si yo me dedico a decirte, tu eres asi y asi, en lugar de hablar del tema, estoy desviando la atención del mismo hacia ti y no enfocandome al tema. Por eso, cualquier personalismo juzgandome o criticandome, (de forma personal), es un off topic. Pues el tema no soy yo. :guinea:

Si sobre el tema crees no tener nada más que decir, esta bien. Gracias por haberle dedicado tiempo a mis mensajes, espero tener oportunidad de compartir más adelante.

Bendiciones!!! :biggrinbo
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
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Me preocupa esa tendencia de los calvinistas a limitar la expiacion de Cristo a los escogidos, mutilando de esta manera el evangelio y la declaracion expresa de las Escrituras que lo extienden a todo el mundo. ¿A quien debo creer al testimonio del Espiritu Santo en las Escrituras o a la doctina calvinista?

El mismo Calvino al final de su vida cambio su postura sobre la expiación limitada.

http://users.churchserve.com/latin/lcf/calvinoe.htm#Calvin_Refutes

Les adjunto este librito en formato PDF, quizas pueda aportar alguna luz.

Que Dios les bendiga

Paz

El sacrificio expiatorio de Jesús tiene el poder para salvar a todos si el plan de Dios fuera ese, pero solo se hace efectivo para aquellos, y solo ello, a quienes Jesús vino a salvar. A ellos los salva eternamente, y no son pocos, porque la Escritura dice:

"Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos." Apocalipsis 7:9

Le dejo con un pequeño extracto de un sermón de Spurgeon al respecto:

"V. Me he dado prisa para llegar al último punto, que es el más dulce de todos. Nuestro texto nos dice que Jesucristo vino al mundo "para dar su vida en rescate por muchos." La grandeza de la redención de Cristo puede ser medida por el ALCANCE DE SU OBJETIVO. Él dio Su vida "en rescate por muchos." Debo tratar de nuevo este controvertido punto. Se nos dice con frecuencia (quiero decir a quienes se nos apoda comúnmente con el sobrenombre de calvinistas, y eso no nos da vergüenza; pensamos que después de todo, Calvino conocía más del Evangelio que casi todos los hombres que han vivido sin inspiración) se nos dice con frecuencia que nosotros limitamos la expiación de Cristo, porque decimos que Cristo no ha dado una satisfacción por todos los hombres, o de lo contrario todos los hombres serían salvos. Pero nuestra respuesta es que, por el contrario, nuestros oponentes son los que la limitan: no nosotros. Los arminianos afirman que Cristo murió por todos los hombres. Pregúntenles qué quiere decir eso. ¿Que Cristo murió para alcanzar la salvación de todos los hombres? Ellos responden, "no, ciertamente no." Les hacemos una siguiente pregunta: ¿Cristo murió para alcanzar la salvación de algún hombre en particular? Ellos responden: "no; Cristo murió para que cualquier hombre sea salvo si" y luego siguen ciertas condiciones para la salvación.

Nosotros decimos, entonces, y vamos a regresar al viejo enunciado: Cristo no murió para alcanzar la salvación de nadie ¿no es cierto? Ustedes deben responder: "no;" están obligados a decir eso, pues ustedes creen que aun después que un hombre ha sido perdonado, puede caer de la gracia, y perecer. Entonces, ¿quién es el que limita la muerte de Cristo? Pues, ustedes. Ustedes afirman que Cristo no murió para asegurar infaliblemente la salvación de nadie. Por favor, discúlpennos, cuando ustedes dicen que nosotros limitamos la muerte de Cristo, decimos: "no queridos amigos, son ustedes los que lo hacen. Nosotros decimos que Cristo murió para asegurar infaliblemente la salvación de una muchedumbre que ningún hombre puede contar, que por medio de la muerte de Cristo no solamente pueden ser salvos, sino que son salvos, deben ser salvos, y no pueden correr la menor posibilidad de riesgo de no ser otra cosa que salvos. Ustedes pueden tener su propia idea de la expiación; pueden quedarse con ella. Nunca renunciaremos a la nuestra por lo que dicen ustedes.”

Ahora, amados hermanos, cuando escuchen a alguien que se ríe o se burla de una expiación limitada, le pueden responder esto. La expiación universal es como un gran puente ancho pero que llega nada más hasta la mitad; no cubre completamente el río: solamente llega hasta la mitad; no asegura la salvación de nadie. Ahora, yo prefiero poner mis pies sobre un puente tan angosto como Hungerford, que alcanza desde una orilla a la otra, que sobre un puente que fuera tan ancho como el mundo, pero que no llegara hasta el otro extremo. Me dicen que es mi deber decir que todos los hombres han sido redimidos, y me dicen que hay un apoyo de las Escrituras para eso: "El cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo." Ahora, eso parece ser un argumento muy, muy bueno a favor de la otra cara de la pregunta. Por ejemplo, vean esto "Mirad, el mundo se va tras él." ¿Todo el mundo siguió a Cristo? "Y salían a él toda la provincia de Judea, y todos los de Jerusalén; y eran bautizados por él en el río Jordán." ¿Toda Judea y toda Jerusalén fueron bautizadas en el Jordán?" "Hijitos, vosotros sois de Dios," y "el mundo entero está bajo el maligno." ¿Acaso "el mundo entero" quiere decir todo mundo? Si así fuera, ¿cómo es que había algunos que son "de Dios"? Las palabras "mundo" y "todos" tienen siete u ocho sentidos diferentes en la Escritura; y es muy raro que "todos" quiera decir todas las personas, tomadas individualmente. Las palabras son generalmente usadas para significar que Cristo ha redimido a algunos procedentes de diversos grupos: algunos judíos, algunos gentiles, algunos ricos, algunos pobres, y no ha restringido Su redención ya sea judíos o a gentiles.

Sin embargo, haciendo a un lado la controversia, ahora voy a responder una pregunta. Dime entonces, amigo, ¿por quién murió Cristo? Si quieres responderme una o dos preguntas, yo te diré si murió por ti. ¿Necesitas un Salvador? ¿Sientes que necesitas un Salvador? ¿Estás consciente del pecado hoy? ¿Te ha enseñado el Espíritu Santo que estás perdido? Si es así, Cristo murió por ti, y tú serás salvado. ¿Estás consciente el día de hoy, que no tienes ninguna esperanza en el mundo sino sólo en Cristo? ¿Sientes que tú no puedes por ti mismo ofrecer una expiación que pueda satisfacer la justicia de Dios? ¿Has renunciado a toda confianza en ti mismo? Y ¿puedes decir estando de rodillas: "¡Señor, sálvame, que perezco!"? Cristo murió por ti. Si tú dices hoy: "yo soy tan bueno como debo ser; yo puedo llegar al cielo por mis propias buenas obras," entonces, recuerda, la Escritura dice de Jesús "No he venido a llamar a justos, sino a pecadores." Mientras estés en ese estado yo no te puedo predicar ninguna expiación." (http://www.spurgeon.com.mx/sermon181.html).

Debo decirle que, aunque comúnmente llamados calvinistas, Calvino solo se apegó al testimonio de las Escrituras, y esta doctrina es enseñada una y otra vez por los Apóstoles y hasta por Jesús mismo:

"...pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano." Juan 10:26-28

Jesús murió por Sus ovejas solamente:

"Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas." Juan 10:14-15

Decir que un hijo de Dios puede llegar a perderse es, según mi opinión, limitar la expiación de Cristo, quitarle el poder a la cruz. Dios te bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??


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El sacrificio expiatorio de Jesús tiene el poder para salvar a todos si el plan de Dios fuera ese, pero solo se hace efectivo para aquellos, y solo ello, a quienes Jesús vino a salvar. A ellos los salva eternamente, y no son pocos, porque la Escritura dice:

"Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos." Apocalipsis 7:9

¿Acaso me estas diciendo que todos los calvinistas que confiesan esto serán salvos?. Si me dices que si te digo que estas mintiendo y que tu no eres Dios y tu no sabes quien será salvo por Dios y quien no "No todo el que me diga Señor, Señor entrara en el Reino de los cielos", y si me dices que no, tu mismo me estas diciendo que no crees lo que predicas.

¿Te arriesgarías a poner tu salvación eterna sobre esa afirmación?

Sinceramente creo que eres un hijo de Dios, pero me parece que no te apoyas solamente en Cristo para tu salvación, sino también en doctrinas de hombres que contradicen las Escrituras, quiera Dios abrirte los ojos para que puedas ser un fiel ministro del evangelio de Jesucristo y no un cristiano proselitista.

Le dejo con un pequeño extracto de un sermón de Spurgeon al respecto:

"V. Me he dado prisa para llegar al último punto, que es el más dulce de todos. Nuestro texto nos dice que Jesucristo vino al mundo "para dar su vida en rescate por muchos." La grandeza de la redención de Cristo puede ser medida por el ALCANCE DE SU OBJETIVO. Él dio Su vida "en rescate por muchos." Debo tratar de nuevo este controvertido punto. Se nos dice con frecuencia (quiero decir a quienes se nos apoda comúnmente con el sobrenombre de calvinistas, y eso no nos da vergüenza; pensamos que después de todo, Calvino conocía más del Evangelio que casi todos los hombres que han vivido sin inspiración) se nos dice con frecuencia que nosotros limitamos la expiación de Cristo, porque decimos que Cristo no ha dado una satisfacción por todos los hombres, o de lo contrario todos los hombres serían salvos. Pero nuestra respuesta es que, por el contrario, nuestros oponentes son los que la limitan: no nosotros. Los arminianos afirman que Cristo murió por todos los hombres. Pregúntenles qué quiere decir eso. ¿Que Cristo murió para alcanzar la salvación de todos los hombres? Ellos responden, "no, ciertamente no." Les hacemos una siguiente pregunta: ¿Cristo murió para alcanzar la salvación de algún hombre en particular? Ellos responden: "no; Cristo murió para que cualquier hombre sea salvo si" y luego siguen ciertas condiciones para la salvación.

Nosotros decimos, entonces, y vamos a regresar al viejo enunciado: Cristo no murió para alcanzar la salvación de nadie ¿no es cierto? Ustedes deben responder: "no;" están obligados a decir eso, pues ustedes creen que aun después que un hombre ha sido perdonado, puede caer de la gracia, y perecer. Entonces, ¿quién es el que limita la muerte de Cristo? Pues, ustedes. Ustedes afirman que Cristo no murió para asegurar infaliblemente la salvación de nadie. Por favor, discúlpennos, cuando ustedes dicen que nosotros limitamos la muerte de Cristo, decimos: "no queridos amigos, son ustedes los que lo hacen. Nosotros decimos que Cristo murió para asegurar infaliblemente la salvación de una muchedumbre que ningún hombre puede contar, que por medio de la muerte de Cristo no solamente pueden ser salvos, sino que son salvos, deben ser salvos, y no pueden correr la menor posibilidad de riesgo de no ser otra cosa que salvos. Ustedes pueden tener su propia idea de la expiación; pueden quedarse con ella. Nunca renunciaremos a la nuestra por lo que dicen ustedes.”

Ahora, amados hermanos, cuando escuchen a alguien que se ríe o se burla de una expiación limitada, le pueden responder esto. La expiación universal es como un gran puente ancho pero que llega nada más hasta la mitad; no cubre completamente el río: solamente llega hasta la mitad; no asegura la salvación de nadie. Ahora, yo prefiero poner mis pies sobre un puente tan angosto como Hungerford, que alcanza desde una orilla a la otra, que sobre un puente que fuera tan ancho como el mundo, pero que no llegara hasta el otro extremo. Me dicen que es mi deber decir que todos los hombres han sido redimidos, y me dicen que hay un apoyo de las Escrituras para eso: "El cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo." Ahora, eso parece ser un argumento muy, muy bueno a favor de la otra cara de la pregunta. Por ejemplo, vean esto "Mirad, el mundo se va tras él." ¿Todo el mundo siguió a Cristo? "Y salían a él toda la provincia de Judea, y todos los de Jerusalén; y eran bautizados por él en el río Jordán." ¿Toda Judea y toda Jerusalén fueron bautizadas en el Jordán?" "Hijitos, vosotros sois de Dios," y "el mundo entero está bajo el maligno." ¿Acaso "el mundo entero" quiere decir todo mundo? Si así fuera, ¿cómo es que había algunos que son "de Dios"? Las palabras "mundo" y "todos" tienen siete u ocho sentidos diferentes en la Escritura; y es muy raro que "todos" quiera decir todas las personas, tomadas individualmente. Las palabras son generalmente usadas para significar que Cristo ha redimido a algunos procedentes de diversos grupos: algunos judíos, algunos gentiles, algunos ricos, algunos pobres, y no ha restringido Su redención ya sea judíos o a gentiles.

Sin embargo, haciendo a un lado la controversia, ahora voy a responder una pregunta. Dime entonces, amigo, ¿por quién murió Cristo? Si quieres responderme una o dos preguntas, yo te diré si murió por ti. ¿Necesitas un Salvador? ¿Sientes que necesitas un Salvador? ¿Estás consciente del pecado hoy? ¿Te ha enseñado el Espíritu Santo que estás perdido? Si es así, Cristo murió por ti, y tú serás salvado. ¿Estás consciente el día de hoy, que no tienes ninguna esperanza en el mundo sino sólo en Cristo? ¿Sientes que tú no puedes por ti mismo ofrecer una expiación que pueda satisfacer la justicia de Dios? ¿Has renunciado a toda confianza en ti mismo? Y ¿puedes decir estando de rodillas: "¡Señor, sálvame, que perezco!"? Cristo murió por ti. Si tú dices hoy: "yo soy tan bueno como debo ser; yo puedo llegar al cielo por mis propias buenas obras," entonces, recuerda, la Escritura dice de Jesús "No he venido a llamar a justos, sino a pecadores." Mientras estés en ese estado yo no te puedo predicar ninguna expiación." (http://www.spurgeon.com.mx/sermon181.html).

Cuando leo esto se me revuelven las tripas y digo claramente que cuando Spurgeon afirma "Los arminianos afirman que Cristo murió por todos los hombres", yo le digo que no solo los arminianos sino también las Escrituras y que a mi me daría vergüenza argumentar contra las Escrituras, como hace Spurgeon.

Todo esto no son más que enredos de palabras para negar la Escritura. Así que aunque Spurgeon diga lo que quiera cuando este contradiciendo la Escritura diré a todo el mundo que esta mintiendo y pervirtiendo el evangelio, aunque creo que es un hermano que Dios utilizo grandemente para predicar el evangelio y menos mal que la salvación depende de Cristo y no de la ortodoxia correcta de la doctrina porque si no dudaría si Spurgeon es salvo.

1 Corintios 8:11

Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil
por quien Cristo murió.


Según Spurgeon, el hermano del que habla Pablo, en el versículo anterior, nunca recibió el beneficio de la muerte de Cristo (si como afirma Pablo se perdiese), pero Pablo me afirma lo contrario así que yo le digo a Spurgeon que en este tema, de la expiación limitada, es un falsario.

Romanos 14:15

Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya
no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya
se pierda aquel por quien Cristo murió.


Y otra vez Pablo afirma lo mismo, ¿a quien voy a creer a Pablo o a Spurgeon?. Aquí vemos claramente también las dos cosas que estamos tratando.

1º Que la salvación se puede perder.

2º Que Cristo murió también por los que se pierden.

Todos sabemos que no es de todos la fe, pero también sabemos que la Escritura afirma enfáticamente que Cristo murió por todos los hombres.

San Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su
Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se
pierda, mas tenga vida eterna.


¿Acaso hace aquí alguna excepción el evangelio sobre los beneficiarios del sacrificio de Cristo? ¿Acaso lo limita solo a los escogidos o por el contrario lo extiende a todo el mundo?. Por lo tanto a los que niegan la expiación ilimitada (que no quiere decir que todo el mundo será salvo, sino que en Cristo había tambien provisión de gracia para los que se perdieron), yo los niego a ellos en el nombre de Jesucristo.

Tito 2:11

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a
todos los hombres,


1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque
esperamos en el Dios viviente
, que es el Salvador de todos
los hombres, mayormente de los que creen
.

1 Timoteo 2:4

el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.


Romanos 5:18

Así que, como por la transgresión de uno vino la
condenación a todos los hombres,
de la misma manera por la
justicia de uno vino a todos los hombres la justificación
de vida.


Hechos 17:30

Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta
ignorancia
, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

¿Por qué Dios iba a mandar a todos los hombres que se arrepintiesen si no había gracia para todos? ¿no os parece ridículo, no es un atentado contra el sentido común y las Escrituras?, pues esto es lo que pretenden los calvinistas, que solo los escogidos fueron los beneficiarios de la gracia de Dios. Así que sea Dios veraz y todo hombre mentiroso.

Y que se puede caer de la gracia es evidente.

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo
,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero
,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.


En los versículos anteriores se refiere claramente a personas que estaban salvas y se descarriaron llegando a perderse, así que pueden argumentar lo que quieran pero yo creo a las Escrituras y a todos los que argumenten contra sus afirmaciones claras y transparentes les digo que están bajo un espíritu de mentira y que son mentirosos. Precisamente porque se puede perder la salvación es que las Escrituras nos advierten con tantísimos textos ¿sino que finalidad tendrían estas advertencias? ¿no estarían de mas si alguien que hubiese conocido a Cristo no pudiese perderse?.

2 San Pedro Apóstol 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las
contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y
Salvador Jesucristo,
enredándose otra vez en ellas son
vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.


Gálatas 5:4

De Cristo os desligasteis, los que por la ley os
justificáis; de la gracia habéis caído.

El versículo anterior aunque va dentro de otro contexto afirma enfáticamente que se puede caer de la gracia.

Así que deja de confundir a la gente, porque aunque es cierto que los escogidos no se pueden perder, las Escrituras nos exhortan a ocuparnos en nuestra salvación con temor y temblor, por lo tanto no le quites a la gente este temor santo necesario para llegar a la plenitud de Cristo, porque muchos por descuidar una salvación tan grande la van a perder y no te gustara que nadie diga, acusándote "es que kimeradrummer me dijo que no podía perder la salvación", a ver si Dios te va a hacer responsable de la sangre ajena por no ser un fiel atalaya (Ezequiel 33:7-8).

Filipenses 2:12

Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no
como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi
ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,


Hebreos 2:3

¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación
tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente
por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,


Debo decirle que, aunque comúnmente llamados calvinistas, Calvino solo se apegó al testimonio de las Escrituras, y esta doctrina es enseñada una y otra vez por los Apóstoles y hasta por Jesús mismo:

"...pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano." Juan 10:26-28

Ya te mostré en un aporte anterior que Calvino al final de su vida dio testimonio claro de la expiación ilimitada de Cristo por todos los hombres.

http://users.churchserve.com/latin/lcf/calvinoe.htm#Calvin_Refutes

Aunque aquí no estamos hablando de doctrinas de hombres sino de la verdad del evangelio y lo importante no es lo que dicen los hombres sino lo que dicen las Escrituras al respecto.

Jesús murió por Sus ovejas solamente:

"Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas." Juan 10:14-15

Decir que un hijo de Dios puede llegar a perderse es, según mi opinión, limitar la expiación de Cristo, quitarle el poder a la cruz. Dios te bendiga...

Las Escrituras dicen claramente que murió por todos así que si no lo crees tienes un problema de incredulidad, lo mismo que si no crees que alguien que haya conocido a Cristo puede perderse (San Juan 15:2). Simplemente en esas áreas te considero un incrédulo.

San Juan 15:2

Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo
aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más
fruto.

Como ves ese pámpano que estaba en Cristo y recibía de su rica savia será quitado por el Padre por no llevar fruto y será echado al fuego. ¿Estaba el pámpano en la vid, o el creyente en Cristo? ¿Vas a contradecir las palabras de Cristo? ¿o vas a argumentar contra ellas, citándome enseñanzas de hombres?, te diré que yo no creo en los hombres, sino en Dios y su Hijo Unigénito solamente y ellos no defraudan.

Salmos 25:3

Ciertamente ninguno de cuantos esperan en ti será confundido;
Serán avergonzados los que se rebelan sin causa.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis Alberto42 dijo:
Templeza hermanos! templeza es un fruto del Espiritu.

Evitense las contiendas porque eso es obra de la carne.

Leanlo en galatas 5:20 ....

Bendiciones!


Luis Alberto42
:radiante: :leapfroga --__El que se pueda perdér la Salvación, ser por Ti mismo Si No te cuidas de 'errores' ó pecados hacer, como ir en contra de Ti mismo en la Instrucción que es o ser; porque ser correspondiente ha medida que és cúmpliendo 'o No rompiendo Mandamientos'. Yo hasta los ahóras No he hablado como Calvinistas o como ótro, he hablado como Semejante HUMANO. Sálvos seremos los que estemos cón Dios haciéndo 'la verdad', porque ser con él únicamente la Salvación de ser y -para ser 'eternos'-, cual ser el único Dios Salvador por medio de Su Hijo que os enseñó 'la verdad'. Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por Todos, por Mi y Muchos, no ha sido Si y No; mas ha sido Si en él pára la enseñanza córresponderle's, que No ha sido así pór alguna Religión con el Pádre, ó Dios y Su Hijo. Más léa en 2da de Corintios Cp.1 del 19 a el 24 para razonar el Sello's de el Testimonio ha o hacia Vida Eterna dádo ha re'conocerle por hacer o realizar 'la obra'.-:radiante: :10:
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Edgar_Tallet dijo:
:radiante: :leapfroga --__El que se pueda perdér la Salvación, ser por Ti mismo Si No te cuidas de 'errores' ó pecados hacer, como ir en contra de Ti mismo en la Instrucción que es o ser; porque ser correspondiente ha medida que és cúmpliendo 'o No rompiendo Mandamientos'. Yo hasta los ahóras No he hablado como Calvinistas o como ótro, he hablado como Semejante HUMANO. Sálvos seremos los que estemos cón Dios haciéndo 'la verdad', porque ser con él únicamente la Salvación de ser y -para ser 'eternos'-, cual ser el único Dios Salvador por medio de Su Hijo que os enseñó 'la verdad'. Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por Todos, por Mi y Muchos, no ha sido Si y No; mas ha sido Si en él pára la enseñanza córresponderle's, que No ha sido así pór alguna Religión con el Pádre, ó Dios y Su Hijo. Más léa en 2da de Corintios Cp.1 del 19 a el 24 para razonar el Sello's de el Testimonio ha o hacia Vida Eterna dádo ha re'conocerle por hacer o realizar 'la obra'.-:radiante: :10:

No se te entiende nada amigo. ¿ Vos hablas y escribís español cuate ?.
Porque mi impresión es que estas usando un traductor y los traductores son malos si vos mismo no le das el sentido y contexto a las personas.
Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Saludos!!
Me parece que casi todo lo que se tenía que decir sobre el tema ,se ha dicho,solo recomiendo conocer o identificar junto con el diccionario todos los términos relacionados con el tema,tales como:recaer,deslizarse,matenerse ,permanecer,fueron (del vervo ser),despues,perseverar,ect.ect.
De manera personal quiero dirigirme a la hna.Lulis,Por favor hna.
enviame la lista de las preguntas que tu consideras que no se te han respondido,con sus respectivos textos,con mucho cariño y con la ayuda del Señor y con basamento bíblico ,haremos algo al respecto.mi correo es [email protected],
mi agradecimiento a cada hno. que ha participado,me hace feliz haber entrado a este foro.
...espero su respuesta....Bendiciones!!!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

He leido un gran porcentaje de lo que se a escrito en este foro.he notado que a veces se hacen preguntas sin esperar respuestas...a veces se hacen preguntas que ya han sido respondidas...a veces se cae en los insultos...a veces solo se le da interpretación a algunos textos bíblicos,mas no se detalla lo que dice el texto por si mismo,sin nuestra ayuda...a veces se ignora los textos bíblicos que no nos dan la razón....a veces no se maneja el lenguaje sensillo,me refiero a definición de términos...a veces hablamos con prepotencia...a veces somos desconsiderados con nuestras criticas,pero en medio de todo,creo que hemos sido edificados,se ha fortalecido nuestro conocimiento,y tenemos visión panorámica sobre el tema, Podría alguno se nosotros,comenzar a dar solo conclusiones ...conclusiones
por ejemplo.ya sabemos que no todos los pecados fueron clavados en la cruz...el rechazo al Espiritu de gracia no...ya sabemos que todo pecado recibirá su justa retribución,de alli la disciplina de Señor para sus hijos...ya sabemos cual es el pecado deliberado,el unico pecado que puede hacernos perder la salvación...ya sabemos que la salvación se compone de dos elementos esenciales para que cumpla su propósito;1 el sacrificio de Cristo y 2
la aceptación del mismo por el que quiere ser salvado... perdon se me acabó el tiempo .....
bendiciones de Dios para todos los foristas.
hna. lilus espero las preguntas.........
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

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¿Acaso me estas diciendo que todos los calvinistas que confiesan esto serán salvos?. Si me dices que si te digo que estas mintiendo y que tu no eres Dios y tu no sabes quien será salvo por Dios y quien no "No todo el que me diga Señor, Señor entrara en el Reino de los cielos", y si me dices que no, tu mismo me estas diciendo que no crees lo que predicas.

¿Te arriesgarías a poner tu salvación eterna sobre esa afirmación?

Sinceramente creo que eres un hijo de Dios, pero me parece que no te apoyas solamente en Cristo para tu salvación, sino también en doctrinas de hombres que contradicen las Escrituras, quiera Dios abrirte los ojos para que puedas ser un fiel ministro del evangelio de Jesucristo y no un cristiano proselitista.



Cuando leo esto se me revuelven las tripas y digo claramente que cuando Spurgeon afirma "Los arminianos afirman que Cristo murió por todos los hombres", yo le digo que no solo los arminianos sino también las Escrituras y que a mi me daría vergüenza argumentar contra las Escrituras, como hace Spurgeon.

Todo esto no son más que enredos de palabras para negar la Escritura. Así que aunque Spurgeon diga lo que quiera cuando este contradiciendo la Escritura diré a todo el mundo que esta mintiendo y pervirtiendo el evangelio, aunque creo que es un hermano que Dios utilizo grandemente para predicar el evangelio y menos mal que la salvación depende de Cristo y no de la ortodoxia correcta de la doctrina porque si no dudaría si Spurgeon es salvo.

1 Corintios 8:11

Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil
por quien Cristo murió.


Según Spurgeon, el hermano del que habla Pablo, en el versículo anterior, nunca recibió el beneficio de la muerte de Cristo (si como afirma Pablo se perdiese), pero Pablo me afirma lo contrario así que yo le digo a Spurgeon que en este tema, de la expiación limitada, es un falsario.

Romanos 14:15

Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya
no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya
se pierda aquel por quien Cristo murió.


Y otra vez Pablo afirma lo mismo, ¿a quien voy a creer a Pablo o a Spurgeon?. Aquí vemos claramente también las dos cosas que estamos tratando.

1º Que la salvación se puede perder.

2º Que Cristo murió también por los que se pierden.

Todos sabemos que no es de todos la fe, pero también sabemos que la Escritura afirma enfáticamente que Cristo murió por todos los hombres.

San Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su
Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se
pierda, mas tenga vida eterna.


¿Acaso hace aquí alguna excepción el evangelio sobre los beneficiarios del sacrificio de Cristo? ¿Acaso lo limita solo a los escogidos o por el contrario lo extiende a todo el mundo?. Por lo tanto a los que niegan la expiación ilimitada (que no quiere decir que todo el mundo será salvo, sino que en Cristo había tambien provisión de gracia para los que se perdieron), yo los niego a ellos en el nombre de Jesucristo.

Tito 2:11

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a
todos los hombres,


1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque
esperamos en el Dios viviente
, que es el Salvador de todos
los hombres, mayormente de los que creen
.

1 Timoteo 2:4

el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.


Romanos 5:18

Así que, como por la transgresión de uno vino la
condenación a todos los hombres,
de la misma manera por la
justicia de uno vino a todos los hombres la justificación
de vida.


Hechos 17:30

Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta
ignorancia
, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

¿Por qué Dios iba a mandar a todos los hombres que se arrepintiesen si no había gracia para todos? ¿no os parece ridículo, no es un atentado contra el sentido común y las Escrituras?, pues esto es lo que pretenden los calvinistas, que solo los escogidos fueron los beneficiarios de la gracia de Dios. Así que sea Dios veraz y todo hombre mentiroso.

Y que se puede caer de la gracia es evidente.

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo
,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero
,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.


En los versículos anteriores se refiere claramente a personas que estaban salvas y se descarriaron llegando a perderse, así que pueden argumentar lo que quieran pero yo creo a las Escrituras y a todos los que argumenten contra sus afirmaciones claras y transparentes les digo que están bajo un espíritu de mentira y que son mentirosos. Precisamente porque se puede perder la salvación es que las Escrituras nos advierten con tantísimos textos ¿sino que finalidad tendrían estas advertencias? ¿no estarían de mas si alguien que hubiese conocido a Cristo no pudiese perderse?.

2 San Pedro Apóstol 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las
contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y
Salvador Jesucristo,
enredándose otra vez en ellas son
vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.


Gálatas 5:4

De Cristo os desligasteis, los que por la ley os
justificáis; de la gracia habéis caído.

El versículo anterior aunque va dentro de otro contexto afirma enfáticamente que se puede caer de la gracia.

Así que deja de confundir a la gente, porque aunque es cierto que los escogidos no se pueden perder, las Escrituras nos exhortan a ocuparnos en nuestra salvación con temor y temblor, por lo tanto no le quites a la gente este temor santo necesario para llegar a la plenitud de Cristo, porque muchos por descuidar una salvación tan grande la van a perder y no te gustara que nadie diga, acusándote "es que kimeradrummer me dijo que no podía perder la salvación", a ver si Dios te va a hacer responsable de la sangre ajena por no ser un fiel atalaya (Ezequiel 33:7-8).

Filipenses 2:12

Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no
como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi
ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,


Hebreos 2:3

¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación
tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente
por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,




Ya te mostré en un aporte anterior que Calvino al final de su vida dio testimonio claro de la expiación ilimitada de Cristo por todos los hombres.

http://users.churchserve.com/latin/lcf/calvinoe.htm#Calvin_Refutes

Aunque aquí no estamos hablando de doctrinas de hombres sino de la verdad del evangelio y lo importante no es lo que dicen los hombres sino lo que dicen las Escrituras al respecto.



Las Escrituras dicen claramente que murió por todos así que si no lo crees tienes un problema de incredulidad, lo mismo que si no crees que alguien que haya conocido a Cristo puede perderse (San Juan 15:2). Simplemente en esas áreas te considero un incrédulo.

San Juan 15:2

Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo
aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más
fruto.

Como ves ese pámpano que estaba en Cristo y recibía de su rica savia será quitado por el Padre por no llevar fruto y será echado al fuego. ¿Estaba el pámpano en la vid, o el creyente en Cristo? ¿Vas a contradecir las palabras de Cristo? ¿o vas a argumentar contra ellas, citándome enseñanzas de hombres?, te diré que yo no creo en los hombres, sino en Dios y su Hijo Unigénito solamente y ellos no defraudan.

Salmos 25:3

Ciertamente ninguno de cuantos esperan en ti será confundido;
Serán avergonzados los que se rebelan sin causa.

Que Dios les bendiga

Paz


Excelente labor Miniyo.

Que el Señor siga bendiciendo tu ministerio.

Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Apreciable Miniyo:

Leyendo su respuestas, me encuentro ante algunas pequeñas contradicciones la cual me gustaría de ser posible aclare respondiendo las siguientes preguntas:

Por un lado, respecto a si la expiación limitada o ilimitada, la pregunta en si es la siguiente: ¿cómo siendo que Dios no quiere que ninguno se pierda, aun hay quienes se pierden por no aceptarle como Señor de sus vidas?

Por el otro respecto a si la salvación se pierde o no, la pregunta sería: ¿de entre los que han sido hechos hijos de Dios, cómo puede perderse alguno en contra de la voluntad divina, siendo que el dijo que ninguno de los suyos se perdería?

Por su amable respuesta, de antemano, gracias.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

saludos!!
Establescamos y recordemos algo,la salvación consumada depende de dos actos;el sacrificio perfecto de Cristo y la aceptación por fe de ese sacrificio ,por parte del interesasdo. Si falta alguno de estos elementos no se hace efectiva la salvación,hace falta un salvador y y alguien a quien salvar. La salvación se hace efectiva cuando un individuo,por una desición personalisima,acepta lo que Dios le ofrece a traves de Jesucristo.l
La presciencia de Dios no cambia esta condición,la unica condición que Dios ve en los que se pierden,es que su cuenta no ha sido saldada,por lo tanto
reciben su paga, ya sabemos cual, en caso contrario Dios ve una cuenta impagable saldada,solo por aceptar ese hecho por fe,como sabemos los humanos tenemos la capacidad ,dada por Dios,de poder elegir,otra de las cosas que podemos elegir a un padre espiritual,algunos eligen a su padre el diablo y los deseos de su padre quieren hacer...otros elegimos atender al llamado. de Dios ,esta elección se puede tomar en cualquier momento de nuestra vida...aqui se responde el porque hay muchos que no son salvos en contra de la voluntad de Dios,que quiere salvarnos a todos,...se es hijo de Dios cuando estamos subordinados a su autoridad,cuando estamos bajo la autoridad del maligno entonces no somos hijos,ejemplo ,algunos fariseos a quienes el Señor denunció como hijos del diablo. Se pasa de muerte a vida
cuando creemos en nuestro corazón y confesamos con nuestra boca,y se esta muerto cuando no se cree esto y nuestra boca confiesa que rechazamos el don de Dios...por esa razón ,esta la advertencia en la carta a los hebreos,que tantas veces hemos nombrado en este foro...
a la hna lulis....me parece que todavia hay preguntas...las [email protected]...
Que el Señor ,nos guarde en humildad...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amados hermanos la palabra de Dios es clara cuando dice que los dones y el llamamiento son irrevocables, por lo tanto la salvción es un don o un regalo de Dios y lo que Dios te regala no te lo puede quitar, lo que sucede es que tú puedes renunciar a un regalo que una presona te hace y en cualquier momento se lo puedes regresar no estás obligado a recibirlo y justo eso es lo que nosotros hacemos con la salvación dios note la quita sino que nosotros con nuestra ingratitud se la regresamos al Señor y aquí es donde Pablo dice que ¿cómo hemos de descuidar una salvación tan grande? es decir como vamos a renunciar a un regalo tan precioso como lo es la sangre de Jesús pero es nuestra decisión si se la regresamos al Señor por que el nos ama tanto que nos tiene a la fuerza con el sino que como dice la palabra con lazos de añor nos atrae a él y nosotros decidimos si lo seguimos o no.
Espero que mi aportación sea de bendición y que cuidemos nuestro corazón para no descuidar el regalo mas grande que Cirsto nos dió. !!!bendiciones!!!!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amados hermanos la palabra de Dios es clara cuando dice que los dones y el llamamiento son irrevocables, por lo tanto la salvción es un don o un regalo de Dios y lo que Dios te regala no te lo puede quitar, lo que sucede es que tú puedes renunciar a un regalo que una presona te hace y en cualquier momento se lo puedes regresar no estás obligado a recibirlo y justo eso es lo que nosotros hacemos con la salvación dios note la quita sino que nosotros con nuestra ingratitud se la regresamos al Señor y aquí es donde Pablo dice que ¿cómo hemos de descuidar una salvación tan grande? es decir como vamos a renunciar a un regalo tan precioso como lo es la sangre de Jesús pero es nuestra decisión si se la regresamos al Señor por que el nos ama tanto que nos tiene a la fuerza con el sino que como dice la palabra con lazos de añor nos atrae a él y nosotros decidimos si lo seguimos o no.
Espero que mi aportación sea de bendición y que cuidemos nuestro corazón para no descuidar el regalo mas grande que Cirsto nos dió. !!!bendiciones!!!!

Querido PACOBOARDS, te tengo una noticia, al hacer esto....LA Salvación SE HA PERDIDO!!...o no?? Veamos, una vez el creyente tal de tu ejemplo la tuvo LA DISFRUTÓ, pero luego pasa que La rechaza, y entonces pues no la tiene ya más, si muere en este estado, conclusión: ¡que la perdió! ...pero la perdio por la razón que tu bien detallas: por su voluntad, por su propia decisión...pero la perdió! eso está clarísimo!... y no es que se la estemos "regresando al Señor" no no, eso sería elevar el nivel de una acción tan baja y malhecha por aquel que así está despreciando EL Sacrificio de La Sangre de Cristo derramada tan cruéntamente, no, el transgresor no "devuelve" nada....el: SE BURLA DE CRISTO Y ARROJA SU SACRIFICIO PURÍSIMO COMO SI NO VALIERA NADA!! así es como el pecador se pierde asimismo, perdiendo su Preciosa Salvación, así de claro. Para aquel sujeto se perdió La Salvación.

Que EL Señor te bendiga muchísimo!

+Dahn BennChrist
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Querido PACOBOARDS, te tengo una noticia, al hacer esto....LA Salvación SE HA PERDIDO!!...o no?? Veamos, una vez el creyente tal de tu ejemplo la tuvo LA DISFRUTÓ, pero luego pasa que La rechaza, y entonces pues no la tiene ya más, si muere en este estado, conclusión: ¡que la perdió! ...pero la perdio por la razón que tu bien detallas: por su voluntad, por su propia decisión...pero la perdió! eso está clarísimo!... y no es que se la estemos "regresando al Señor" no no, eso sería elevar el nivel de una acción tan baja y malhecha por aquel que así está despreciando EL Sacrificio de La Sangre de Cristo derramada tan cruéntamente, no, el transgresor no "devuelve" nada....el: SE BURLA DE CRISTO Y ARROJA SU SACRIFICIO PURÍSIMO COMO SI NO VALIERA NADA!! así es como el pecador se pierde asimismo, perdiendo su Preciosa Salvación, así de claro. Para aquel sujeto se perdió La Salvación.

Que EL Señor te bendiga muchísimo!

+Dahn BennChrist




Felicitaciones DahnChrist estas 100% correcto!

Es por eso que titule este epigrafe "se puede perder la salvacion" en vez de "Te puede quitar Dios la salvacion"?

Dios no te la quitara jamas. El murio y fue crucificado UNA SOLA VEZ para salvarte.

Pero si tu mismo la descuidas y la rechazas, despues de haberla recibido, la pierdes.

En cuanto a las ovejas que no se pierden, eso esta hablando de la ELECCION, de los elegidos de Dios (Otro tema, otro epigrafe).

Pero basicamente hay dos tipos de ovejas: Los que son elegidos y los que tienen libre albedrio.

Si desean hablar mas de este tema, abriremos un nuevo epigrafe.


Bendiciones!

Luis Alberto42