¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

Ricardo;n3224379 dijo:
-¡Es que dices cada cosa! No nos interesa estudiar la psiquis de los apóstatas, por donde van ni dónde acabarán. Nos compete únicamente seguir al Señor en obediencia plena.
pues pablo se preocupo por la apostacia y los apostaras y abundo en hablar de ellos advirtiendo a los fieles que no se dejen arrastrar por falsas doctrinas ..

la verdad es q la teologia calvinista perpetua a los apostatas dorandole la pildorita de q son salvos siempre salvos ,,
 
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manuel96;n3224378 dijo:
tan ignorante como el primer dia hector

al buen pastor nadie le quita una oveja

el abre la puerta y sus ovejas le siguen porque son suyas

las cabras siguen al diablo

PORQUE ODIAN A JESUS

ME ODIARON SIN MOTIVO

LA LUZ VINO AL MUNDO Y PREFIRIERON LA OSCURIDAD

todos nasemos cabras segun el calvinismo , ,,es el Padre q tiene el poder de transformar sus criaturas cabras en criaturas ovejas ...

y pudiendo haserlo no lo hase con la mayoria de sus criaturas segun el calvinismo ,,

por eso digo que no creo en el dios calvinista
 
la doctrina calvinista es una doctrina aseptada en la mayoria por personas q ya hase anos son creyentes ,,pero para los nuevos seria peligrosa en dos angulos ,,

por una parte desanima a quien habiendo creido vive exclavisado al pecado

pues piensa que quisas nunca fue parte de los elegidos

y por otra parte da tranquilidad y paz al creyente carnal que se deslisa cuando en lugar de temblar y temer piensa q una ves salvo siempre es salvo.
 
Ricardo;n3224282 dijo:
-Ese "No os conozco" de Mt 25:12 solamente indica que la negligencia tan inapropiada en aquellas cinco vírgenes las hace aparecer como desconocidas para el Señor.
para el Señor solo existen dos tipos de personas.
- las que él conoce
​​​​​​- las que el no conoce.
es claro que no conoce a Las cinco virgenes.
-Me ha ocurrido algunas veces -espero que no hayan sido muchas-, que algún desplante temperamental ante mi esposa le ha hecho decirme: -¡No te conozco! Con ello, está significando que mi comportamiento no es el que ella hubiera esperado de mí. Es una forma sabia y mesurada de hacerme recapacitar.
el actuar humano es falible y se entiende desde la perspectiva terrenal ya que las emociones muchas veces toman lugar principal en nosotros, no sucede así con el Señor quien no se deja llevar por emociones, sino que su actuar es justo.
-Con esta parábola el Señor Jesús está mostrando la necesidad que tenemos de velar, pues su venida será imprevista. Hay cristianos genuinos que se la están pasando muy bien en este mundo y no tienen apuro alguno que el Señor vuelva. En su venida, Él querría llevárselos, pero ellos están tan distraídos en sus propias cosas, que Él no se ve reflejado en ellos. Acá viene la advertencia que nos hace Juan: "Ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados" (1Jn 2:28). Los que no sean arrebatados no pierden su salvación eterna, pero tendrán que sufrir tribulación y persecución del Anticristo.
existen cristianos genuinos que están distraídos y pasándola bien en el mundo?
segun entiendo quien se amista con este mundo (pasándola bien) es enemigo de Dios como dice Santiago (o sea no es cristiano genuino)

te dejo esta parte de la Biblia que nos indica lo que sucede con quienes no entren a las bodas.

11. Y entró el rey para ver a los convidados, y vio allí a un hombre que no estaba vestido de boda.
12. Y le dijo: Amigo, ¿cómo entraste aquí, sin estar vestido de boda? Mas él enmudeció.
13. Entonces el rey dijo a los que servían: Atadle de pies y manos, y echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
14. Porque muchos son llamados, y pocos escogidos.

los que no entran en las bodas son lanzados fuera donde será el lloro y el crujir de dientes, no existe una segunda boda ni segunda oportunidad.
Saludos cordiales
Dios te bendiga.
 
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Ricardo;n3224285 dijo:
-No, no es cierto lo que dices, pues de lo que se pierden las cinco vírgenes imprudentes es de la fiesta de bodas. El cristiano genuino puede perderse las recompensas en el Tribunal de Cristo, y hasta ver sus obras como montones de cenizas, pero él mismo sigue siendo tan salvo como desde su conversión lo fue.

No entiendo cómo un cristiano genuino pueda perderse de eso.
Según apocalipsis Jesus viene a recompensar a cada quien según sea su obra.

10. Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.
11. El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
12. He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

y hasta donde conozco solo existen dos tipos de obras a evaluar, las buenas y las malas.
la recompensa para unos y otros es clara .

Dios te bendiga.
 
Ricardo;n3224379 dijo:
-¡Es que dices cada cosa! No nos interesa estudiar la psiquis de los apóstatas, por donde van ni dónde acabarán. Nos compete únicamente seguir al Señor en obediencia plena.
Debemos estudiarlos ya que son un ejemplo según Pablo.

Y estas cosas les acontecieron como EJEMPLO, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos.
Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

Y eso nos ayudará a no deslizarnos.

Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos DESLICEMOS.

Dios te bendiga.
 
Ricardo;n3224377 dijo:
-El esposo únicamente ha de casarse con su prometida (la iglesia). Las vírgenes acompañan a la esposa y son siervas del esposo pero jamás concubinas.
oooh eso si es tremendo batazo don ricardo ,,,

ahora resulta que era irrelevante que llenaran sus lamparas o fueran sensatas o insensatas ,, de todas formas no representan ser parte de la iglesia sino las virgenes que la acompanan .

podrias explicar a quien representan las 10 virgenes si no es a la iglesia ????

muy interesante en verdad ..
 
Miniyo;n3224382 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

SI ES COMO DICES... ¿QUÉ FALTA HACE que el ESPÍRITU SANTO REITERADAMENTE EXHORTE a GUARDAR la SALVACIÓN y a PERSEVERAR en ELLA?... porque SI DIOS OBRA la SALVACIÓN INEXORABLEMENTE y el HOMBRE NO LO PUEDE IMPEDIR... COMO TÚ CREES... ENTONCES NO NECESITAMOS que el ESPÍRITU SANTO NOS ADVIERTA y NOS EXHORTE... ¿NO CREES?.

Pero el ESPÍRITU SANTO NOS ADVIERTE y NOS EXHORTA...
PORQUE NO ES COMO TÚ DICES... ES COMO DICE y ENSEÑA el ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

es un hecho que el pensamiento calvinista niega que Dios ame a los perdidos pues segun ellos si Dios los hubiese amado los hubiera salvado ,no obstante tropiesan con la palabra una y otra vez pues Dios ama a los perdidos y los corrige esperando que ellos respondan con arrepentimiento .


no esta claro en la escritura que en las 7 cartas a la iglesia Dios reprendio y castigo a muchos que se deslisaban esperando que se arrepientan y vuelvan a sus primeras obras????


incluso hasta a la falsa profetisa jesabel castigo y le dio tiempo para que se arrepintiera ,,,


y es mas que claro que Dios no hase eso sino con los que concidera sus criaturas a quien ama , ,


L V 19) : “ YO REPRENDO Y CASTIGO A TODOS LOS QUE AMO, SE PUES CELOSO Y ARREPIÉNTETE









reprendio Dios a jesabel
 
Miniyo;n3224382 dijo:
...

SI ES COMO DICES... ¿QUÉ FALTA HACE que el ESPÍRITU SANTO REITERADAMENTE EXHORTE a GUARDAR la SALVACIÓN

-¿Dónde lees tú que "el Espíritu Santo reiteradamente exhorte a guardar la salvación?

-Mas bien yo leo al revés de lo que dices: "Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca" (1Jn 5:18).

-"Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría" (Judas 1:24).
 
hectorlugo;n3224386 dijo:
pues pablo se preocupo por la apostacia y los apostaras y abundo en hablar de ellos advirtiendo a los fieles que no se dejen arrastrar por falsas doctrinas ..

la verdad es q la teologia calvinista perpetua a los apostatas dorandole la pildorita de q son salvos siempre salvos ,,

-¿Consideras que Pablo abundó en hablar de los apóstatas porque lo hiciera una vez (1Tim 4:1) y otra de la apostasía (2Ts 2:3)?

-La perspectiva calvinista muestra lo contrario de lo que dices: a menos que en vida se conviertan, los apóstatas contumaces son réprobos que están y van a condenación.
 
kinte;n3224401 dijo:
...
...es claro que no conoce a Las cinco vírgenes.
...

-Te he puesto un ejemplo del "No os conozco" que parece no haber servido; te pondré otro de mi propia experiencia donde resulté desconocido a los que acababan de conocerme:

Cierta vez colaboré en un retiro de pastores donde se exponía el mejor uso que se podía dar a los libros de una biblioteca selecta que se obsequiaría a cada uno de ellos. Escaseaban los expositores, y tampoco había ayudantes para recibirlos y acomodarles en las habitaciones que se les había asignado. El día de la inauguración, muy temprano en la mañana, allí estaba yo, todavía sin afeitar, vestido apenas de remera y short y calzado de sandalias, yendo al encuentro de los que iban llegando, cargando sus valijas y acompañándoles hasta sus respectivos lugares. Un par de horas después, ya bañado, afeitado, bien peinado, vestido impecablemente de camisa blanca, traje y corbata, subía a la plataforma para exponer las virtudes de tal o cual libro encareciendo el mucho provecho que les reportaría. Fue muy gracioso cuando luego, a la hora del almuerzo, no viendo por allí a quien no habían dado propina al recibirles, algunos me preguntaban si quizás estaba lavando platos en la cocina. ¡No se daban cuenta que el que acababa de disertar y el servicial ayudante eran una y la misma persona! Según el Señor nos sorprenda haciendo en Su venida, nos conocerá o nos desconocerá.
 
kinte;n3224403 dijo:
No entiendo cómo un cristiano genuino pueda perderse de eso.
Según Apocalipsis Jesús viene a recompensar a cada quien según sea su obra.
...

-Veamos: "Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego" (1Co 3:11-15).

O sea, el obrero displicente no perderá salvación alguna, pero sí sufrirá pérdida viendo montones de cenizas en vez de recibir recompensas y el galardón del Señor.
 
Ricardo;n3224441 dijo:
-Te he puesto un ejemplo del "No os conozco" que parece no haber servido; te pondré otro de mi propia experiencia donde resulté desconocido a los que acababan de conocerme:

Cierta vez colaboré en un retiro de pastores donde se exponía el mejor uso que se podía dar a los libros de una biblioteca selecta que se obsequiaría a cada uno de ellos. Escaseaban los expositores, y tampoco había ayudantes para recibirlos y acomodarles en las habitaciones que se les había asignado. El día de la inauguración, muy temprano en la mañana, allí estaba yo, todavía sin afeitar, vestido apenas de remera y short y calzado de sandalias, yendo al encuentro de los que iban llegando, cargando sus valijas y acompañándoles hasta sus respectivos lugares. Un par de horas después, ya bañado, afeitado, bien peinado, vestido impecablemente de camisa blanca, traje y corbata, subía a la plataforma para exponer las virtudes de tal o cual libro encareciendo el mucho provecho que les reportaría. Fue muy gracioso cuando luego, a la hora del almuerzo, no viendo por allí a quien no habían dado propina al recibirles, algunos me preguntaban si quizás estaba lavando platos en la cocina. ¡No se daban cuenta que el que acababa de disertar y el servicial ayudante eran una y la misma persona! Según el Señor nos sorprenda haciendo en Su venida, nos conocerá o nos desconocerá.

si te entendemos don ricardo,,

un " no os conosco" chistoso ,,,ameno,, gracioso ,,y hasta picaro o sensual ,,como de la esposa que te lo dice enojadita ,para mas tarde en la noche quitarse el enojito con una pelliscada en la nalga ,,

claro don ricardo que entendemos muy bien tu " no os conosco" jejeje
 
Ricardo;n3224431 dijo:
-¿Consideras que Pablo abundó en hablar de los apóstatas porque lo hiciera una vez (1Tim 4:1) y otra de la apostasía (2Ts 2:3)?

-La perspectiva calvinista muestra lo contrario de lo que dices: a menos que en vida se conviertan, los apóstatas contumaces son réprobos que están y van a condenación.
y mas aun si van a iglesias calvinistas pues lejos de pensar que sus frutos no son dignos pensaran que no se trata de como ellos hasen sino de Dios que una ves los salvo seguiran siendo salvos
 
kinte;n3224405 dijo:
Debemos estudiarlos ya que son un ejemplo según Pablo.

Y estas cosas les acontecieron como EJEMPLO, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos.
Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

Y eso nos ayudará a no deslizarnos.

Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos DESLICEMOS.

-Lamentablemente, la naturaleza caída del hombre es tal, que los malos ejemplos se pegan más rápido que los buenos. Así pasa con nuestros actuales telenoticieros, que sin quererlo instruyen a los delincuentes en las nuevas y más eficaces formas de perpetrar robos "seguros".

-Alcanza con que no ignoremos las maquinaciones de Satanás (2Co 2:11).

-Los ejemplos bíblicos siempre debemos tomarlos y estar mu atentos a ellos.
 
Ricardo;n3224443 dijo:
-Veamos: "Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego" (1Co 3:11-15).

O sea, el obrero displicente no perderá salvación alguna, pero sí sufrirá pérdida viendo montones de cenizas en vez de recibir recompensas y el galardón del Señor.
el tema aqui es la obra de Dios y como cada ministro colabora en la construccion del edificio de Dios ,,, lo cual resulta en perdida cuando no edificamos segun el buen fundamento ,,

y aunque es muy cierto q la actitud mala del obrero incensato no nesesariamente significa q perdera su salvacion es evidente que al decir que sera salvo como por fuego ,es que sera practicamente un milagro ,como aquel q sobrevive a un fuego mortal , es decir ,,

el obrero q pasa pir tal experiencia debio en algun momento despertar y cambiar su postura pues de no ser asi no hubiese sido salvo ,,,,,,el fuego pone a prueba nuestra obra y exige una respuesta de nuestra parte ,,

y sabemos q algunos responderan por su perrogativa deslisandose tras los placeres del mundo.
 
hectorlugo;n3224445 dijo:
y mas aun si van a iglesias calvinistas pues lejos de pensar que sus frutos no son dignos pensaran que no se trata de como ellos hasen sino de Dios que una ves los salvo seguiran siendo salvos

-El Señor nos salvó para salvarnos y no para perdernos. Tampoco para jugar con nosotros una ruleta rusa de ahora salvado, al rato perdido y luego con la salvación recuperada para volver a perderla.
 
Ricardo;n3224286 dijo:
-Quien haya experimentado realmente la salvación y se esté gozando en ella, querrá que el carácter de Cristo se refleje en su vida diaria, combatiendo contra el pecado, la frialdad, incredulidad y cuanta cosa mala y nociva se te ocurra. .
no es cierto ,,el cristiano nacido de nuevo a menudo es asediado por sus apetitos carnales y querra pecar a pesar de que sabe que no debe hacerlo ,,,en ese momento el que satanas te susurre al oido que eres una ves salvo siempre salvo sera el veneno que te debilitara para asumir que alguna leccion Dios te quiere dar en tus caidas y que nada hay q temer ,,todo de Dios y nada de mi asi que si Dios a permitido que caiga pues q caiga , de todas maneras no puedo perderme siendo ya salvo siempre salvo
 
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Ricardo;n3224450 dijo:
-El Señor nos salvó para salvarnos y no para perdernos. Tampoco para jugar con nosotros una ruleta rusa de ahora salvado, al rato perdido y luego con la salvación recuperada para volver a perderla.
desvias la controvercia y hablas desde la perspectiva de la presciencia de Dios ,,

solo Dios conoce lo que tu pretendes asegurar conocer ,,

claro que Dios salvo a los elegidos para salvarlos y no para perderlos ,,pero tu no sabes quienes finalmente seran esos salvados ,

solo puedes saber las senales ,,,,son los q perseberan ,los que aunque se deslisen refleccionaran en arrepentimento ,,

son los q no apostaran o si lo hasen luego se arrepienten ,son los q permanecen , los fieles los q temen y tiemblan cuando se estan deslisando ,

ahora bien te dire quienes no son los salvos elegidos ,

no son los presumidos de que una ves salvo siempre salvos como si tuvieran presciencia como Dios tiene
 
hectorlugo;n3224454 dijo:
no es cierto ,,el cristiano nacido de nuevo a menudo es asediado por sus apetitos carnales y querra pecar a pesar de que sabe que no debe hacerlo ,,,en ese momento el que satanas te susurre al oido que eres una ves salvo siempre salvo sera el veneno que te debilitara para asumir que alguna leccion Dios te quiere dar en tus caidas y que nada hay q temer ,,todo de Dios y nada de mi asi que si Dios a permitido que caiga pues q caiga , de todas maneras no puedo perderme siendo ya salvo siempre salvo

-Lo que mueve a santidad es la convicción de que ya somos del Señor, a Él pertenecemos, y no quisiéramos más que agradarle en todo.

-Desviar nuestros ojos de Cristo para contemplar la debilidad de nuestra carne y sus reclamos, solo alimenta la concupiscencia.