No. Mucha pirueta. Vuelvo y pregunto. ¿Dónde habla el texto de Satanás y de teatros?
Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?
- Autor ALVIN PONCE DE LEON
- Fecha de inicio
No. Mucha pirueta. Vuelvo y pregunto. ¿Dónde habla el texto de Satanás y de teatros?
Pero tu dices que el texto afirma que fue un demonio quien subió del Sheol, no Samuel.
Caleb. Lo que le debes preguntar al forista es si el ángel que resucitó a Moises es Jesús o tienen los ángeles poder para levantar a los muertos y redimirlos de la muerte sin la cruz de Cristo por delante
En el contexto de 1 Samuel 28;3 y a la luz de que los muertos están conscientes, Eclesiastes 9:6 y Juan 11:11-14, fuera de esa evidencia no tengo otro fundamento. Lo que tú llamas pirueta es mi fundamento seguro.
"tu dices que el texto afirma que fue un demonio quien subió del Sheol, no Samuel."
Esas no son mi palabras, yo no dije "yo afirmo"....
"el ángel que resucitó a Moises es Jesús o tienen los ángeles poder para levantar a los muertos"
Si si, el arcángel Miguel porque el arcángel Miguel es el Señor. Tiene poder ese ángel para resucitar.
Entonces tu fundamento es este. Filtras la Biblia a través de tus doctrinas.
Entiendo. Entonces es algo como esto:
El arcangel Miguel murió en la cruz, resucitó...viajo al momento de la muerte de Moisés... Resucitó a Moises... Para que el Arcangel Miguel hecho hombre pudiera verlo en la transfiguración.
Ya se tengo una idea. Hagamos esto, al revés, a la luz de los muertos conscientes, fundamentada en 1 Samuel 28, interpreta Eclesiastes 9:3-6 y Juan 11:11-14
No nos trates de idiotas hace lo mismo con los otros foristas y nunca salimos de sus enredos y le digo que la Escritura dice que el que primero que resucito fue Cristo ( 1 Corintios 15:20) y leo que dices que Moisés resucitó porque hablò con Jesús, en la transfiguración y sigues defendiendo tu doctrina antes que la Palabra Dios y eso es diabólico y de falso maestro y no se diferencias en nada con los sacerdotes católicos que son padres de la mentira.
A es muy fácil, Moisés resucita y Lázaro también en virtud de la resurrección de Cristo, "primicias" significa que sin la resurrección de Cristo no resucita nadie, ni antes ni después de Cristo.
¿Por qué nos miente?, se da cuenta de su pecado, primicias en la teología del Antiguo Testamento siempre se describe en plural y se lo dije antes significa primero y dice Cristo, ni Juan, ni Pedro, ni Moisés.
Acerca de este sonido Shavuot (?·i) es la segunda de las tres fiestas de peregrinaje del pueblo Hebreo (Shalosh Regalim - שלוש רגלים). La festividad acaece exactamente 7 semanas después de la fiesta de las primicias, la cual se da al día siguiente al shabbat que se encuentra dentro de los 7 días de la fiesta de los panes sin levadura (15 al 21 de Nisán), exactamente cincuenta días después de ese shabbat. El nombre de la festividad tiene su origen en este hecho (Shavuot - שבועות - plural de Shavúa - שבוע, semana.) La festividad conmemora la entrega de las tablas de la ley por parte de Dios a Moisés, en el Monte Sinaí.
La festividad también tiene un significado agrícola: corresponde a la época del año en la que —en Israel en particular y en el hemisferio norte en general— se recogen los primeros frutos. Es por esto que la festividad también es llamada la Fiesta de las Primicias. Antiguamente, la ofrenda que se llevaba al Templo de Jerusalén consistía justamente de las primicias.
Lázaro resucito despues de cuatro dias de muerto , pero volvió a morirse, por lo tanto no es la resurrección de Jesucristo y se lo demostré con una palabra anteriormente, ya no pueden morirse de nuevo.
Lucas 16: 34 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; 35 más los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento.
36 Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.
Primero el evento está en el futuro de Cristo por lo tanto es otra prueba que Moisés no resucitó.
Eres un mentiroso y sigues una y otra vez quebrantando la Escritura de Dios con su falsa doctrina .
Claro.
1) Los muertos nada saben de lo que se hace BAJO EL SOL (osea en el mundo físico material) y no tendrán ninguna recompensa porque NO PARTICIPAN de lo que se hace bajo el sol. El Sheol no está bajo del sol. Así que los que los entes que lo habitan nada saben de lo que ocurre Bajo el sol.
Del mismo modo aunque los impios saben que algún día van a morir :
...no saben que allí están los refaim;
Que sus convidados están en lo profundo del Seol.
(Proverbios 9:18)
Los impios e impias siguen en sus caminos a pesar de que :
...su casa se inclina hacia la muerte, y sus senderos hacia los refaim; (Proverbios 2:18).
Entonces aunque esas sombras muertas no saben nada de lo que ocurre bajo el sol, reaccionan a la presencia de Dios y
Los refaim tiemblan bajo las aguas y sus habitantes. (Job 26:5-6)
Estos mismos Refaim salen a recibir al rey de Babilonia;
"El Seol, desde abajo, se estremece por ti al recibirte en tu venida; por ti despierta a los refaim, a todos los jefes de la tierra; levanta de sus tronos a todos los reyes de las naciones." (Isaias 14:9)
----------- Aunque no participen de lo que se hace bajo el Sol y no sepan nada de lo que allí ocurre. Pueden ser despertados por la perturbación de la caída del Rey.
De ese modo como sabemos que los muertos existen en el Sheol, sabemos que Lazaro estaba muerto y no participaba de las cosas que se hacen bajo el Sol, sino que algo de él existía en otro lugar llamado Sheol.
Pero bueno. Yo de buena fe, porque en este momento quien lleva la carga de la prueba eres tú. Eres tú quien afirma que el narrador se le ocurrió seguirle la corriente al demonio en vez de aclararle al lector que ese tal Samuel era un "demonio que salió subiendo del Sheol".
Tienes una desfachatez impresionante.... acomodas la Escritura a tu concepción o interpretación de lo que crees; pero no te acomodas tú a la Escritura;... que es lo que todos tenemos que hacer.
Prefieres que sea la Escritura la equivocada, pero no tú...
Estimado David; el problema es que no vale la pena preguntarle, pues de una o de otra manera, buscando él de quedar arriba... responderá cualquier cosa, ajena a la Escritura.
El sustentar la doctrina adventista, les lleva a malinterpretar las Escrituras, y a como de lugar, acomodarlas a su doctrina, lo cierto es que ellos no pueden estar equivocados, so pena que sea la Escritura la errada, pero no ellos.
Ok vale, puedes contarme porque Moisés hablo en el monte de la transfiguración con Cristo? Lo más sencillo corto simple posible por favor.
Caleb
El sustentar la doctrina adventista, les lleva a malinterpretar las Escrituras, y a como de lugar, acomodarlas a su doctrina, lo cierto es que ellos no pueden estar equivocados, so pena que sea la Escritura la errada, pero no ellos.
PASTOR CALEB:
Hacia tiempo que no veia su participacion en este Foro. Me doy cuenta que de vez en cuando entra a revisar lo que aca se discute.
La razon de por que le escribo, es para hacer un comentario acerca de lo que Ud. dijo sobre el cuerpo de Moises. No es mi intencion discutir con Ud., sino que quiero compartirle mi escudrinamiento biblico sobre este punto especifico.
En primer lugar, YO CREO FIRMEMENTE Y BIBLICAMENTE QUE TODOS LOS SERES HUMANOS MUERTOS, LOS QUE SE SALVARAN Y LOS QUE SE CONDENARAN, ESTAN PLENAMENTE CONSCIENTE AL ESTAR EN EL ESTADO DE PERSONAS FALLECIDAS.
Ahora, respecto a la muerte de Moises, tengo esto que decir:
1) La Palabra de Dios nos dice que Moises murio a la edad de 120 anos de edad (Deuteronomio 34: 5 y 7).
2) Y cuando la Palabra de Dios habla de que Moises fue enterrado en algun lugar de un valle de la tierra de Moab, precisamente antes de hacerse esa revelacion, EL NOMBRE DE JEHOVA ES MENCIONADO, como sigue:
"Y murio alli Moises siervo de Jehova, en la tierra de Moab, conforme AL DICHO DE JEHOVA. Y LO ENTERRO EN EL VALLE, en la tierra de Moab" (Deuteronomio 34: 6).
La lectura de esta parte de la Palabra de Dios, claramente nos ensena que el que enterro a Moises FUE JEHOVA MISMO, "Y NINGUNO CONOCE EL LUGAR DE SU SEPULTURA" (Deuteronomio 34: 6).
Aqui no hay ninguna mencion de Miguel. Ademas, el diablo no pudo haber tenido una disputa alguna simplemente porque Moises era sepultado bajo tierra. Entonces, la contencion o disputa contra el diablo, la cual no provino de Jehova, FUE EN OTRA OCASION Y POR OTRO MOTIVO QUE NADA TENIA QUE VER CON LA SEPULTURA BAJO TIERRA DEL CUERPO DE MOISES.
3) Judas escribio lo siguiente:
"El arcangel Miguel CONTENDIA CON EL DIABLO, disputando con el POR EL CUERPO DE MOISES, no se atrevio a proferir juicio de maldicion contra el, sino que dijo: EL SENOR TE REPRENDA" (Judas 9).
Notese bien que LA CONTENCION provenia DEL ARCANGEL MIGUEL, porque queria hacer algo a lo cual EL DIABLO SE OPONIA. Y esta CONTENCION de Miguel contra el diablo era porque Miguel disputaba "EL CUERPO DE MOISES" (Judas 9). Por supuesto, el diablo se oponia a que Miguel tuviese ese cuerpo. Lo que hizo Miguel, entonces, fue pedirle al Senor QUE REPRENDIERA A SATANAS.
4) Aunque el texto de Judas no explica mas sobre esa disputa de Miguel contra el diablo, sabemos que el cuerpo de Moises fue llevado al cielo RESUCITADO, porque Moises despues bajo del cielo FISICAMENTE, junto con Elias, quien tambien estaba FISICAMENTE en el cielo, despues de haber sido trasladado al cielo sin ver la muerte (2 Reyes 2: 11).
5) Moises y Elias bajaron FISICAMENTE del cielo, AMBOS TENIENDO CUERPO FISICO, para ser testigos de Jesus, y se reunieron con EL en el monte de la transfiguracion (Lucas 9: 28 al 36).
Y la razon de por que Moises y Elias tenian CUERPO FISICO se debe a que Pedro quiso fabricar "TRES ENRAMADAS", una para el cuerpo de Jesus, otra para el cuerpo de Moises y la otra para el cuerpo de Elias, para que pasasen alli la noche, protegidos del frio de la noche. Pedro le dijo a Jesus: "HAGAMOS TRES ENRAMADAS, UNA PARA TI, UNA PARA MOISES, Y UNA PARA ELIAS" (Lucas 9: 33), SIN SABER que esa reunion no duraria toda una noche: "NO SABIENDO LO QUE DECIA".
La reunion de Jesus con Moises y Elias no fue corta, pues hablaban de la partida de Jesus a Jerusalen y lo que alli ocurriria. Mientras hablaban ellos tres, "PEDRO Y LOS QUE ESTABAN CON EL ESTABAN RENDIDOS DE SUENO; MAS PERMANECIERON DESPIERTOS" (Lucas 9: 32).
6) Finalmente, sabemos que tanto Elias y Moises seran muertos aca en la tierra, despues que vuelvan aca como LOS DOS TESTIGOS de Dios (Apocalipsis 11: 3 al 7). Esto significa que Moises morira nuevamente y Elias sufrira por primera vez su muerte.
NOTA FINAL:
PARA SER TESTIGO DE ALGUIEN, ES NECESARIO CONOCER A ESA PERSONA.
ESA FUE LA RAZON DE POR QUE MOISES Y ELIAS BAJARON DEL CIELO: PARA CONOCER A JESUS, HABLAR CON JESUS Y ASI DESPUES PODER SER TESTIGOS DE JESUS.
ELLOS SERAN LOS 2 TESTIGOS QUE DIOS TENDRA DURANTE LOS DIAS DE LA GRAN TRIBULACION (Apocalipsis 11: 3 al 7).
Es todo lo que queria compartirle.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
El sustentar la doctrina adventista, les lleva a malinterpretar las Escrituras, y a como de lugar, acomodarlas a su doctrina, lo cierto es que ellos no pueden estar equivocados, so pena que sea la Escritura la errada, pero no ellos.
PASTOR CALEB:
Hacia tiempo que no veia su participacion en este Foro. Me doy cuenta que de vez en cuando entra a revisar lo que aca se discute.
La razon de por que le escribo, es para hacer un comentario acerca de lo que Ud. dijo sobre el cuerpo de Moises. No es mi intencion discutir con Ud., sino que quiero compartirle mi escudrinamiento biblico sobre este punto especifico.
En primer lugar, YO CREO FIRMEMENTE Y BIBLICAMENTE QUE TODOS LOS SERES HUMANOS MUERTOS, LOS QUE SE SALVARAN Y LOS QUE SE CONDENARAN, ESTAN PLENAMENTE CONSCIENTE AL ESTAR EN EL ESTADO DE PERSONAS FALLECIDAS.
Ahora, respecto a la muerte de Moises, tengo esto que decir:
1) La Palabra de Dios nos dice que Moises murio a la edad de 120 anos de edad (Deuteronomio 34: 5 y 7).
2) Y cuando la Palabra de Dios habla de que Moises fue enterrado en algun lugar de un valle de la tierra de Moab, precisamente antes de hacerse esa revelacion, EL NOMBRE DE JEHOVA ES MENCIONADO, como sigue:
"Y murio alli Moises siervo de Jehova, en la tierra de Moab, conforme AL DICHO DE JEHOVA. Y LO ENTERRO EN EL VALLE, en la tierra de Moab" (Deuteronomio 34: 6).
La lectura de esta parte de la Palabra de Dios, claramente nos ensena que el que enterro a Moises FUE JEHOVA MISMO, "Y NINGUNO CONOCE EL LUGAR DE SU SEPULTURA" (Deuteronomio 34: 6).
Aqui no hay ninguna mencion de Miguel. Ademas, el diablo no pudo haber tenido una disputa alguna simplemente porque Moises era sepultado bajo tierra. Entonces, la contencion o disputa contra el diablo, la cual no provino de Jehova, FUE EN OTRA OCASION Y POR OTRO MOTIVO QUE NADA TENIA QUE VER CON LA SEPULTURA BAJO TIERRA DEL CUERPO DE MOISES.
3) Judas escribio lo siguiente:
"El arcangel Miguel CONTENDIA CON EL DIABLO, disputando con el POR EL CUERPO DE MOISES, no se atrevio a proferir juicio de maldicion contra el, sino que dijo: EL SENOR TE REPRENDA" (Judas 9).
Notese bien que LA CONTENCION provenia DEL ARCANGEL MIGUEL, porque queria hacer algo a lo cual EL DIABLO SE OPONIA. Y esta CONTENCION de Miguel contra el diablo era porque Miguel disputaba "EL CUERPO DE MOISES" (Judas 9). Por supuesto, el diablo se oponia a que Miguel tuviese ese cuerpo. Lo que hizo Miguel, entonces, fue pedirle al Senor QUE REPRENDIERA A SATANAS.
4) Aunque el texto de Judas no explica mas sobre esa disputa de Miguel contra el diablo, sabemos que el cuerpo de Moises fue llevado al cielo RESUCITADO, porque Moises despues bajo del cielo FISICAMENTE, junto con Elias, quien tambien estaba FISICAMENTE en el cielo, despues de haber sido trasladado al cielo sin ver la muerte (2 Reyes 2: 11).
5) Moises y Elias bajaron FISICAMENTE del cielo, AMBOS TENIENDO CUERPO FISICO, para ser testigos de Jesus, y se reunieron con EL en el monte de la transfiguracion (Lucas 9: 28 al 36).
Y la razon de por que Moises y Elias tenian CUERPO FISICO se debe a que Pedro quiso fabricar "TRES ENRAMADAS", una para el cuerpo de Jesus, otra para el cuerpo de Moises y la otra para el cuerpo de Elias, para que pasasen alli la noche, protegidos del frio de la noche. Pedro le dijo a Jesus: "HAGAMOS TRES ENRAMADAS, UNA PARA TI, UNA PARA MOISES, Y UNA PARA ELIAS" (Lucas 9: 33), SIN SABER que esa reunion no duraria toda una noche: "NO SABIENDO LO QUE DECIA".
La reunion de Jesus con Moises y Elias no fue corta, pues hablaban de la partida de Jesus a Jerusalen y lo que alli ocurriria. Mientras hablaban ellos tres, "PEDRO Y LOS QUE ESTABAN CON EL ESTABAN RENDIDOS DE SUENO; MAS PERMANECIERON DESPIERTOS" (Lucas 9: 32).
6) Finalmente, sabemos que tanto Elias y Moises seran muertos aca en la tierra, despues que vuelvan aca como LOS DOS TESTIGOS de Dios (Apocalipsis 11: 3 al 7). Esto significa que Moises morira nuevamente y Elias sufrira por primera vez su muerte.
NOTA FINAL:
PARA SER TESTIGO DE ALGUIEN, ES NECESARIO CONOCER A ESA PERSONA.
ESA FUE LA RAZON DE POR QUE MOISES Y ELIAS BAJARON DEL CIELO: PARA CONOCER A JESUS, HABLAR CON JESUS Y ASI DESPUES PODER SER TESTIGOS DE JESUS.
ELLOS SERAN LOS 2 TESTIGOS QUE DIOS TENDRA DURANTE LOS DIAS DE LA GRAN TRIBULACION (Apocalipsis 11: 3 al 7).
Es todo lo que queria compartirle.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Última edición:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Una aclaración... difiero en que Moisés RESUCITASE FÍSICAMENTE... pues las PRIMICIAS de la RESURRECCIÓN de los MUERTOS... ES JESUCRISTO UNICAMENTE.
Moisés y Elías APARECIERON en la Transfiguración del Señor en VISIÓN... y NO FÍSICAMENTE.
Y quiero decir también que yo creo que los dos profetas que vendrán y que el Anticristo matará... antes de que Dios les resucite... son los dos hombres que Dios se llevó con Él vivos y que todavía no han muerto... es decir... Enoc y Elías.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
No no es una visión, porque sino quiere decir que Jesús y los apóstoles que con el estaba todos tuvieron la misma visión. Una visión solo la ve 1 persona, no 2 o más personas al mismo tiempo. Era Moisés, Miguel lo resucitó.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Eso que AFIRMAS ES una MENTIRA MÁS de las TUYAS.
Mateo 17:9
Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie LA VISIÓN, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.
¡COMO SI DIOS NO PUDIERA REVELAR la MISMA VISIÓN a MÁS de UNO... SI ASÍ LO QUIERE!
¿LE VAS a DECIR TÚ a DIOS... LO QUE PUEDE y LO QUE NO PUEDE HACER?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Mira que interesante, no había notado ese detalle antes. Gracias por la info. Entonces visión es un espectáculo que se ve. Por ejemplo, cuando se dice que somos espectáculo al mundo a los ángeles y a los hombres. Así visión es prácticamente ver algo nada más.
Ok, genial, no pudo haber resurrección antes de Cristo, como Moisés estaba junto a Elías?
Pero si el texto dice "los muertos nada saben" las palabras que sigue inmediayamente después no son "debajo del sol" Estás leyendo lo que no dice?