Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?



8 Febrero 2001
28
0
Dios le Bendiga!

Traigo este asunto que por años ha sido de polémica entre los teólogos.

Realmente habrá aparecido Samuel o era un demonio que se le aparecio a Saúl?

Espero su opinion y le estaré dando la conclusión la cual he llegado! <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0">
 

Adrikup

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Hola, no, no era Samuel porque Samuel ya había muerto 1 Samuel 28:3. Y los muertos nada saben Eclesiastés 9:5. Puesto que las palabras " ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?" Nos indican que su lenguaje no es el del amor porque el amor no se irrita, no guarda rencor, y Samuel amaba a Saul, conclusión: era un demonio haciéndose pasar por Samuel, si hubiese venido Samuel, sus palabras no habrían sido ni con irritación ni con rencor.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
26.834
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Dios le Bendiga!

Traigo este asunto que por años ha sido de polémica entre los teólogos.

Realmente habrá aparecido Samuel o era un demonio que se le aparecio a Saúl?

Espero su opinion y le estaré dando la conclusión la cual he llegado! <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0">
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La palabra de Dios... que NO MIENTE... dice que APARECIÓ SAMUEL ("Y Samuel dijo a Saúl:..." 1 Samuel 28:15 y 17 en dónde Samuel CONFIRMA que ES él VERDADERAMENTE)... si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo que es el Espíritu de la Verdad... NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL... sino que hubiese aclarado que era un espíritu engañoso... y NO SÓLO este ESPÍRITU NO LE ENGAÑÓ... SINO que SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO de PARTE de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Adrikup

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La palabra de Dios... que NO MIENTE... dice que APARECIÓ SAMUEL ("Y Samuel dijo a Saúl:..." 1 Samuel 28:15 y 17 en dónde Samuel CONFIRMA que ES él VERDADERAMENTE)... si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo que es el Espíritu de la Verdad... NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL... sino que hubiese aclarado que era un espíritu engañoso... y NO SÓLO este ESPÍRITU NO LE ENGAÑÓ... SINO que SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO de PARTE de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
"dice que APARECIÓ SAMUEL"
Pero antes dice "Samuel ya había muerto" 1 Samuel 28:3, puesto que morir=dormir, para que hable le tendrían que haber despertado

"si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo que es el Espíritu de la Verdad... NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL"
No, lo afirmó al saber que Samuel ya había muerto, y por lo tanto dormía, no estaba despierto.

"hubiese aclarado que era un espíritu engañoso"
Lo aclara con las palabras de 1 Samuel 28:3 Samuel ya había muerto

"SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO"
Un profeta puede anunciar algo y aunque se cumpla, todavía no puede ser considerado profeta verdadero, hay otras características que definen si es un profeta verdadero, y es si tiene o no el espíritu de profecía.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
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"dice que APARECIÓ SAMUEL"
Pero antes dice "Samuel ya había muerto" 1 Samuel 28:3, puesto que morir=dormir, para que hable le tendrían que haber despertado

"si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo que es el Espíritu de la Verdad... NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL"
No, lo afirmó al saber que Samuel ya había muerto, y por lo tanto dormía, no estaba despierto.

"hubiese aclarado que era un espíritu engañoso"
Lo aclara con las palabras de 1 Samuel 28:3 Samuel ya había muerto

"SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO"
Un profeta puede anunciar algo y aunque se cumpla, todavía no puede ser considerado profeta verdadero, hay otras características que definen si es un profeta verdadero, y es si tiene o no el espíritu de profecía.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ TODAVÍA NO SABES que DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS?

¡MUCHO ERRÁIS IGNORANDO las ESCRITURAS! (Mateo 22:29 y 32)

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Adrikup

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ TODAVÍA NO SABES que DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS?

¡MUCHO ERRÁIS IGNORANDO las ESCRITURAS! (Mateo 22:29 y 32)

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
A la luz de conocer que los muertos duermen y no están conscientes, la frase Dios es un Dios de vivos fue anunciada por Jesús relacionándola con lo dicho a Moisés, Yo soy el Dios de Abraham, Isaac y Jacob. Puesto que estos 3 para el momento de Moisés estaban muertos, significa que es un anticipo de la resurrección. Esta interpretación respeta el estado de los muertos inconscientes.
 

HectorD

Miembro activo
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A la luz de conocer que los muertos duermen y no están conscientes, la frase Dios es un Dios de vivos fue anunciada por Jesús relacionándola con lo dicho a Moisés, Yo soy el Dios de Abraham, Isaac y Jacob. Puesto que estos 3 para el momento de Moisés estaban muertos, significa que es un anticipo de la resurrección. Esta interpretación respeta el estado de los muertos inconscientes.
Ellen G White decia eso?
 

Adrikup

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Ellen G White decia eso?
No cito a EGW para mostrar la doctrina correcta, solo uso la palabra. Pero respondiendo tu pregunta, no he visto aun le escrito de ella que diga eso, sino que es una interpretación respetando la doctrina del estado de los muertos inscientes. Estoy seguro de que EGW pensó lo mismo.
 

HectorD

Miembro activo
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No cito a EGW para mostrar la doctrina correcta, solo uso la palabra. Pero respondiendo tu pregunta, no he visto aun le escrito de ella que diga eso, sino que es una interpretación respetando la doctrina del estado de los muertos inscientes. Estoy seguro de que EGW pensó lo mismo.
Gracias por la info, ¿pero Cuál es la posición oficial de la Iglesia Adventista del Séptimo día sobre el estado de los muertos?
 

Adrikup

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Del usuario
Mencionas:

como niegas en el pasaje de Saul y la pitonisa, que el "espiritu" que ella invocaba, realmente era Samuel...
por qué se asustó ella? acaso sería porque no esperaba que realmente apareciera Samuel? o si?

1ro de Samuel 28
11 —¿A quién desea usted que yo haga aparecer? —preguntó la mujer.

—Evócame a Samuel —respondió Saúl.

12 Al ver a Samuel, la mujer pegó un grito.
Respuesta

Porque previamente en 1 Samuel 28:3 dice Samuel ya había muerto, el Samuel que se presentó era el que se hizo pasar por Samuel. Por lo tanto Samuel dormía, para que eso suceda alguien le tuvo que haber despertado, y eso no es posible, porque los muertos duermen.
[/QUOTE][/quote]
 
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Reacciones: Juan Ruiz

Adrikup

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Gracias por la info, ¿pero Cuál es la posición oficial de la Iglesia Adventista del Séptimo día sobre el estado de los muertos?
Esta: no estan conscientes. Fundamento Eclesiastes 9:3-6 y el hecho de que en el NT se citan comparaciones a la muerte con dormir.
 

Juan Ruiz

maestro evangelizador
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Juan Ruiz

maestro evangelizador
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Perfecto, lo cual no puede ser porque solo Dios tiene el poder de despertar a los muertos. Nadie tiene ese poder solo el Señor.
Dios hizo hablar a un burro...

todos los burros hablan o fue un espiritu de demonio que uso al burro...
porque los burros "hablan" como burros...
no con voz de hombre...
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Samuel había muerto y todo Israel lo había llorado, enterrándolo en Ramá, su ciudad. Saúl, por su parte, había expulsado del país a los hechiceros y adivinos.

Los filisteos se concentraron y fueron a acampar a Sunán. Saúl también concentró a todo Israel y acampó en Guilboa. Pero cuando vio el campamento filisteo, sintió miedo y se llenó de espanto. Entonces consultó al Señor, pero el Señor no le respondió ni por los sueños, ni por las suertes ni por los profetas. Finalmente dijo a sus servidores:

— Búsquenme una hechicera, para ir a consultarla.
— En Endor vive una hechicera.

Saúl se disfrazó cambiando de ropa y partió con dos hombres. Llegó de noche adonde vivía la mujer y le dijo:

— Prepara tus hechizos y evócame a quien yo te diga.
— Ya sabes lo que ha hecho Saúl, que ha expulsado del país a hechiceros y nigromantes. ¿Es que quieres ponerme en peligro de muerte?
— ¡Te juro por el Señor que no serás castigada por esto!
— ¿A quién quieres que te evoque?
— Evócame a Samuel.

Cuando la mujer vio a Samuel, pegó un grito y le dijo a Saúl:

— ¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl!
— No tengas miedo. ¿Qué ves?
— Un espíritu que sale de la tierra.
— ¿Qué aspecto tiene?
— El de un anciano vestido con un manto.

Saúl comprendió entonces que se trataba de Samuel, se postró rostro en tierra e hizo una reverencia.

Samuel dijo a Saúl:

— ¿Por qué me has perturbado, haciéndome venir?
— Estoy en un gran aprieto. Los filisteos me atacan y Dios me ha abandonado y ya no me responde ni por medio de los profetas ni a través de los sueños. Por eso te he llamado, para que me indiques qué debo hacer.
— Si el Señor te ha abandonado y se te ha vuelto enemigo, ¿por qué me preguntas a mí? El Señor ha realizado lo que te había anunciado a través de mí: te ha quitado el reino para dárselo a otro, a David. Como desobedeciste al Señor y no ejecutaste su castigo contra Amalec, por eso ahora el Señor ha hecho esto contigo. Además, el Señor entregará a Israel junto contigo en poder de los filisteos. Mañana mismo tú y tus hijos estarán conmigo y el Señor entregará el campamento israelita en poder de los filisteos.
 

Adrikup

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"Saúl comprendió entonces que se trataba de Samuel"
No se puede presentar esto como prueba de que Samuel estaba consciente por la siguiente razón, el mismo texto se puede interpretar que significa que no era Samuel a la luz del resto de la biblia donde se indican que los muertos duermen y que no estan conscientes.
Es pues la interpretación: Saúl "creyó" que se trataba de samuel, la frace "comprendió entonces" no significa que su comprensión fue correcta. Repito, esta interpretación toma su fundamento del resto de la Biblia, es decir, de la doctrina de que los muertos no es tan conscientes. La única forma de interpretar que se trataba efectivamente de Samuel es explicar los demás textos donde se dicen que los muertos duermen y que nada saben.

Así, el resto de la Biblia justifica la interpretación de que no era Samuel.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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1.009
A la luz de conocer que los muertos duermen y no están conscientes, la frase Dios es un Dios de vivos fue anunciada por Jesús relacionándola con lo dicho a Moisés, Yo soy el Dios de Abraham, Isaac y Jacob. Puesto que estos 3 para el momento de Moisés estaban muertos, significa que es un anticipo de la resurrección. Esta interpretación respeta el estado de los muertos inconscientes.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que tú te imagines... no es la verdad... la verdad es lo que Dios declara... sin quitar... ni añadir... entendiendo lo que dice y enseña en el contexto.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Adrikup

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que tú te imagines... no es la verdad... la verdad es lo que Dios declara... sin quitar... ni añadir... entendiendo lo que dice y enseña en el contexto.

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Paz a la gente de buena voluntad


"Lo que tú te imagines... no es la verdad..."
Exacto, pero no estoy fundamentando mis palabras en mi imaginación sino en Eclesiastes 9:5 y el hecho de comparar en el NT al estado de los muertos con dormir. Tienes que reinterpretar Eclesiastes y el NT para decirme que es falso lo que digo.