Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Dentro del lugar de los muertos o Seol (el lugar de los muertos)... existen dos lugares... según el testimonio de Cristo... separados por una sima infranqueable... el Hades y el Seno de Abraham... el Hades para los condenados o verdaderamente muertos eternamente (separados de Dios quien es la vida eterna)... y el Seno de Abraham para los que tienen vida eterna que Dios les comunica.

Cuando dije Hades/Seol... me quería referir al lugar en donde están los condenados... y por tanto... verdaderamente muertos... que son los que ya no tendrán vida eterna... pero tienes razón en que me expresé confusamente... y ahora lo voy a hacer apropiadamente... el Seol es el lugar de los muertos en donde existen dos sitios diferentes separados por una sima infranqueable... el Hades para los condenados... y el Seno de Abraham para los que Dios ha salvado.

Samuel estaba en el Seno de Abraham... evidentemente... al que Jesús, también, llamó Paraíso... y que es el lugar el lugar de los muertos a donde van los que tienen vida eterna concedida por Dios... mientras esperan la resurrección para recibir un cuerpo espiritual.

Ya te he dicho (y espero que ésta vez ya te enteres definitivamente)... que la adivina... no sacó a Samuel del lugar en donde estaba... sino que tuvo una visión en dónde aparecía Samuel... que es muy diferente... pero que era Samuel... es tan cierto... como qué lo declara el Espíritu Santo en la Escritura.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Ok, concluimos que la visión de la adivina es como las visiones de los profetas, inspirada por el Espíritu Santo
 
Ok, concluimos que la visión de la adivina es como las visiones de los profetas, inspirada por el Espíritu Santo
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Concluimos que Dios hace lo que quiere... sin necesidad que tú le tengas que dar tu permiso y aprobación.

¿Acaso Dios no envió a un espíritu de mentira (demonio) para hacer su obra en 2 Crónicas 18:19-21? ¿Era Dios quién envió a ese demonio de mentira... SÍ o NO? ¿Vas tú a juzgar a Dios... eres tú más Santo que Él?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Concluimos que Dios hace lo que quiere... sin necesidad que tú le tengas que dar tu permiso y aprobación.

¿Acaso Dios no envió a un espíritu de mentira (demonio) para hacer su obra en 2 Crónicas 18:19-21? ¿Era Dios quién envió a ese demonio de mentira... SÍ o NO? ¿Vas tú a juzgar a Dios... eres tú más Santo que Él?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Ahí se ve que Dios no es el que hace la obra del engaño, sino el espíritu egañador, y él no se lo impide... Para el caso de Samuel, por todo lo que me has dicho se llega a esa conclusión, la inspiración de la pitonisa es canónica....Es la regla de la fe.... Eso es lo que enseñas....
 
Ahí se ve que Dios no es el que hace la obra del engaño, sino el espíritu egañador, y él no se lo impide... Para el caso de Samuel, por todo lo que me has dicho se llega a esa conclusión, la inspiración de la pitonisa es canónica....Es la regla de la fe.... Eso es lo que enseñas....
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Qué es entonces... que Dios necesita tu permiso y aprobación para utilizar a la adivina para sus propósitos... como también hizo con el demonio de mentira? ¿Estuvo mal que Dios utilizase un demonio de mentira para cumplir su propósito... estuvo mal que Dios utilizase una adivina para cumplir su propósito? ¿Eres tu mejor que Dios para juzgarle?

Tus conclusiones y las de Dios... nada tienen que ver... gracias a Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Escrito está. "el único que tiene inmortalidad" 1 Timoteo 6:16

Si tomas solo una parte de las Escrituras, estás creyendo en ti mismo y no en el que dices creer.

Quiero decir con esto, hermanos, que lo que es sólo carne y sangre no puede heredar el reino de Dios; que lo corruptible no heredará lo incorruptible. Miren, voy a confiarles un misterio: no todos moriremos, pero todos seremos transformados. Súbitamente, en un abrir y cerrar de ojos, cuando suene —que sonará— la trompeta final, los muertos resucitarán incorruptibles mientras nosotros seremos transformados. Porque es preciso que este ser corruptible se revista de incorruptibilidad y que esta vida mortal se revista de inmortalidad. Y cuando este cuerpo corruptible se revista de incorruptibilidad, cuando este ser mortal se revista de inmortalidad, entonces se cumplirá lo que dice la Escritura: La muerte ha sido devorada por la victoria. ¿Dónde está, muerte, tu victoria? ¿dónde tu venenoso aguijón?

Son gotitas de miel para el alma :)
 
Por el contexto que ofrece el mismo narrador en 1 Samuel 28:3 "Samuel ya había muerto" entonces hay que tomar una decisión, o los muertos están conscientes o no lo están.

¿Dónde dice 1 de Samuel 28 que Samuel el profeta, o tan siquiera Samuel "el demonio" Salió del Sheol?
En 1 Samuel 28:8 "me hagas subir a quien yo te dijere" la palabra "subir" comparándola con 1 Samuel 2:6 es subir del Seol.

Si. Samuel ya había muerto. Osea que ya había decendido al Sheol. Igual que el Rico y Lazaaro.

Como bien dices la palabra "Subir" del Sheol es la misma en 1 de Samuel 28:15 y 1 de Samuel 2:6. Subir y Salir no son sinonimos. Tu usaste SALIR, Entonces veo que andas jugando con palabras para manipular la interpretación a una que te convenga.

Entonces sabemos por 1 de Samuel 2:6 que el ÚNICO que hace Bajar y Subir del Sheol es Dios. Entonces ¿Por qué Dios hizo subir un demonio a hacerse pasar como Samuel?
 
Si. Samuel ya había muerto. Osea que ya había decendido al Sheol. Igual que el Rico y Lazaaro.

Como bien dices la palabra "Subir" del Sheol es la misma en 1 de Samuel 28:15 y 1 de Samuel 2:6. Subir y Salir no son sinonimos. Tu usaste SALIR, Entonces veo que andas jugando con palabras para manipular la interpretación a una que te convenga.

Entonces sabemos por 1 de Samuel 2:6 que el ÚNICO que hace Bajar y Subir del Sheol es Dios. Entonces ¿Por qué Dios hizo subir un demonio a hacerse pasar como Samuel?
De donde se sube se sale, cuando subes dejas atrás el lugar de abajo, no de puede subir sin dejar atrás el lugar abajo, sinónimos para el caso. Dicho de otra manera, "abandonó el Seol"
No estoy contradiciendo ninguna lógica sana

Porque el Señor ya no estaba con Saúl, no impidió que sea engañado, el demonio vino por su propia voluntad, y Dios no lo impidió.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Qué es entonces... que Dios necesita tu permiso y aprobación para utilizar a la adivina para sus propósitos... como también hizo con el demonio de mentira? ¿Estuvo mal que Dios utilizase un demonio de mentira para cumplir su propósito... estuvo mal que Dios utilizase una adivina para cumplir su propósito? ¿Eres tu mejor que Dios para juzgarle?

Tus conclusiones y las de Dios... nada tienen que ver... gracias a Dios.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Pero aquí estamos hablando de una visión, y las visiones vienen o del espíritu del demonio o del espíritu Santo. De cuál espíritu fue inspirada la visión de la pitonisa? Si del demonio, es falsa, y si del Espíritu Santo, es verdadera, los profetas recibían visiones del espíritu Santo y hablaban la verdad.
 
Pero aquí estamos hablando de una visión, y las visiones vienen o del espíritu del demonio o del espíritu Santo. De cuál espíritu fue inspirada la visión de la pitonisa? Si del demonio, es falsa, y si del Espíritu Santo, es verdadera, los profetas recibían visiones del espíritu Santo y hablaban la verdad.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues en este caso la visión es verdadera pues así lo afirma el Espíritu Santo.

Y tu premisa de que la visión ha de venir o de Dios o del diablo... no tiene que ser forzosamente verdad... pues puede también venir del propio corazón o espíritu de la persona... si tiene la capacidad o talento de vidente que Dios le ha dado.

Pero si te quieres ajustar a la dicótoma que propones... entonces al ser verdad... venía de Dios... pero ahora yo te pregunto... ¿El demonio de mentira que Dios envió para engañar a los falsos profetas en 1 Reyes 22:22; 2 Crónicas 18:21... venía de Dios... SÍ o NO? y mientras no contestes a esta pregunta... yo no te volveré a contestar a tus argumentos falaces y circulares... y preguntas repetitivas que aunque ya te las han contestado... tú vuelves a preguntar... ignorando lo que te dicen.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues en este caso la visión es verdadera pues así lo afirma el Espíritu Santo.

Y tu premisa de que la visión ha de venir o de Dios o del diablo... no tiene que ser forzosamente verdad... pues puede también venir del propio corazón o espíritu de la persona... si tiene la capacidad o talento de vidente que Dios le ha dado.

Pero si te quieres ajustar a la dicótoma que propones... entonces al ser verdad... venía de Dios... pero ahora yo te pregunto... ¿El demonio de mentira que Dios envió para engañar a los falsos profetas en 1 Reyes 22:22; 2 Crónicas 18:21... venía de Dios... SÍ o NO? y mientras no contestes a esta pregunta... yo no te volveré a contestar a tus argumentos falaces y circulares... y preguntas repetitivas que aunque ya te las han contestado... tú vuelves a preguntar... ignorando lo que te dicen.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


"¿El demonio de mentira que Dios envió para engañar a los falsos profetas en 1 Reyes 22:22; 2 Crónicas 18:21... venía de Dios... SÍ o NO?"
NI y SO. "Viene de Dios" significa "Dios no impide que el espiritu de engaño por su propia libre elección, la elección del espíritu de engaño, engañe" Así, Dios envía lo que no impide.

"puede también venir del propio corazón o espíritu de la persona"
Ok 3 fuentes, de Dios, del demonio o de la persona, cuál es verdadera? Cómo lo sabemos?
 
"¿El demonio de mentira que Dios envió para engañar a los falsos profetas en 1 Reyes 22:22; 2 Crónicas 18:21... venía de Dios... SÍ o NO?"
NI y SO. "Viene de Dios" significa "Dios no impide que el espiritu de engaño por su propia libre elección, la elección del espíritu de engaño, engañe" Así, Dios envía lo que no impide.

"puede también venir del propio corazón o espíritu de la persona"
Ok 3 fuentes, de Dios, del demonio o de la persona, cuál es verdadera? Cómo lo sabemos?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¡Patrañas y falacias nacidas del mismo diablo!

¿No dice con claridad 1 Reyes 22:23 y 2 Crónicas 18:22 que ha sido Dios quien ha puesto ese espíritu de mentira en la boca de los falsos profetas? ¿Por qué mientes y niegas a Dios contradiciendo lo que Dios declara? ¡Tu propio testimonio te denuncia delante de todos... de como niegas y contradices a Dios... para perder a las almas... lo mismo que hizo la serpiente del Edén con Eva!

Sabemos que vino de Dios porque el Espíritu Santo testifica que era Samuel (1 Samuel 28:14 "Saúl entonces entendió que era Samuel..." 1 Samuel 28:15 "Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?...")... y la Escritura no puede ser quebrantada (Juan 10:35)... y Jesús lo deja muy claro para los que creemos en Él.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¡Patrañas y falacias nacidas del mismo diablo!

¿No dice con claridad 1 Reyes 22:23 y 2 Crónicas 18:22 que ha sido Dios quien ha puesto ese espíritu de mentira en la boca de los falsos profetas? ¿Por qué mientes y niegas a Dios contradiciendo lo que Dios declara? ¡Tu propio testimonio te denuncia delante de todos... de como niegas y contradices a Dios... para perder a las almas... lo mismo que hizo la serpiente del Edén con Eva!

Sabemos que vino de Dios porque el Espíritu Santo testifica que era Samuel (1 Samuel 28:14 "Saúl entonces entendió que era Samuel..." 1 Samuel 28:15 "Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?...")... y la Escritura no puede ser quebrantada (Juan 10:35)... y Jesús lo deja muy claro para los que creemos en Él.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Ok ya entendí, Dios envía demonios.... No es que ellos vienen solos y el Señor aparta su protección... Sino que los envía.... Es decir, colabora con ellos para que la persona quede endemoniada....
 
Última edición:
Ok ya entendí, Dios envía demonios.... No es que ellos vienen solos y el Señor aparta su protección... Sino que los envía.... Es decir, colabora con ellos para que la persona quede endemoniada....
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Dios hace lo que quiere... pues es Soberano y Gobierna según su voluntad... y hasta el diablo sirve y obedece a Dios (Job 1:12)... ¿Entiendes ya?... y NO necesita pedirte permiso a ti.

Y si no puedes creer en el testimonio inquebrantable de la Escritura... el problema lo tienes tú por incrédulo... y no yo que acepto y creo el testimonio de Dios en su Palabra escrita.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Dios hace lo que quiere... pues es Soberano y Gobierna según su voluntad... y hasta el diablo le sirve y obedece a Dios (Job 1:12)... ¿Entiendes ya?

Y si no puedes creer en el testimonio inquebrantable de la Escritura... el problema lo tienes tú por incrédulo... y no yo que acepto y creo el testimonio de Dios en su Palabra escrita.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad


Si entendí, envía demonios plagas y males, nada de paz ni tranquilidad ni amor....
 
De donde se sube se sale, cuando subes dejas atrás el lugar de abajo, no de puede subir sin dejar atrás el lugar abajo, sinónimos para el caso. Dicho de otra manera, "abandonó el Seol"
No estoy contradiciendo ninguna lógica sana

Porque el Señor ya no estaba con Saúl, no impidió que sea engañado, el demonio vino por su propia voluntad, y Dios no lo impidió.

No. De donde se sube se sube y de donde se sale, se sale. Subir no es lo mismo que salir.
No es lo mismo Salir de Babilonia (Isaias 48: 20) que subir al monte del Señor (Isaias 2:3). Por eso el hebreo tiene dos vocablos distintos para cada cosa.
Pero no te preocupes. Yo entiendo tu desespero por acomodar las cosas para que tu doctrina no se desmorone.
 
No. De donde se sube se sube y de donde se sale, se sale. Subir no es lo mismo que salir.
No es lo mismo Salir de Babilonia (Isaias 48: 20) que subir al monte del Señor (Isaias 2:3). Por eso el hebreo tiene dos vocablos distintos para cada cosa.
Pero no te preocupes. Yo entiendo tu desespero por acomodar las cosas para que tu doctrina no se desmorone.
Subir " Ir de un lugar a otro más alto." https://www.lexico.com/es/definicion/subir definición de oxford....
Sales del lugar donde estabas antes de subir.... no eres omnipresente y sigues estando en el mismo lugar sin salir....
 
Si entendí, envía demonios plagas y males, nada de paz ni tranquilidad ni amor....
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tú no entiendes... tergiversas... mientes... y la luz que dices que tienes... son mentiras y tinieblas... que niegan a Dios y a su Palabra escrita.

Qué tu no entiendas el propósito Santo puro y perfecto que Dios tiene para hacer las cosas... no te capacita para juzgar a Dios y para rechazar lo que Dios hace (Lamentaciones 3:37).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad