Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... el que habla por el espíritu del diablo y niega el testimonio claro e irrefutable de Dios en su Palabra... eres tú... como cualquiera con un poco de sentido común puede comprobar... si indaga lo que has venido diciendo y defendiendo en este tema... tergiversando y negando la verdad que Dios declara... para tratar de hacer prosperar e imponer la mentira del diablo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Para esto escribí lo que coloco abajo, si 1 solo punto de toda la información que recopile estuviese mal, me retractaria de mi posición. No tengo problema en cambiar mis creencias, si tengo problema en anular lo que Dios dice en su palabra. Dejo el comentario que es mi defensa y lo presento como prueba de que no he contradecido la palabra de Dios.
Listo, lo prometido es deuda, aquí está todo lo que conteste para mostrar que no fui refutado hasta el mensaje #126, ahora continúo con los mensajes posteriores. Mis respuestas no tienen porqué ser las mismas que las que puse previamente, solo me limité a responder de mí mismo.

#3
1 Samuel 28:15 "Samuel dijo"
Interpretación que dieron: La palabra de Dios... que NO MIENTE... dice que APARECIÓ SAMUEL
Respuesta mía: No, esta interpretación toma su fundamento sin el contexto previo que es 1 Samuel 28:3 donde dice que Samuel ya había muerto, a la luz del fundamento de que los muertos están inconscientes, la interpretación correcta a "Samuel dijo" es "el sustituto de Samuel, que no es Samuel, dijo". También otra interpretación es "la persona que Saúl entendía que era Samuel, pero no era Samuel, dijo", estas interpretaciones respetan la doctrina de los muertos incoscientes.

1 Samuel 28:17
Interpretación que dieron: Samuel CONFIRMA que ES él VERDADERAMENTE
Respuesta mía: A la luz de las palabras, del versículo, "Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí", la palabra "mi" al final, lo identifica como Samuel, pero a la luz de la doctrina de los muertos incoscientes y, tomando el contexto de 1 Samuel 28:3, Samuel ya había muerto, y 1 Samuel 28:14 "Saúl entonces entendió que era Samuel", las palabras "entendió" nos indican la interpretación de Saúl, el si creía que era Samuel, por lo tanto, que Saúl escuche decir "mi" entiende que se refiere a "Samuel". A la luz de que los muertos estan incoscientes, la interpretación correcta es: Satanás al decir "mi", no le hizo creer que era el demonio, si no Samuel, porque así lo interpretó Saúl desde el inicio.


Interpretación que dieron: si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL y hubiese aclarado que era un espíritu engañoso
Respuesta mía: A la luz de que los muertos estan inconscientes, el contexto de 1 Samuel 28:3 nos esta indicando que Samuel no era Samuel, porque ya había muerto, y por lo tanto, dormía, de esta manera, el Espíritu no afirma que Samuel era el Samuel que Saúl interpreta.


Interpretación que dieron: El Espírit Santo hubiese aclarado que era un espíritu engañoso
Respuesta mía: Las palabras "Samuel ya había muerto" 1 Samuel 28:3, a la luz de que los muertos están inconscientes, nos indica que el samuel que aparece es un espíritu engañoso.


Interpretación que dieron: este ESPÍRITU NO LE ENGAÑÓ... SINO que SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO de PARTE de DIOS
Respuesta mía: Si engaña, porque, a la luz de que los muertos no estan conscientes, nos hace creer que si están conscientes, y a Saúl también le hace creer eso.


Interpretación que dieron: SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO
Respuesta mía: A la luz de que los muertos nada saben, ni podría haberle dicho nada, por tanto lo que se cumplió, es que le dijo que Saúl y su familia de que iban a morir, el cumplimiento de un hecho para nada garantiza que sea un verdadero o falso profeta, si el profeta no cumple lo que Moisés enseño en Deuteronomio 18:10-12, no se debe consultar a los muertos, así esta profecía es dada por un falso profeta, y su cumplimiento es solamente obra de Satanás, porque el Señor ya había abandonado a Saúl.

#5
Interpretación que dieron: DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS
Respuesta mía: Esas palabras fueron dichas por Jesús en Mateo 22:32, en relación a Éxodo 3:6, donde el Señor le declar a Moisés "Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob", a la luz de que los muertos duermen según Juan 11:11-14, estas palabras significan un anticipo de la resurrección de Abraham, Isaac y Jacob, aunque muertos en el presente, por la eternidad estarán vivos, pero antes de que suceda de verdad, Dios los declara vivos, no porque lo están en el presente a la luz de Eclesiastés 9, sino porque lo estarán por la eternidad.

#12 Aquí me dijeron que Samuel "estaba durmiendo, por eso dijo: por que me haz inquietado?"
Respuesta mía: Si correcto, Samuel dormía, y solamente Dios puede despertarlo de su sueño.


#15 Me dijeron: "Dios hizo hablar a un burro..."
Respuesta mía: Si, pero traer a un muerto involucra resucitarlo, no se trae a un muerto si no está resucitado primero. Pero quien lo resucitó? Dios o el hombre? No puede ser Dios, porque estaría colaborando con la pitonisa, ni podría ser el hombre, la pitonisa, porque no tiene ese poder.

#21
Me dijeron: Eclesiastes 9:5 dice que los muertos nada saben de este mundo... porque ya no están en aquí... pero para nada dice de que no existan
Respuesta mía: Cito el pasaje "los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido." No dice "los muertos nada saben de este mundo" sino simplemente "nada saben". El pasaje no niega su existencia

#25 Me dijeron: El contexto [de Elesiastés 9:5] deja claro que se refiere a este mundo... pues "los que viven" están en este mundo... y no en el mundo de los muertos...
Respuesta mía: Usando las definiciones de la gramática española, entre la frase "los que viven" y la frase "los muertos" hay un "pero" en el medio, en otras versiones aparece un punto y coma, sin el pero. La palabra "pero" según la DRAE sirve para realizar un contraste entre 2 conceptos. El punto y coma sirve para separar elementos, por lo tanto, a la izquierda se esta hablando una característica de los vivos, "saben" y a la derecha se contrasta con la característica de los muertos "no saben". Conclusión: no, la gramática indica que se estan contrastando las características de los vivos y los muertos, por lo tanto, la característica "no saben" es exclusiva de los muertos y no de los vivos.

Interpretación que dieron: [los muertos] siguen existiendo el espíritu/alma de modo muy consciente (Apocalipsis 6:9-11).
Respuesta mía: El caso del altar bajo las almas, a la luz de que los muertos están inconscientes, la interpretación de esta visión de Juan es que se refiere a símbolos, por lo tanto, simboliza la sangre de los mártires que si claman, como la sangre de Abel.

#27
Eclesiastés 9:6 "En verdad, su amor, su odio y su celo ya han perecido, y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace bajo el sol."
Interpretación que dieron: Si los muertos NUNCA MAS TENDRAN PARTE EN LO QUE SE HACE BAJO EL SOL ¿Me puedes explicar cuando resucitaràn? Si los muertos nada saben ENTONCES TAMPOCO RESUCITARAN JAMAS
Respuesta mía: El fundamento de Eclesiastes 9:6 está en el contexto de los versículos 3-6, en estos versículos se trata del estado de los muertos, no de la resurrección. A la luz de que la resurrección si existe y se nos es concedida, las palabras "nunca más" significan simplemente "hasta que el Señor los resucite". No podrán resucitar por ellos mismos ni ninguno de nosotros puede hacerlo, solo el Señor.

#36
Interpretación que dieron: Samuel vino con el permiso de Dios
Respuesta mía: A la luz de que Dios prohíbe en Deuteronomio 18:10-12 consultar a los muertos, darle permiso al muerto de Samuel a que venga es que Dios esta quebrantando su propia ley, y eso no puede ser verdad, Dios no colabora con la pitonisa.

#39 1 Samuel 2:6 Jehová hace descender al Seol, y hace subir
Me dijeron: cantico profético de Ana la madre del profeta Samuel y eso hizo su hijo y bajó al Seol fallecido y subió para hablar con el Rey Saúl
Respuesta mía: No puede ser, porque Dios prohibe comunicarse con los muertos en Deuteronomio 18:10-12, y, como solo Dios puede "hacer subir", estaría violando su propia ley. Dios no colaboró con la pitonisa.

#43
Me dijeron: Eclesiastés 9:6 deja claro que el Predicador se refiere EN ESTE MUNDO DEBAJO del SOL
Respuesta mía: Cito el pasaje "También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol." Gramaticalmente, "nunca más tendrá parte" se refiere a los muertos, los muertos no tendrán parte de lo que se hace debajo de sol, lo contrario es para los vivos, los vivos si tendrán parte de lo que se hace debajo del sol. Conclusión: No, la frase "debajo del sol" no indica que los muertos nada saben "de este mundo", porque el texto no está estructurado así, sino que los muertos no toman parte de lo que se hace debajo del sol, es decir, no toman parte "en este mundo" como dijeron.

#45
Me encató este comentario lo voy a citar como evidencia de lo que digo:
"Comentarios bíblicos
5. saben que han de morir—y por tanto pueden ser inducidos “a contar sus días de tal modo que traigan al corazón sabiduría” (cap. 7:1-4; Psa_90:12). muertos nada saben—eso es, en cuanto concierne a los sentidos corporales y asuntos mundanos (Job_14:21; Isa_63:16); además, no saben de puerta que se les abra para el arrepentimiento, tal cual la hay para todos en vida. paga—ninguna ventaja de sus trabajos terrenales (cap. 2:18-22; 4:9). su memoria—no de los justos (Psa_112:6; Mal_3:16, ) sino de los impíos, que con toda la pena que tienen por perpetuar sus nombres (Psa_49:11), pronto son olvidados (cap. 8:10).
Los muertos no saben nada. El Predicador no niega la existencia de los muertos en la vida venidera. Sólo describe la relación de los muertos con los vivos (cp. vers.
6). ni…recompensa. En la muerte, las posesiones mundanas son abandonadas su memoria está olvidada."

#46
Me dijeron: Si los muertos no existen y nada saben... ¿A quién fue Jesucristo a predicar en Espíritu... al lugar de los muertos... después de resucitar. 1 Pedro 3:18-20; 1 Pedro 4:6?
Respuesta mía: Cito los textos 1 Pedro 3:18-20 "siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé"
Interpretación: a la luz de que los muertos están inconscientes, y de que el texto dice "en el cual... fue y predicó" se refiere a "fue y predicó en el espíritu", cabe preguntarse, ¿cómo el espíritu de Dios llega hasta los antidiluvianos? Respuesta: por Noe, pregonero de justicia 2 Pedro 2:5, así en espíritu Cristo fue y predicó, porque de Jesús habló Noé
1 Pedro 4:6 "también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios"
Interpretación: las personas a las que se les ha predicado el evangelio, en el momento en el que Pedro anuncia estas palabras, estaban muertas, la expresión al final dice "pero vivan" expresada en lenguaje futuro, quiere decir que actualmente estan muertas. Cuando fue predicado el evanglio? A la luz de que los muertos estan inconscientes, fue cuando estas persoans estuvieron conscientes, es decir, vivas, como lo expresan las palabras "ha sido predicado" en tiempo pasado.

#51 Lucas 16 La parábola del rico y Lázaro
Me dijeron: Los muertos no están extintos y tienen actividad consciente.
Respuesta mía: Correcto lo primero, no estan extintos, hay muertos. Lo segundo, no a la luz de Eclesiastés 9 y Juan 11, entonces si no están conscientes, ¿cómo se interpreta la parábola de Jesús? en lenguaje figurado, es ilustrativo para la enseñanza de que, si no escuchan a Moisés, aunque uno se levante de los muertos no se persuadirán. No es una mentira lo que dice Cristo, puesto que es una ilustración que sirve para fines de la enseñanza última, de que si no se convencen por Moisés, aunque uno resucite tampoco.

#52
Me dijeron: ¿Una pitonisa va a influir en la decisión del Dios Soberano... o será el Dios Soberano el que decida que pasa en cualquier asunto. Isaías 10:15?
Lamentaciones 3:37 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?
Respuesta mía: De todas maneras Dios no colaboró con la pitonisa. Porque Dios prohibió en Deuteronomio 18:10-12 la comunicación con los muertos

#59
Me dijeron: Ezequiel 8:3 "y el Espíritu me alzó" significa "Este profeta fue llevado en Espíritu, no en cuerpo." Hechos 7:59 "Señor Jesús, recíbeme en el cielo" significa "al morir se le recibe en el cielo"
Respuesta mía: Ezequiel 8:3 no dice "en espíritu" sino "el Espíritu", refiriéndose al Espíritu Santo. Hechos 7:59, lo que se recibe en el cielo es el espíritu, y el cuerpo vuelve a la tierra, Eclesiastes 12:7. Pero al hacerse esa separación, la persona no es más un alma viviente, porque la definición de alma viviente en génesis 2:7 es cuerpo más espíritu, donde está consciente, y separado no está consciente, está muerto.

#64 Me dijeron: la Resurrección no puede ser nada más ni menos que espiritual
Respuesta mía: La única información que se nos dá es que será en ´"cuerpo espiritual" 1 Corintios 15:44, no puede ser sólo el espíritu, puesto que el alma viviente se constituye por cuerpo + espíritu, los dos juntos constituyen la persona consciente, y cada uno separado no. Por lo tanto, no, no es espíritual, de esa manera indicando que el espíritu está consciente, sino que el alma viviente, cuerpo más espíritu, está consciente.

#75 Me dijeron: ¿Acaso Lázaro no era Lázaro cuando el Señor lo resucitó...?
Respuesta mía: Si, era lázar porque resucitó, para que Samuel sea Samuel tendría que haber resucitado, y no es así.

#81 Me dijeron: Samuel FUE RESUCITADO Y LEVANTADO DE LA TIERRA,
Respuesta mía: La resurrección de Samuel, es de Dios o de los hombres? Si es de Dios, entonces Dios colaboró con la pitonisa, si es de los hombres, entonces la pitonisa puede resucitar muertos.

Listo, los comentarios que siguen bien ya se encuentran en las respuestas o no aportan contenido argumentativo.
 
Ok, como Samuel subió del Seol, qué es subir del Seol y que lo diferencia con la resurrección.

En que Subir del Sheol y levantarse de entre los muertos es muy diferente.
 
Es decir al momento que se muere inmediatamente se resucita? Eso significa evento inmediato?

Eso hasta tú lo tienes que creer. O el mortalismo que defiendes es incoherente. Si mueres y dejas de existir, resucitas de inmediato por dos razones. Entre tu muerte y tu resurrección: no existes. Según te obligan a creer en tu tradición materialista. No hay tiempo intermedio. Y desde el punto de vista de Dios, en el mismo momento estas vivo, muerto y resucitado. Para Dios lo que tu ves en el futuro, ya está ocurriendo.

A menos de los que seas de esos devotos del esposo de White que cree que Dios vive físicamente más allá del cinturón de Orión. Tu materialismo estaría más cerrado aun.
 
El poder de volver del Seol es un poder de Samuel o de la pitonisa? Quién de los dos tenía ese poder?
Sino lo que significa, según Hechos 16:16-17, que la pitonisa tenía poder de adivinación, y con ese poder pudo hablar con Samuel desde el otro lado. Entonces Samuel no subió, sino que la pitonisa lo contacto desde la tierra, ella sirvió de medium y Saúl y Samuel hablaron.

No se puede volver del Sheol sin intervención de Dios. Tu retórica es mañosa y falsa. Ni la Pitonisa, ni el narrador, ni Samuel afirman haber "Vuelto" del Sheol.
Mejor ser un mortalista honesto que uno mañoso.
 
Entonces era eso, la adivina se contacto con Samuel en el mundo de los muertos, Samuel ni resucitó ni subio del Seol, fue el poder de la adivina.

Según el narrador la Pitonisa no contactó con Samuel. Solo pudo ver a los espíritus (dioses) que subían de la tierra. Samuel no resucitó y sí subió del Sheol; pero nunca estuvo en el mundo físico. No era un cuerpo material. Algo incomprensible para quién fué enseñado a creer que el materialismo es la revelación de Dios.
 
Eso hasta tú lo tienes que creer. O el mortalismo que defiendes es incoherente. Si mueres y dejas de existir, resucitas de inmediato por dos razones. Entre tu muerte y tu resurrección: no existes. Según te obligan a creer en tu tradición materialista. No hay tiempo intermedio. Y desde el punto de vista de Dios, en el mismo momento estas vivo, muerto y resucitado. Para Dios lo que tu ves en el futuro, ya está ocurriendo.

A menos de los que seas de esos devotos del esposo de White que cree que Dios vive físicamente más allá del cinturón de Orión. Tu materialismo estaría más cerrado aun.
El es adventista del septimo dia y no oye razon alguna.
 
Para esto escribí lo que coloco abajo, si 1 solo punto de toda la información que recopile estuviese mal, me retractaria de mi posición. No tengo problema en cambiar mis creencias, si tengo problema en anular lo que Dios dice en su palabra. Dejo el comentario que es mi defensa y lo presento como prueba de que no he contradecido la palabra de Dios.
Tu problema y quien pulveriza tus argumentos es el Narrador inspirado. Es de anotar todos los malabrares que tienes que hacer para "aclarar" lo que según tú el narrador no dice que dice.
 
No se puede volver del Sheol sin intervención de Dios. Tu retórica es mañosa y falsa. Ni la Pitonisa, ni el narrador, ni Samuel afirman haber "Vuelto" del Sheol.
Mejor ser un mortalista honesto que uno mañoso.
Eso hasta tú lo tienes que creer. O el mortalismo que defiendes es incoherente. Si mueres y dejas de existir, resucitas de inmediato por dos razones. Entre tu muerte y tu resurrección: no existes. Según te obligan a creer en tu tradición materialista. No hay tiempo intermedio. Y desde el punto de vista de Dios, en el mismo momento estas vivo, muerto y resucitado. Para Dios lo que tu ves en el futuro, ya está ocurriendo.

A menos de los que seas de esos devotos del esposo de White que cree que Dios vive físicamente más allá del cinturón de Orión. Tu materialismo estaría más cerrado aun.
Ok a ver si entiendo, Samuel al momento que murió, 1 Samuel 28:3 resucitó, por eso estaba vivo en el mundo de los muertos, no?

"No se puede volver del Sheol sin intervención de Dios. Tu retórica es mañosa y falsa"
No es así, fue mi interpretación de la información que me dieron, todo el tiempo me dijeron desde que me citaron 1 Samuel 2:6 "Samuel subió del Seol" y dijeron que los adivinos "y los profetas" tienen "capacidades", entonces, quién tiene ese poder de subir del Seol, Samuel el profeta, o la pitonisa adivina? No soy mañoso.

"Samuel no resucitó y sí subió del Sheol; pero nunca estuvo en el mundo físico"
Ok sigamos, entonces Samuel no resucitó, quiere decir que cuando murió, no resucitó al mismo tiempo como me diste a entender más arriba. La muerte y la resurrección no son inmediatas entonces.

"Tu problema y quien pulveriza tus argumentos es el Narrador inspirado"
A la luz del fundamento de Eclesiastes 9:3-6 y Juan 11:11-14, se interpreta que Samuel no era Samuel, si el fundamento se rompe, se quiebra la interpretación. Pero, ya que el fundamento es seguro, la interpretación persiste. La aparición de Samuel se da cuando ya se anuncia "ya había muerto" 1 Samuel 28:3, a la luz de que los muertos no están conscientes, Samuel no habla, duerme. Y nadie le despierta de su sueño, nunca más tendrá parte en el mundo de los vivos Eclesiastes 9:6.
 
Ok a ver si entiendo, Samuel al momento que murió, 1 Samuel 28:3 resucitó, por eso estaba vivo en el mundo de los muertos, no?

No. Nadie está VIVO en el mundo de los muertos. En el mundo de los muertos se está muerto. En el mundo de los vivos se está vivo.
Tú no crees en un "mundo de los muertos". Tu crees que los muertos son NADA... Ya NO Existen. ¿No te lo explicarón tus adoctrinadores?. Samuel para ti solo existe como un recuerdo del pasado...pero actualmente no crees que Samuel Exista. Así que no hay para ti ningún mundo de los muertos o ningún lugar llamado Sheol. Tampoco hay ningún Samuel. Por eso debes decir que es un demonio impostor.




"No se puede volver del Sheol sin intervención de Dios. Tu retórica es mañosa y falsa"
No es así, fue mi interpretación de la información que me dieron, todo el tiempo me dijeron desde que me citaron 1 Samuel 2:6 "Samuel subió del Seol" y dijeron que los adivinos "y los profetas" tienen "capacidades", entonces, quién tiene ese poder de subir del Seol, Samuel el profeta, o la pitonisa adivina? No soy mañoso.

Eres mañoso porque desconoces que para otros la muerte no es la cesación de la existencia y la vida no es la única forma de existencia posible. Así que podemos creer que alguién puede estar a la vez muerto y existir. No somos monistas y materialistas como vos. Así que no definimos la muerte como vos. Además haces preguntas retóricas que desenmascaran tu maña. ¿Para qué negar que eres mañoso, si lo eres al omitir que el mismo 1 de Samuel 2:6 responde tu pregunta y tu te las arreglas para reemplazar al SEÑOR, por Samuel o la pitonisa".

Al lector desprevenido le explico tu estrategia.

1) Hacer creer que tu definición de muerte como cesación de la existencia es la única posible. Pues según tú lo que esta consciente esta vivo y lo que está inconsciente esta muerto. Lo que esta vivo existe y lo que esta muerto no existe.

2) Al imponer tu definición 1) como la única válida procedes a hacer creer que si Samuel aparece, sube del Sheol y habla es porque está vivo.

3) Entonces llevas mañosamente a la idea de que o Samuel resucitó o no era Samuel. Porque como si Samuel dejó de existir, la única forma en que Samuel en realidad fuera es que haya vuelto s existir. Es decir, que Dios creara una copia del anterior Samuel que había desparecido de la existencia. (Lo que tu llamas resurrección).

Pero todo tu argumentación depende de tu definición materialista de la muerte y no todos aceptamos tu forma de entenderla.

Para ti la muerte es el segundo nombre de la inexistencia. Por eso los adventistas en un tiempo negaban que Jesús fuera Dios mismo venido en carne. Ahora lo aceptan...pero porque les toca. Si van a ser coherentes con sus creencias...deben negar la Deidad de Jesús y aceptar que es otra criatura material más a la que Dios volvió a crear tres días después que el Jesús anterior desapareció de la existencia (y por lo tanto de la presencia de Dios).
Les enseñan la punta del Iceberg, pero no lo que hay debajo.
 
No. Nadie está VIVO en el mundo de los muertos. En el mundo de los muertos se está muerto. En el mundo de los vivos se está vivo.
Tú no crees en un "mundo de los muertos". Tu crees que los muertos son NADA... Ya NO Existen. ¿No te lo explicarón tus adoctrinadores?. Samuel para ti solo existe como un recuerdo del pasado...pero actualmente no crees que Samuel Exista. Así que no hay para ti ningún mundo de los muertos o ningún lugar llamado Sheol. Tampoco hay ningún Samuel. Por eso debes decir que es un demonio impostor.






Eres mañoso porque desconoces que para otros la muerte no es la cesación de la existencia y la vida no es la única forma de existencia posible. Así que podemos creer que alguién puede estar a la vez muerto y existir. No somos monistas y materialistas como vos. Así que no definimos la muerte como vos. Además haces preguntas retóricas que desenmascaran tu maña. ¿Para qué negar que eres mañoso, si lo eres al omitir que el mismo 1 de Samuel 2:6 responde tu pregunta y tu te las arreglas para reemplazar al SEÑOR, por Samuel o la pitonisa".

Al lector desprevenido le explico tu estrategia.

1) Hacer creer que tu definición de muerte como cesación de la existencia es la única posible. Pues según tú lo que esta consciente esta vivo y lo que está inconsciente esta muerto. Lo que esta vivo existe y lo que esta muerto no existe.

2) Al imponer tu definición 1) como la única válida procedes a hacer creer que si Samuel aparece, sube del Sheol y habla es porque está vivo.

3) Entonces llevas mañosamente a la idea de que o Samuel resucitó o no era Samuel. Porque como si Samuel dejó de existir, la única forma en que Samuel en realidad fuera es que haya vuelto s existir. Es decir, que Dios creara una copia del anterior Samuel que había desparecido de la existencia. (Lo que tu llamas resurrección).

Pero todo tu argumentación depende de tu definición materialista de la muerte y no todos aceptamos tu forma de entenderla.

Para ti la muerte es el segundo nombre de la inexistencia. Por eso los adventistas en un tiempo negaban que Jesús fuera Dios mismo venido en carne. Ahora lo aceptan...pero porque les toca. Si van a ser coherentes con sus creencias...deben negar la Deidad de Jesús y aceptar que es otra criatura material más a la que Dios volvió a crear tres días después que el Jesús anterior desapareció de la existencia (y por lo tanto de la presencia de Dios).
Les enseñan la punta del Iceberg, pero no lo que hay debajo.
Bueno... Cuál es la realidad... Que paso con Samuel... Corto y simple por favor..
 
Listo, lo prometido es deuda, aquí está todo lo que conteste para mostrar que no fui refutado hasta el mensaje #126, ahora continúo con los mensajes posteriores. Mis respuestas no tienen porqué ser las mismas que las que puse previamente, solo me limité a responder de mí mismo.

#3
1 Samuel 28:15 "Samuel dijo"
Interpretación que dieron: La palabra de Dios... que NO MIENTE... dice que APARECIÓ SAMUEL
Respuesta mía: No, esta interpretación toma su fundamento sin el contexto previo que es 1 Samuel 28:3 donde dice que Samuel ya había muerto, a la luz del fundamento de que los muertos están inconscientes, la interpretación correcta a "Samuel dijo" es "el sustituto de Samuel, que no es Samuel, dijo". También otra interpretación es "la persona que Saúl entendía que era Samuel, pero no era Samuel, dijo", estas interpretaciones respetan la doctrina de los muertos incoscientes.

1 Samuel 28:17
Interpretación que dieron: Samuel CONFIRMA que ES él VERDADERAMENTE
Respuesta mía: A la luz de las palabras, del versículo, "Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí", la palabra "mi" al final, lo identifica como Samuel, pero a la luz de la doctrina de los muertos incoscientes y, tomando el contexto de 1 Samuel 28:3, Samuel ya había muerto, y 1 Samuel 28:14 "Saúl entonces entendió que era Samuel", las palabras "entendió" nos indican la interpretación de Saúl, el si creía que era Samuel, por lo tanto, que Saúl escuche decir "mi" entiende que se refiere a "Samuel". A la luz de que los muertos estan incoscientes, la interpretación correcta es: Satanás al decir "mi", no le hizo creer que era el demonio, si no Samuel, porque así lo interpretó Saúl desde el inicio.


Interpretación que dieron: si hubiese sido alguien diferente a Samuel... el Espíritu Santo NO AFIRMARÍA que ERA SAMUEL y hubiese aclarado que era un espíritu engañoso
Respuesta mía: A la luz de que los muertos estan inconscientes, el contexto de 1 Samuel 28:3 nos esta indicando que Samuel no era Samuel, porque ya había muerto, y por lo tanto, dormía, de esta manera, el Espíritu no afirma que Samuel era el Samuel que Saúl interpreta.


Interpretación que dieron: El Espírit Santo hubiese aclarado que era un espíritu engañoso
Respuesta mía: Las palabras "Samuel ya había muerto" 1 Samuel 28:3, a la luz de que los muertos están inconscientes, nos indica que el samuel que aparece es un espíritu engañoso.


Interpretación que dieron: este ESPÍRITU NO LE ENGAÑÓ... SINO que SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO de PARTE de DIOS
Respuesta mía: Si engaña, porque, a la luz de que los muertos no estan conscientes, nos hace creer que si están conscientes, y a Saúl también le hace creer eso.


Interpretación que dieron: SE CUMPLIÓ FIELMENTE TODO lo que le DIJO
Respuesta mía: A la luz de que los muertos nada saben, ni podría haberle dicho nada, por tanto lo que se cumplió, es que le dijo que Saúl y su familia de que iban a morir, el cumplimiento de un hecho para nada garantiza que sea un verdadero o falso profeta, si el profeta no cumple lo que Moisés enseño en Deuteronomio 18:10-12, no se debe consultar a los muertos, así esta profecía es dada por un falso profeta, y su cumplimiento es solamente obra de Satanás, porque el Señor ya había abandonado a Saúl.

#5
Interpretación que dieron: DIOS ES DIOS de VIVOS... y NO de MUERTOS
Respuesta mía: Esas palabras fueron dichas por Jesús en Mateo 22:32, en relación a Éxodo 3:6, donde el Señor le declar a Moisés "Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob", a la luz de que los muertos duermen según Juan 11:11-14, estas palabras significan un anticipo de la resurrección de Abraham, Isaac y Jacob, aunque muertos en el presente, por la eternidad estarán vivos, pero antes de que suceda de verdad, Dios los declara vivos, no porque lo están en el presente a la luz de Eclesiastés 9, sino porque lo estarán por la eternidad.

#12 Aquí me dijeron que Samuel "estaba durmiendo, por eso dijo: por que me haz inquietado?"
Respuesta mía: Si correcto, Samuel dormía, y solamente Dios puede despertarlo de su sueño.


#15 Me dijeron: "Dios hizo hablar a un burro..."
Respuesta mía: Si, pero traer a un muerto involucra resucitarlo, no se trae a un muerto si no está resucitado primero. Pero quien lo resucitó? Dios o el hombre? No puede ser Dios, porque estaría colaborando con la pitonisa, ni podría ser el hombre, la pitonisa, porque no tiene ese poder.

#21
Me dijeron: Eclesiastes 9:5 dice que los muertos nada saben de este mundo... porque ya no están en aquí... pero para nada dice de que no existan
Respuesta mía: Cito el pasaje "los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido." No dice "los muertos nada saben de este mundo" sino simplemente "nada saben". El pasaje no niega su existencia

#25 Me dijeron: El contexto [de Elesiastés 9:5] deja claro que se refiere a este mundo... pues "los que viven" están en este mundo... y no en el mundo de los muertos...
Respuesta mía: Usando las definiciones de la gramática española, entre la frase "los que viven" y la frase "los muertos" hay un "pero" en el medio, en otras versiones aparece un punto y coma, sin el pero. La palabra "pero" según la DRAE sirve para realizar un contraste entre 2 conceptos. El punto y coma sirve para separar elementos, por lo tanto, a la izquierda se esta hablando una característica de los vivos, "saben" y a la derecha se contrasta con la característica de los muertos "no saben". Conclusión: no, la gramática indica que se estan contrastando las características de los vivos y los muertos, por lo tanto, la característica "no saben" es exclusiva de los muertos y no de los vivos.

Interpretación que dieron: [los muertos] siguen existiendo el espíritu/alma de modo muy consciente (Apocalipsis 6:9-11).
Respuesta mía: El caso del altar bajo las almas, a la luz de que los muertos están inconscientes, la interpretación de esta visión de Juan es que se refiere a símbolos, por lo tanto, simboliza la sangre de los mártires que si claman, como la sangre de Abel.

#27
Eclesiastés 9:6 "En verdad, su amor, su odio y su celo ya han perecido, y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace bajo el sol."
Interpretación que dieron: Si los muertos NUNCA MAS TENDRAN PARTE EN LO QUE SE HACE BAJO EL SOL ¿Me puedes explicar cuando resucitaràn? Si los muertos nada saben ENTONCES TAMPOCO RESUCITARAN JAMAS
Respuesta mía: El fundamento de Eclesiastes 9:6 está en el contexto de los versículos 3-6, en estos versículos se trata del estado de los muertos, no de la resurrección. A la luz de que la resurrección si existe y se nos es concedida, las palabras "nunca más" significan simplemente "hasta que el Señor los resucite". No podrán resucitar por ellos mismos ni ninguno de nosotros puede hacerlo, solo el Señor.

#36
Interpretación que dieron: Samuel vino con el permiso de Dios
Respuesta mía: A la luz de que Dios prohíbe en Deuteronomio 18:10-12 consultar a los muertos, darle permiso al muerto de Samuel a que venga es que Dios esta quebrantando su propia ley, y eso no puede ser verdad, Dios no colabora con la pitonisa.

#39 1 Samuel 2:6 Jehová hace descender al Seol, y hace subir
Me dijeron: cantico profético de Ana la madre del profeta Samuel y eso hizo su hijo y bajó al Seol fallecido y subió para hablar con el Rey Saúl
Respuesta mía: No puede ser, porque Dios prohibe comunicarse con los muertos en Deuteronomio 18:10-12, y, como solo Dios puede "hacer subir", estaría violando su propia ley. Dios no colaboró con la pitonisa.

#43
Me dijeron: Eclesiastés 9:6 deja claro que el Predicador se refiere EN ESTE MUNDO DEBAJO del SOL
Respuesta mía: Cito el pasaje "También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol." Gramaticalmente, "nunca más tendrá parte" se refiere a los muertos, los muertos no tendrán parte de lo que se hace debajo de sol, lo contrario es para los vivos, los vivos si tendrán parte de lo que se hace debajo del sol. Conclusión: No, la frase "debajo del sol" no indica que los muertos nada saben "de este mundo", porque el texto no está estructurado así, sino que los muertos no toman parte de lo que se hace debajo del sol, es decir, no toman parte "en este mundo" como dijeron.

#45
Me encató este comentario lo voy a citar como evidencia de lo que digo:
"Comentarios bíblicos
5. saben que han de morir—y por tanto pueden ser inducidos “a contar sus días de tal modo que traigan al corazón sabiduría” (cap. 7:1-4; Psa_90:12). muertos nada saben—eso es, en cuanto concierne a los sentidos corporales y asuntos mundanos (Job_14:21; Isa_63:16); además, no saben de puerta que se les abra para el arrepentimiento, tal cual la hay para todos en vida. paga—ninguna ventaja de sus trabajos terrenales (cap. 2:18-22; 4:9). su memoria—no de los justos (Psa_112:6; Mal_3:16, ) sino de los impíos, que con toda la pena que tienen por perpetuar sus nombres (Psa_49:11), pronto son olvidados (cap. 8:10).
Los muertos no saben nada. El Predicador no niega la existencia de los muertos en la vida venidera. Sólo describe la relación de los muertos con los vivos (cp. vers.
6). ni…recompensa. En la muerte, las posesiones mundanas son abandonadas su memoria está olvidada."

#46
Me dijeron: Si los muertos no existen y nada saben... ¿A quién fue Jesucristo a predicar en Espíritu... al lugar de los muertos... después de resucitar. 1 Pedro 3:18-20; 1 Pedro 4:6?
Respuesta mía: Cito los textos 1 Pedro 3:18-20 "siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé"
Interpretación: a la luz de que los muertos están inconscientes, y de que el texto dice "en el cual... fue y predicó" se refiere a "fue y predicó en el espíritu", cabe preguntarse, ¿cómo el espíritu de Dios llega hasta los antidiluvianos? Respuesta: por Noe, pregonero de justicia 2 Pedro 2:5, así en espíritu Cristo fue y predicó, porque de Jesús habló Noé
1 Pedro 4:6 "también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios"
Interpretación: las personas a las que se les ha predicado el evangelio, en el momento en el que Pedro anuncia estas palabras, estaban muertas, la expresión al final dice "pero vivan" expresada en lenguaje futuro, quiere decir que actualmente estan muertas. Cuando fue predicado el evanglio? A la luz de que los muertos estan inconscientes, fue cuando estas persoans estuvieron conscientes, es decir, vivas, como lo expresan las palabras "ha sido predicado" en tiempo pasado.

#51 Lucas 16 La parábola del rico y Lázaro
Me dijeron: Los muertos no están extintos y tienen actividad consciente.
Respuesta mía: Correcto lo primero, no estan extintos, hay muertos. Lo segundo, no a la luz de Eclesiastés 9 y Juan 11, entonces si no están conscientes, ¿cómo se interpreta la parábola de Jesús? en lenguaje figurado, es ilustrativo para la enseñanza de que, si no escuchan a Moisés, aunque uno se levante de los muertos no se persuadirán. No es una mentira lo que dice Cristo, puesto que es una ilustración que sirve para fines de la enseñanza última, de que si no se convencen por Moisés, aunque uno resucite tampoco.

#52
Me dijeron: ¿Una pitonisa va a influir en la decisión del Dios Soberano... o será el Dios Soberano el que decida que pasa en cualquier asunto. Isaías 10:15?
Lamentaciones 3:37 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?
Respuesta mía: De todas maneras Dios no colaboró con la pitonisa. Porque Dios prohibió en Deuteronomio 18:10-12 la comunicación con los muertos

#59
Me dijeron: Ezequiel 8:3 "y el Espíritu me alzó" significa "Este profeta fue llevado en Espíritu, no en cuerpo." Hechos 7:59 "Señor Jesús, recíbeme en el cielo" significa "al morir se le recibe en el cielo"
Respuesta mía: Ezequiel 8:3 no dice "en espíritu" sino "el Espíritu", refiriéndose al Espíritu Santo. Hechos 7:59, lo que se recibe en el cielo es el espíritu, y el cuerpo vuelve a la tierra, Eclesiastes 12:7. Pero al hacerse esa separación, la persona no es más un alma viviente, porque la definición de alma viviente en génesis 2:7 es cuerpo más espíritu, donde está consciente, y separado no está consciente, está muerto.

#64 Me dijeron: la Resurrección no puede ser nada más ni menos que espiritual
Respuesta mía: La única información que se nos dá es que será en ´"cuerpo espiritual" 1 Corintios 15:44, no puede ser sólo el espíritu, puesto que el alma viviente se constituye por cuerpo + espíritu, los dos juntos constituyen la persona consciente, y cada uno separado no. Por lo tanto, no, no es espíritual, de esa manera indicando que el espíritu está consciente, sino que el alma viviente, cuerpo más espíritu, está consciente.

#75 Me dijeron: ¿Acaso Lázaro no era Lázaro cuando el Señor lo resucitó...?
Respuesta mía: Si, era lázar porque resucitó, para que Samuel sea Samuel tendría que haber resucitado, y no es así.

#81 Me dijeron: Samuel FUE RESUCITADO Y LEVANTADO DE LA TIERRA,
Respuesta mía: La resurrección de Samuel, es de Dios o de los hombres? Si es de Dios, entonces Dios colaboró con la pitonisa, si es de los hombres, entonces la pitonisa puede resucitar muertos.

Listo, los comentarios que siguen bien ya se encuentran en las respuestas o no aportan contenido argumentativo.

Para que se dé cuenta de su ignorancia que en vez de comprender la Palabra de Dios con el corazón y con su mente antepone su doctrina y usted dice en todos los temas “a la luz del fundamento de que los muertos están inconscientes” , su falso fundamento que por un versículo mal interpretado usted dice que el relato de Jesús del Rico y Lázaro fue fabulado , lo del cantico de Ana un despropósito y así todas las Palabra de Dios que indican que los fallecidos a un impíos o santos siguen teniendo su conciencia y que no duermen y solo por un periodo de tres días están dormidos en sus sepulcros y luego vienen los ángeles a levantarlos de la tumba y llevarlos al infierno o al cielo.

Entonces que se pude debatir con usted nada porque aqui viene como falso maestro de sus falsas doctrinas que lo llevaran al infierno y ahi se dará cuenta que no habra forma de escapar del tormento.

Tú dices que esto es mentira y tratas a Jesús de mentiroso o fabulador .


Lucas 16 :22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

FABULADOR: Persona que tiene tendencia a inventar cosas fabulosas o increíbles presentándolas como hechos reales.
 
Para que se dé cuenta de su ignorancia que en vez de comprender la Palabra de Dios con el corazón y con su mente antepone su doctrina y usted dice en todos los temas “a la luz del fundamento de que los muertos están inconscientes” , su falso fundamento que por un versículo mal interpretado usted dice que el relato de Jesús del Rico y Lázaro fue fabulado , lo del cantico de Ana un despropósito y así todas las Palabra de Dios que indican que los fallecidos a un impíos o santos siguen teniendo su conciencia y que no duermen y solo por un periodo de tres días están dormidos en sus sepulcros y luego vienen los ángeles a levantarlos de la tumba y llevarlos al infierno o al cielo.

Entonces que se pude debatir con usted nada porque aqui viene como falso maestro de sus falsas doctrinas que lo llevaran al infierno y ahi se dará cuenta que no habra forma de escapar del tormento.

Tú dices que esto es mentira y tratas a Jesús de mentiroso o fabulador .


Lucas 16 :22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

FABULADOR: Persona que tiene tendencia a inventar cosas fabulosas o increíbles presentándolas como hechos reales.
Comentario Bíblico Adventista del 7º día tomo 5 página 810 párrafo 2
"Cabría entonces preguntarse por qué Jesús introdujo una parábola con ilustraciones
figuradas que no representan con exactitud una verdad tan claramente expuesta en otros
pasajes bíblicos, y especialmente en las propias declaraciones literales del Maestro. La
respuesta es que Jesús estaba hablando a la gente de acuerdo con lo que ella conocía.
Muchos de los presentes, sin tener el menor apoyo del AT, habían llegado a creer en la
doctrina de que los muertos están conscientes entre la muerte y la resurrección (PVGM
206-207). Esta falsa creencia, que no aparece en el AT -ni tampoco en el NT-, impregnaba,
en general, la literatura judía posterior al exilio (ver pp. 84-103), y como muchas otras
creencias tradicionales se había convertido en parte del judaísmo en el tiempo de Jesús (ver
com. Mar. 7:7-13). En esta parábola Jesús sencillamente se valió de una creencia popular
para presentar con claridad una importante lección que deseaba inculcar en sus oyentes."
 
No. Nadie está VIVO en el mundo de los muertos. En el mundo de los muertos se está muerto. En el mundo de los vivos se está vivo.
Tú no crees en un "mundo de los muertos". Tu crees que los muertos son NADA... Ya NO Existen. ¿No te lo explicarón tus adoctrinadores?. Samuel para ti solo existe como un recuerdo del pasado...pero actualmente no crees que Samuel Exista. Así que no hay para ti ningún mundo de los muertos o ningún lugar llamado Sheol. Tampoco hay ningún Samuel. Por eso debes decir que es un demonio impostor.






Eres mañoso porque desconoces que para otros la muerte no es la cesación de la existencia y la vida no es la única forma de existencia posible. Así que podemos creer que alguién puede estar a la vez muerto y existir. No somos monistas y materialistas como vos. Así que no definimos la muerte como vos. Además haces preguntas retóricas que desenmascaran tu maña. ¿Para qué negar que eres mañoso, si lo eres al omitir que el mismo 1 de Samuel 2:6 responde tu pregunta y tu te las arreglas para reemplazar al SEÑOR, por Samuel o la pitonisa".

Al lector desprevenido le explico tu estrategia.

1) Hacer creer que tu definición de muerte como cesación de la existencia es la única posible. Pues según tú lo que esta consciente esta vivo y lo que está inconsciente esta muerto. Lo que esta vivo existe y lo que esta muerto no existe.

2) Al imponer tu definición 1) como la única válida procedes a hacer creer que si Samuel aparece, sube del Sheol y habla es porque está vivo.

3) Entonces llevas mañosamente a la idea de que o Samuel resucitó o no era Samuel. Porque como si Samuel dejó de existir, la única forma en que Samuel en realidad fuera es que haya vuelto s existir. Es decir, que Dios creara una copia del anterior Samuel que había desparecido de la existencia. (Lo que tu llamas resurrección).

Pero todo tu argumentación depende de tu definición materialista de la muerte y no todos aceptamos tu forma de entenderla.

Para ti la muerte es el segundo nombre de la inexistencia. Por eso los adventistas en un tiempo negaban que Jesús fuera Dios mismo venido en carne. Ahora lo aceptan...pero porque les toca. Si van a ser coherentes con sus creencias...deben negar la Deidad de Jesús y aceptar que es otra criatura material más a la que Dios volvió a crear tres días después que el Jesús anterior desapareció de la existencia (y por lo tanto de la presencia de Dios).
Les enseñan la punta del Iceberg, pero no lo que hay debajo.
No sabía que los muertos cuando mueren dejaban de existir... El cuerpo vuelve al polvo y el espíritu a Dios que lo dio, pero esa persona tiene cuerpo, en el polvo y espíritu, en Dios, no desapareció...
 
Comentario Bíblico Adventista del 7º día tomo 5 página 810 párrafo 2
"Cabría entonces preguntarse por qué Jesús introdujo una parábola con ilustraciones
figuradas que no representan con exactitud una verdad tan claramente expuesta en otros
pasajes bíblicos, y especialmente en las propias declaraciones literales del Maestro. La
respuesta es que Jesús estaba hablando a la gente de acuerdo con lo que ella conocía.
Muchos de los presentes, sin tener el menor apoyo del AT, habían llegado a creer en la
doctrina de que los muertos están conscientes entre la muerte y la resurrección (PVGM
206-207). Esta falsa creencia, que no aparece en el AT -ni tampoco en el NT-, impregnaba,
en general, la literatura judía posterior al exilio (ver pp. 84-103), y como muchas otras
creencias tradicionales se había convertido en parte del judaísmo en el tiempo de Jesús (ver
com. Mar. 7:7-13). En esta parábola Jesús sencillamente se valió de una creencia popular
para presentar con claridad una importante lección que deseaba inculcar en sus oyentes."

No sea impiedoso, Dios no miente y menos usaría una mentira para decir una verdad y es diabólico decir semejante disparate.

Tito 1 ;1 Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad,2 en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos,

Proverbios 12:17 El que habla verdad declara justicia; Mas el testigo mentiroso, engaño.

Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
 
No sea impiedoso, Dios no miente y menos usaría una mentira para decir una verdad y es diabólico decir semejante disparate.

Tito 1 ;1 Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad,2 en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos,

Proverbios 12:17 El que habla verdad declara justicia; Mas el testigo mentiroso, engaño.


Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
Se está valiendo de una creencia popular para dar una enseñanza, la enseñanza para nada es una mentira. El centro no es el estado de los muertos, sino que si no oyen a Moisés y los profetas, no se persuadirán aunque uno se levante de los muertos, la ilustración del rico y Lázaro es servidora para esa enseñanaza y no es la enseñanza principal.
 
No sabía que los muertos cuando mueren dejaban de existir... El cuerpo vuelve al polvo y el espíritu a Dios que lo dio, pero esa persona tiene cuerpo, en el polvo y espíritu, en Dios, no desapareció...

¿El alma se olvido de su existencia?


Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Dormidas ........, "NO"

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
 
¿El alma se olvido de su existencia?


Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Dormidas ........, "NO"

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Ok, las almas no dormían, entonces?