san pablo no era calvinista

Re: san pablo no era calvinista

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También Esaú tenía el don y derecho de la primogenitura... pero él lo vendió por un plato de lentejas... Dios NUNCA se lo quitó... fue Esaú quien lo vendió.

El don de Dios era irrevocable pero Esaú lo menospreció y lo vendió... y por eso lo perdió.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Lo que no dices es que fue predestinado entando Esaú y Jacob en la panza de la madre que el mayor serviría al menor y la historia se alineo a esto y por profano Esaú vendió su progenitura , el don y el llamamiento siempre fue de Jacob , el menor .
Mis bendiciones.
 
Re: san pablo no era calvinista

Bendiciones en El Eterno

Nuevamente cuelgo mi postura en este tema de la predestinacion.


La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.


Predestinar significa decidir de antemano...eso ya lo sabemos todos.


dice la Biblia.

Efesios
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
1:6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado


Pero debe quedar claro que la predestinación es una doctrina para los creyentes... no para los incrédulos


DIOS NO PREDESTINA A LOS INCRÉDULOS...Dios no predestina a nadie para terminar en el infierno...Si alguien termina en el infierno, no es porque Dios le haya predestinado (Dios no es ningun monstruo)...sino porque el incrédulo jamás acepto el perdón que Dios le ofrece en Cristo....Esa es la responsabilidad del hombre

¿Bases Bíblicas?

Romanos
8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.
8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


Ahi esta..antes de la Predestinación, esta el preconocimiento de Dios...Dios ya sabia quien le aceptaria y quien le rechazaria...a los que ya sabia que le aceptarian los predestino.

Otro mas.

1a Pedro
1:1
Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,
1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas


Presciencia es Preconocimiento


...y claro, todo esto apunta a reconocer que la salvación no se pierde


En Cristo
 
Re: san pablo no era calvinista

Bendiciones en El Eterno

Nuevamente cuelgo mi postura en este tema de la predestinacion.


La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.


Predestinar significa decidir de antemano...eso ya lo sabemos todos.


dice la Biblia.

Efesios
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
1:6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado


Pero debe quedar claro que la predestinación es una doctrina para los creyentes... no para los incrédulos


DIOS NO PREDESTINA A LOS INCRÉDULOS...Dios no predestina a nadie para terminar en el infierno...Si alguien termina en el infierno, no es porque Dios le haya predestinado (Dios no es ningun monstruo)...sino porque el incrédulo jamás acepto el perdón que Dios le ofrece en Cristo....Esa es la responsabilidad del hombre

¿Bases Bíblicas?

Romanos
8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.
8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


Ahi esta..antes de la Predestinación, esta el preconocimiento de Dios...Dios ya sabia quien le aceptaria y quien le rechazaria...a los que ya sabia que le aceptarian los predestino.

Otro mas.

1a Pedro
1:1
Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,
1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas


Presciencia es Preconocimiento


...y claro, todo esto apunta a reconocer que la salvación no se pierde


En Cristo

no ,,la presc iencia indica que Dios sabia quien la retiene y quien la pierde
 
Re: san pablo no era calvinista

La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.

no hermano ....


la predestinacion es el acto soberano de Dios por el cual segun sus parametros de amor y justicia decidio que Jesucristo seria el medio por el cual escojeria a los que habrian de ser adoptados como sus hijos .
 
Re: san pablo no era calvinista

La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.

no hermano ....


la predestinacion es el acto soberano de Dios por el cual segun sus parametros de amor y justicia decidio que Jesucristo seria el medio por el cual escojeria a los que habrian de ser adoptados como sus hijos .

en otras palabras ..el escogio a todos aquellos que habrian de creer en cristo ..
 
Re: san pablo no era calvinista

al decir que La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.

estarias diciendo que porque fueron escojidos primero (razon??) Dios los convirtio en sus hijos a traves de jesucristo despues .

la pregunta es ,,,si no fueron escojidos porque habrian de creer en cristo porque entonses fueron escogidos???

sigo esperando respuesta.
 
Re: san pablo no era calvinista

Lo que no dices es que fue predestinado entando Esaú y Jacob en la panza de la madre que el mayor serviría al menor y la historia se alineo a esto y por profano Esaú vendió su progenitura , el don y el llamamiento siempre fue de Jacob , el menor .
Mis bendiciones.

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¿Cuantas veces TENGO que explicarte que la PREDESTINACIÓN de la que habla DIOS no ELIMINA el LIBRE ALBEDRíO del hombre?... por el CONTRARIO lo confirma... YA QUE ES el RESULTADO de lo que DIOS VIO con su CONOCIMIENTO ANTICIPADO de lo que iba a hacer ESAÚ con su LIBRE ALBEDRíO... es decir... CUANDO Dios dijo que el MAYOR (Esaú) servirá al MENOR (Jacob) fue porque Dios SABíA como iban a ocurrir los acontecimientos entre Esaú y Jacob por las ELECCIONES que cada uno HIZO con su LIBRE ALBEDRíO... y que Dios permitió que ocurriesen.

Y en este caso CONCRETO la ESCRITURA EXPLICA que NO ES NECESARIO que los actores actúen para que Dios conozca a lo que ESTÁN PREDESTINADOS... y ¿Por qué?... por lo que te repito CONSTANTEMENTE... que DIOS YA SABE LO QUE VA a HACER CADA UNO desde ANTES de que NAZCA y SABE cual VA a SER SU DESTINO FINAL... PERO ESTO... NO QUIERE DECIR que sea DIOS quien FUERZA a que ESTO sea ASí de MANERA FATAL... SINO que VIO COMO IBA a ACTUAR CADA UNO por su PROPIA ELECCIÓN y como iba Dios a UTILIZAR ESTO dentro de la PROMESA que Dios le HIZO a ABRAHAM... y lo COMUNICÓ o PROFETIZÓ... antes de que OCURRIESE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: san pablo no era calvinista

esta gente pone a Dios como un libretista que escribe una obra de teatro //

el mun do es el escenario y los hombres son los personajes .

bahhhh ,,, ni que Dios fuera un Dios tan aburrido que nesesitaba tener su propio hometeatre para divertirse .

que jente esta y sus locas propuestas . bahh
 
Re: san pablo no era calvinista

hermano ,,estamos de acuerdo que nada puede separarnos del amor de Dios .. el amor de Dios es incondicional ,,siempre ama y siempre amara ..

¿Entonces cómo piensas que Dios le va a quitar la salvación a alguien?
 
Re: san pablo no era calvinista

Bendiciones en El Eterno

Nuevamente cuelgo mi postura en este tema de la predestinacion.


La predestinación es el acto soberano de Dios por el cual decidió en la eternidad pasada que todos los escogidos por él sean adoptados sus hijos por medio de Jesucristo.


Predestinar significa decidir de antemano...eso ya lo sabemos todos.


dice la Biblia.

Efesios
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
1:6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado


Pero debe quedar claro que la predestinación es una doctrina para los creyentes... no para los incrédulos


DIOS NO PREDESTINA A LOS INCRÉDULOS...Dios no predestina a nadie para terminar en el infierno...Si alguien termina en el infierno, no es porque Dios le haya predestinado (Dios no es ningun monstruo)...sino porque el incrédulo jamás acepto el perdón que Dios le ofrece en Cristo....Esa es la responsabilidad del hombre

¿Bases Bíblicas?

Romanos
8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.
8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


Ahi esta..antes de la Predestinación, esta el preconocimiento de Dios...Dios ya sabia quien le aceptaria y quien le rechazaria...a los que ya sabia que le aceptarian los predestino.

Otro mas.

1a Pedro
1:1
Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,
1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas


Presciencia es Preconocimiento


...y claro, todo esto apunta a reconocer que la salvación no se pierde


En Cristo

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La PREDESTINACIÓN BíBLICA NO ES SOLO PARA LOS CREYENTES como dices... ES PARA TODOS... YA que se FUNDAMENTA en el CONOCIMIENTO ANTICIPADO de DIOS o PRESCIENCIA... lo cual QUIERE DECIR que DIOS SABE el RESULTADO FINAL de los que se van a SALVAR y de los que se van a CONDENAR... pero ESTO NO ANULA el LIBRE ALBEDRíO del hombre NI la VERDAD del EVANGELIO... es decir... que TODO PECADOR ARREPENTIDO se puede RECONCILIAR con DIOS por MEDIO de JESUCRISTO si ASí lo ACEPTA de CORAZÓN... porque ESTO es lo que DIOS QUIERE y para lo que MANDÓ a su HIJO JESUCRISTO al MUNDO... es decir... la PREDESTINACIÓN BíBLICA TIENE que VER DIRECTAMENTE con lo que haga el hombre RESPECTO a JESUCRISTO quien ES la PALABRA VIVA de DIOS.

También Dios SABE quienes SON los ELEGIDOS y ESTOS SON los que PERSEVERAN en CRISTO HASTA el FINAL... MUCHOS por APOSTATAR y APARTARSE de CRISTO... PERDERÁN la SALVACIÓN que TENíAN MIENTRAS ESTABAN en CRISTO... y ciertamente... ESTOS... NO SON de los ELEGIDOS a los que se REFIERE la ESCRITURA que TÚ CITAS... YA QUE TERMINARON DEJANDO a CRISTO y APARTÁNDOSE de Él... eligiendo con su LIBRE ALBEDRíO... como hizo Judas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: san pablo no era calvinista

¿Entonces cómo piensas que Dios le va a quitar la salvación a alguien?

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Ya se te ha dicho que NO ES QUE DIOS LA QUITE es que ELLOS la RECHAZAN y la ABANDONAN por NO QUERER lo que DIOS QUIERE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: san pablo no era calvinista

fuimos predestinados para que por medio de jesucristo seamos elegidos y adoptados como sus hijos

los calvinistas dicen que es al reves

ellos fueron elegidos primero no se porque razon y luego son "obligados" a creer para ser adoptados .

lo de obligados lo han negado pero al preguntarles lo que implica esta afirmacion se me hecharon para atras diciendo que la unica forma en que una persona se decide por Dios es que Dios quiera que asi sea >>o sea ,,Dios es el que decide finalmente quien creera y no las personas en el ejercisio de su libre eleccion .
 
Re: san pablo no era calvinista

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Una cosa que hay que dejar clara... respondiendo a la pregunta del epígrafe... y es que... Calvino NEGABA a DIOS y a PABLO cuando SOSTENíA que el hombre NO TIENE LIBRE ALBEDRíO... es decir... CALVINO NO ERA PAULINO... NI CRISTIANO SIQUIERA al NEGAR el LIBRE ALBEDRíO del HOMBRE.


Génesis 4:7

SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.


Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

Jeremías 17:10

YO JEHOVÁ, QUE ESCUDRIÑO LA MENTE, QUE PRUEBO EL CORAZÓN, PARA DAR A CADA UNO SEGÚN SU CAMINO, SEGÚN EL FRUTO DE SUS OBRAS.


Ante lo que AFIRMA DIOS y lo que afirma CALVINO... yo ME QUEDO con lo que AFIRMA DIOS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: san pablo no era calvinista

fuimos predestinados para que por medio de jesucristo seamos elegidos y adoptados como sus hijos

los calvinistas dicen que es al reves

ellos fueron elegidos primero no se porque razon y luego son "obligados" a creer para ser adoptados .

lo de obligados lo han negado pero al preguntarles lo que implica esta afirmacion se me hecharon para atras diciendo que la unica forma en que una persona se decide por Dios es que Dios quiera que asi sea >>o sea ,,Dios es el que decide finalmente quien creera y no las personas en el ejercisio de su libre eleccion .


Hector, gracias por contestar la pregunta.

Punto dos: en primer lugar tienes que entender que tanto tu postura arminiana y la mía calvinista enseñan de algún modo una expiación limitada. Las dos enseñan que solo un grupo se va a salvar, podemos discutir y discutir y con los demás, pero al final de todo, las dos posturas enseñan que se salvara un pequeño grupo de hombres. LA GRAN DIFERENCIA RADICA EN QUE CALVINISMO LIMITA EL PROPÓSITO Y EL ARMINIANISMO LIMITA SU PODER. Medita bien en estas palabras.

Ahora respecto a tu respuesta, Enseña la biblia que Jesús murió por todo el mundo? estas dispuesto a aceptar la verdad bíblica aunque no sea de tu agrado y condescendiente con tu lógica? que no te guste?, que haga sangrar los oídos?, solo si estas dispuesto a despojarte de ti mismo al menos unos minutos entenderas, luego si quieres puedes hacer regresar a Hector( esto también va para los demás), lee atentamente lo que escribo a continuación:

- Los arminianos utilizan textos bíblicos y términos como, "TODOS Y MUNDO" en la intención de Dios para la salvación interpretando así que se refiere a todas las personas del mundo. Se referirá a todos sin excepción?: La biblia utiliza términos universales para mucha gente, y hay gente que hace uso de ellos, pero simplemente no entienden el uso bíblico para estos términos, Ej: Lucas 1: Y aconteció en aquellos días que salió un edicto de parte de Augusto César, que todo el mundo fuese empadronado. Se referia estos terminos a los Chinos? o a los indios americanos? solo por utilizar las palabras " todo el mundo" evidentemente que no.
Ahora en nuestro idioma y en los idiomas modernos es común utilizar términos generalizados, como "se fue todo el mundo al cumpleaños" o todos se fueron, etc, pero no nos referimos a todo el mundo en forma literal no? También pasa eso en las traducciones. En el caso de Lucas 1, tienes dos opciones, o que la biblia se equivoca al decir todo el mundo, o evidentemente esta hablando en forma simbólica.

Otro verso: Lucas 2:10 Mas el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo deben entenderse estas palabras como todo Israel si excepción? entonces tenemos que preguntar, el nacimiento de cristo trajo buenas nuevas a Herodes, los fariseos o poncio pilato? no, claro que no.

Colocenses 1: 5 y 6- 5 A causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual habéis oído ya por la palabra verdadera del evangelio: 6 El cual ha llegado hasta vosotros, como por todo el mundo; y fructifica y crece, como también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad. Esta hablando Pablo que el evangelio llego al amazonas, a Japón o Australia? en esa época? evidentemente que no.

Juan 12:19- Mas los Fariseos dijeron entre sí: ¿Veis que nada aprovecháis? he aquí, el mundo se va tras de él.

Este uso de lenguaje peyorativo se encuentra en la biblia cientos de veces, y también en las novelas, los periódicos, y nuestro lenguaje común, lo decimos constantemente, "todo el mundo, todos", etc, pero no nos referimos a todos en forma literal, Si tuviera que corregirte por utilizar esos términos al charlar congo personalmente tendría que detenerte cada rato y ustedes a mi.
 
Re: san pablo no era calvinista

Siguiendo con lo de arriba; ahora si es cierto que a veces la biblia puede estar hablando de todo el mundo o todos en forma directa, para eso podemos leer el contexto como y para quien fueron escritas, o utilizar los pasajes paralelos o que hablen del mismo tema (dos reglas de la hermenéutica)

El texto utilizado para referirse a que la salvación es para todos sin excepción es quizás el mas conocido de todos:

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

La interpretación arminiana y universalista no toma en cuenta cuando y a quienes estaba hablando el señor en ese momento, ignoran el contexto del joven rabino judio, violando así las dos reglas de la "eisiegesis" (exegesis) citadas anteriormente.

1- Jesús se estaba dirigiendo a una cultura judía obsesionada con su raza, y co su cultura, era impensable para ellos pensar que la salvacion sea para alguien que no fuera descendiente de Abraham.

2- Los judíos pensaban, el mesías que vendría solo por y para los judíos, para nadie mas. NO se le pasaba ni por un solo instante por la cabeza que la salvación seria para un Romano, que los destruiría, que no los llevaría al cielo.

Por eso Juan al referirse a todo el mundo, estaba enseñando que la salvación no era solo para judíos sino también para otras personas en otras partes del mundo
 
Re: san pablo no era calvinista

Ahora si realmente Juan 3:16 se refiere a todo el mundo sin distinciones, entonces tienen un grave problema presentados tan solo un capitulo atrás.

No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.

Si realmente los arminianos son consecuentes con sus dichos deberían rediseñar," si alguien ama a cada persona en particular del mundo, entonces el amor del padre no esta en el", pero esta interpretación contradeciria la misión que tenemos de amar a todos, incluso a nuestros enemigos.
 
Re: san pablo no era calvinista

Ahora si realmente Juan 3:16 se refiere a todo el mundo sin distinciones, entonces tienen un grave problema presentados tan solo un capitulo atrás.

No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.

Si realmente los arminianos son consecuentes con sus dichos deberían rediseñar," si alguien ama a cada persona en particular del mundo, entonces el amor del padre no esta en el", pero esta interpretación contradeciria la misión que tenemos de amar a todos, incluso a nuestros enemigos.

Veo que no tienes ni un mínimo entendimiento de cosas básicas de la Biblia.

No entiendes lo que significa la palabra "mundo" en los diferentes contextos.

En Juan 3:16 se refiere a la gente del mundo.

En 1 Juan 2:15 se refiere a lo malo del mundo, al igual que en Juan 15:18, Romanos 12:2, etc.

Sino sería una contradicción, si se refiriera a lo mismo, ya que en Juan 3:16 Dios dice que amó al mundo y en 1 Juan 2:15 dice que nosostros no amemos.

Pero la Biblia no es para tontos, sino para gente que de verdad quiere aplicar las verdades bíblicas. Que Jesucristo murió para salvar a los pecadores es bien sabido por las Escrituras, de manera que hay que leer Juan 3:16 de acuerdo a eso, y en Juan 3:17 lo explica.
 
Re: san pablo no era calvinista

Los escritores del nuevo testamento utilizaron constantemente términos como "todos, todo el mundo" etc etc, para referirse a que la salvación no era solo para los judíos. Sino para todo el "mundo" judíos y gentiles sin distinción de raza, la biblia no habla deque Jesús murió por todos los seres humanos sin excepción.

Ahora aparte de esto, tenemos que preguntarnos, habría algún pasaje que enseñe que se limite la extensión de la salvación? la respuesta es un rotundo SI, hay cientos de pasajes que citamos anteriormente, después cuando regrese trataremos fiel y sinceramente algunos de ellos, si hay alguno corazon abierto que quiera dialogar discutiremos sobre esos versos uno a uno.
 
Re: san pablo no era calvinista

Veo que no tienes ni un mínimo entendimiento de cosas básicas de la Biblia.

No entiendes lo que significa la palabra "mundo" en los diferentes contextos.

En Juan 3:16 se refiere a la gente del mundo.

En 1 Juan 2:15 se refiere a lo malo del mundo, al igual que en Juan 15:18, Romanos 12:2, etc.

Sino sería una contradicción, si se refiriera a lo mismo, ya que en Juan 3:16 Dios dice que amó al mundo y en 1 Juan 2:15 dice que nosostros no amemos.

Pero la Biblia no es para tontos, sino para gente que de verdad quiere aplicar las verdades bíblicas. Que Jesucristo murió para salvar a los pecadores es bien sabido por las Escrituras, de manera que hay que leer Juan 3:16 de acuerdo a eso, y en Juan 3:17 lo explica.

Te tengo que dejar por ahora, pero lee y medita bien antes de escribir, como los de berea, escudriña si estas cosas son así, Por que en una parte mundo significa todos y en otra no? hablamos mas tarde.
 
Re: san pablo no era calvinista

Te tengo que dejar por ahora, pero lee y medita bien antes de escribir, como los de berea, escudriña si estas cosas son así, Por que en una parte mundo significa todos y en otra no? hablamos mas tarde.

No te preocupes, que lo que escribo lo pienso bien y lo medito si es necesario.