san pablo no era calvinista

Re: san pablo no era calvinista

Mis queridos hermanos David, Leal y Norberto:

Pocas paginas atras pegue el cap. completo de la parabola del sembrador. Nadie-como diria mi abuelita- "me echo los perros"...

Quisiera pedirles si por favor me pueden conjugar el berbo "amar" en soledad, oh!, perdon, eso es una cancion de Camilo Sesto? No me acuerdo. No, queria si por favor cada uno de ustedes me pudiera conjugar la parabola del sembrador con lo que leemos en He. 10, del que tanto se esta hablando en estas ultimas paginas. Hacedme una comparacion de entre estos dos pasajes de la Escritura y decid lo que concluyen cada uno de vosotros. Gracias anticipadas a todos.

Si alguien mas le quiere entrar, adelante!


<dir>Mar 4:1
Y OTRA vez comenzó a ense- ñar junto a la mar, y se juntó a él una gran multitud, tanto que entrándose él en un barco, se sentó en la mar, y toda la multitud estaba en tierra junto a la mar.
Mar 4:2
Y les enseñaba por parábolas muchas cosas, y les decía en su doctrina:
Mar 4:3
Oid: He aquí, el que sembraba salió a sembrar.
Mar 4:4
Y aconteció sembrando, que una parte cayó junto al camino; y vinieron las aves del cielo, y la tragaron.
Mar 4:5
Y otra parte cayó en pedregales, donde no tenía mucha tierra; y luego nació, porque no tenía la tierra profunda.
Mar 4:6
Mas, salido el sol, se quemó; y por cuanto no tenía raíz se secó.
Mar 4:7
Y otra parte cayó en espinas; y crecieron las espinas, y la ahogaron, y no dió fruto.
Mar 4:8
Y otra parte cayó en buena tierra, y dió fruto, que subió y creció; y llevó uno a treinta, y otro a sesenta, y otro a ciento.
Mar 4:9
Entónces les dijo: El que tiene oidos para oir, oiga.
Mar 4:10
Y cuando estuvo solo le preguntaron, los que estaban al rededor de él con los doce, de la parábola.
Mar 4:11
Y les dijo: A vosotros es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolasse les hace todo;
Mar 4:12
Para que viendo, vean y no vean; y oyendo, oigan y no entiendan; porque no se conviertan, y les sean perdonados sus pecados.
Mar 4:13
Y les dijo: ¿No sabéis esta parábola? ¿Cómo pues entenderéis todas las parábolas?
Mar 4:14
El que siembra siembra la palabra.
Mar 4:15
Y estos son los de junto al camino, en los que la palabra es sembrada; mas después que la oyeron, luego viene Satanás, y quita la palabra que fué sembrada en sus corazones.
Mar 4:16
Y asimismo estos son los que son sembrados en pedregales; los que cuando han oido la palabra, luego la reciben con gozo;
Mar 4:17
Mas no tienen raíz en sí, ántes son temporales; que en levantándose la tribulación, o la persecución por causa de la palabra, luego se escandalizan.
Mar 4:18
Y estos son los que son sembrados entre espinas; los que oyen la palabra;
Mar 4:19
Mas las congojas de este siglo, y el engaño de las riquezas, y las codicias que hay en las otras cosas, entrando ahogan la palabra, y viene a quedar sin fruto.
Mar 4:20
Y estos son los que fueron sembrados en buena tierra; los que oyen la palabra, y la reciben, y hacen fruto, uno a treinta, otro a sesenta, otro a ciento.
Mar 4:21
Díjoles también: ¿Viene la luz para ser puesta debajo de un almud, o debajo de la cama? ¿No viene para ser puesta en el candelero?
Mar 4:22
Porque no hay nada oculto que no haya de ser manifestado; ni secreto, que no haya de venir en descubierto.
Mar 4:23
Si alguno tiene oidos para oir, oiga.
Mar 4:24
Díjoles también: Mirád lo que oís: Con la medida que medís, os medirán otros; y será añadido a vosotros los que oís.
Mar 4:25
Porque al que tiene, le será dado; y al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
Mar 4:26
Decía mas: Así es el reino de Dios, como si un hombre echase simiente en la tierra;
Mar 4:27
Y durmiese y se levantase de noche y de día, y la simiente brotase y creciese como él no sabe.
Mar 4:28
Porque la tierra de suyo frutifica, primero yerba, luego espiga, después grano lleno en la espiga.
</dir>Mar 4:29
Y cuando el fruto fuere producido, luego se mete la hoz, porque la siega es llegada.


<dir>Heb 10:26
Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
Heb 10:27
sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.[SUP](H)[/SUP]
[SUP]Heb 10:28
El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.(I)
Heb 10:29
¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto(J) en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
Heb 10:30
Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.(K) Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.(L)
Heb 10:31
¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Heb 10:32
Pero traed a la memoria los días pasados, en los cuales, después de haber sido iluminados, sostuvisteis gran combate de padecimientos;
Heb 10:33
por una parte, ciertamente, con vituperios y tribulaciones fuisteis hechos espectáculo; y por otra, llegasteis a ser compañeros de los que estaban en una situación semejante.
Heb 10:34
Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.
Heb 10:35
No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
Heb 10:36
porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
Heb 10:37
Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Heb 10:38
Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma.
(M)
Heb 10:39
Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
[/SUP]</dir>

Parece que esta muy dificil...Bien, se las podre mas facil:

En que clasificacion poneis, respecto de la parabola del Sembrador a aquellos que "voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad" y después de haber "tenido parte en el Espiritu" vuelven a "sus andadas"?
 
Re: san pablo no era calvinista

Esta traduccion quiza arroje un poco de luz a la contienda...

(DHH)
<dir>Heb 6:4
Porque a los que una vez recibieron la luz,[SUP][d] y saborearon el don de Dios, y tuvieron parte en el Espíritu Santo [/SUP]
[SUP]Heb 6:5
y saborearon el buen mensaje de Dios y el poder del mundo venidero,
Heb 6:6
si caende nuevo no se les puede hacer volver a Dios, porque ellos mismos están crucificando otra vez al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla de todos.[e]
[/SUP]</dir>

jejje,,,,,,,si estos no experimentaron el recibir el espiritu entonses pierde sentido todo el pasaje ,,pues la razon del apostol para el desecho total d estos es que ya nada mas puede haserse para haserlos volver pues ya todo habia sido hecho y no es posible volver a hacer con ellos ,,,

si no recibieron el espiritu entonses si hay mucho todavia que haser con ellos ..

a menos que crean que recibir el espritu para vivir en santidad no es importante ni relevante ..


bahhh ,,no saben mas que inventar .
 
Re: san pablo no era calvinista

Parece que esta muy dificil...Bien, se las podre mas facil:

En que clasificacion poneis, respecto de la parabola del Sembrador a aquellos que "voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad" y después de haber "tenido parte en el Espiritu" vuelven a "sus andadas"?

a personas que no debieran ser desechados totalmente pues nunca recibieron todos los elementos para poder perseberar ...

pierde sentido el pasaje si es como dices .
 
Re: san pablo no era calvinista

Parece que esta muy dificil...Bien, se las podre mas facil:

En que clasificacion poneis, respecto de la parabola del Sembrador a aquellos que "voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad" y después de haber "tenido parte en el Espiritu" vuelven a "sus andadas"?

Excelentísimo Armandito, esos pasajes de hebreos no hablan de pecados, sino de un pecado especifico, el pecado de tener por comun la sangre del pacto y hacer afrenta al Espíritu de gracia. En el contexto de hebreos, ese pecado hipotético era regresar al sistema de sacrificios de animales, por tanto, solo lo podían cometer los israelitas que vivían antes la destrucción del templo de Jerusalén.

Pecar voluntariamente después de haber conocido la verdad, era precisamente eso, regresar al sistema de sacrificios de animales, después de haber sido iluminados para que entendieran que el sacrificio de Cristo fue el definitivo.
No se deben sacar esos pasajes de su contexto histórico-religioso, y aplicarles las palabras de esos pasajes a otros pecados.

Cualquier otro tipo de pecado está pago por el sacrificio de Cristo, por el único que no pagó es por el de no confiar en ese sacrificio.

Pecar voluntariamente después de haber conocido la verdad, no es adulterar, por ejemplo, ni matar, ni cualquier otro pecado que se te ocurra.

Si quieres encontrar una analogía con el hipotético pecado que presenta el autor de hebreo, con algo en la actualidad, la podrías encontrar en esas personas que una vez confesaron públicamente creer en Jesucristo por cierto periodo de tiempo, y hoy son ateos, y niegan a Cristo. Aunque, por supuesto, nosotros sabemos que los que han hecho eso, en realidad nunca fueron salvos, nunca renacieron de semilla incorruptible; pero en estos casos, puedes encontrar la única analógica valida con el pecado hipotético de la carta a los hebreos.
 
Re: san pablo no era calvinista

jejje,,,,,,,si estos no experimentaron el recibir el espiritu entonses pierde sentido todo el pasaje ,,pues la razon del apostol para el desecho total d estos es que ya nada mas puede haserse para haserlos volver pues ya todo habia sido hecho y no es posible volver a hacer con ellos ,,,

si no recibieron el espiritu entonses si hay mucho todavia que haser con ellos ..

a menos que crean que recibir el espritu para vivir en santidad no es importante ni relevante ..


bahhh ,,no saben mas que inventar .

Que se levanten panaderos a las tres de la madruga' a hacerte pan...


Observa que la traduccion que cito dece "[SUP] tuvieron parte en el Espíritu no dice: "Tuvieron el Espiritu", comprendes la diferencia???

Bueno, si acaso la entiendes, entonces comprenderas por que mi insistencia en que compareis la parabola del Sembrador con estos pasajes de He 8 y 10.

<dir>»Oíd, pues, vosotros la parábola del sembrador:
Mat 13:19
Cuando alguno oye la palabra del Reino[SUP] y no la entiende, viene el malo[j] y arrebata lo que fue sembrado en su corazón. Este es el que fue sembrado junto al camino. [/SUP]
[SUP]Mat 13:20
El que fue sembrado en pedregales es el que oye la palabra y al momento la recibe con gozo,
Mat 13:21
pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza.
Mat 13:22
El que fue sembrado entre espinos es el que oye la palabra, pero las preocupaciones de este siglo y el engaño de las riquezas ahogan la palabra, y se hace infructuosa.
Mat 13:23
Pero el que fue sembrado en buena tierra es el que oye y entiende la palabra, y da fruto; y produce a ciento, a sesenta y a treinta por uno.

Esos en los que la Semilla callo en buena tierra, NO SON DE LOS QUE RETROCEDEN PARA PERDICION.

Honra al panadero que se levanta a las tres de la madrugada para que te comas el pan!

[/SUP]</dir>[SUP][/SUP]
[/SUP]
 
Re: san pablo no era calvinista


Excelentísimo Armandito,

Subeme el sueldo y bajame los grados. Jejeje, al menos vas avanzando, ya no soy "Admandito" sino "Armandito", eso ya es un logro!

esos pasajes de hebreos no hablan de pecados, sino de un pecado especifico, el pecado de tener por comun la sangre del pacto y hacer afrenta al Espíritu de gracia. En el contexto de hebreos, ese pecado hipotético era regresar al sistema de sacrificios de animales, por tanto, solo lo podían cometer los israelitas que vivían antes la destrucción del templo de Jerusalén.

Y segun tu, ese pecado grave de hacer afrenta al Espiritu de Gracia era "volverse al sisitema de sacrificio de animales"...Wow! Cuanta exelencia!

Pecar voluntariamente después de haber conocido la verdad, era precisamente eso,

'Ora si que en lugar de exelencia, me quito el sombrero y te digo: Eso eso eso, eminencia!

regresar al sistema de sacrificios de animales, después de haber sido iluminados para que entendieran que el sacrificio de Cristo fue el definitivo.

Ves? Ahora tengo que decirte tambien que honres a tu panadero...

No se deben sacar esos pasajes de su contexto histórico-religioso, y aplicarles las palabras de esos pasajes a otros pecados.

Cualquier otro tipo de pecado está pago por el sacrificio de Cristo, por el único que no pagó es por el de no confiar en ese sacrificio.

Pecar voluntariamente después de haber conocido la verdad, no es adulterar, por ejemplo, ni matar, ni cualquier otro pecado que se te ocurra.

Pisotear el Espiritu de Gracia es pecar VOLUNTARIAMENTE despues de haber conocido La Palabra y luego volverse atras del Santo Mandamiento.

Si quieres encontrar una analogía con el hipotético pecado que presenta el autor de hebreo, con algo en la actualidad, la podrías encontrar en esas personas que una vez confesaron públicamente creer en Jesucristo por cierto periodo de tiempo, y hoy son ateos, y niegan a Cristo. Aunque, por supuesto, nosotros sabemos que los que han hecho eso, en realidad nunca fueron salvos, nunca renacieron de semilla incorruptible; pero en estos casos, puedes encontrar la única analógica valida con el pecado hipotético de la carta a los hebreos.

La Semilla esta disponible para todos, pero no en todos hay tierra fertil...
 
Re: san pablo no era calvinista

Que se levanten panaderos a las tres de la madruga' a hacerte pan...


Observa que la traduccion que cito dece "[SUP] tuvieron parte en el Espíritu no dice: "Tuvieron el Espiritu", comprendes la diferencia???

Bueno, si acaso la entiendes, entonces comprenderas por que mi insistencia en que compareis la parabola del Sembrador con estos pasajes de He 8 y 10.

<dir>»Oíd, pues, vosotros la parábola del sembrador:
Mat 13:19
Cuando alguno oye la palabra del Reino[SUP] y no la entiende, viene el malo[j] y arrebata lo que fue sembrado en su corazón. Este es el que fue sembrado junto al camino. [/SUP]
[SUP]Mat 13:20
El que fue sembrado en pedregales es el que oye la palabra y al momento la recibe con gozo,
Mat 13:21
pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza.
Mat 13:22
El que fue sembrado entre espinos es el que oye la palabra, pero las preocupaciones de este siglo y el engaño de las riquezas ahogan la palabra, y se hace infructuosa.
Mat 13:23
Pero el que fue sembrado en buena tierra es el que oye y entiende la palabra, y da fruto; y produce a ciento, a sesenta y a treinta por uno.

Esos en los que la Semilla callo en buena tierra, NO SON DE LOS QUE RETROCEDEN PARA PERDICION.

Honra al panadero que se levanta a las tres de la madrugada para que te comas el pan!

[/SUP]</dir>[SUP][/SUP]
[/SUP]


debe releer mi aoorte ,,,ya le respondi eso ,,hermano ... nada que ver con tu argumento el cual entiendo a la perfeccion ,,,,debido a tu argumento es mi respuesta ,,,,le recomiendo que relea y trate de entender lo que digo ,,

paz en cristo
 
Re: san pablo no era calvinista

=Armando Hoyos;

La Semilla esta disponible para todos, pero no en todos hay tierra fertil...

No Arrrmandito, eso no es de esa manera, sino de esta:

El que riega la semilla, no tiene ni la más patriota idea de donde cae la semilla, la tarea de él es solo eso, esparcir la semilla. La enseñanza de la parábola es que esa semilla solo va a germinar y dar fruto al ciento por ciento, en buena tierra; esa buena tierra son los que antes conoció, que predestino para ser hecho conforme a la imagen de su hijo, esa buena tierra es buena porque él la hizo buena, es decir, le ha preparado el corazón para recibir la plabra.

El evangelio es un llamado de Dios en clave espiritual a través de las ondas hercianas.
[SUP]17 [/SUP]Así que la fe viene como resultado de oír el mensaje, y el mensaje que se oye es la palabra de Cristo.[SUP]h[/SUP] [SUP]18 [/SUP]Pero pregunto: ¿Acaso no oyeron? ¡Claro que sí!... sigue leyendo para que veas


Ese llamado solo se hace efectivo en la buena tierra, pues la buena tierra tiene la clave de activación, que es el don de la fe.



[SUP]h [/SUP]10:17 Cristo. Var. Dios.
 
Re: san pablo no era calvinista

No Arrrmandito, eso no es de esa manera, sino de esta:

El que riega la semilla, no tiene ni la más patriota idea de donde cae la semilla, la tarea de él es solo eso, esparcir la semilla. La enseñanza de la parábola es que esa semilla solo va a germinar y dar fruto al ciento por ciento, en buena tierra; esa buena tierra son los que antes conoció, que predestino para ser hecho conforme a la imagen de su hijo, esa buena tierra es buena porque él la hizo buena, es decir, le ha preparado el corazón para recibir la plabra.

El evangelio es un llamado de Dios en clave espiritual a través de las ondas hercianas.
[SUP]17 [/SUP]Así que la fe viene como resultado de oír el mensaje, y el mensaje que se oye es la palabra de Cristo.[SUP]h[/SUP] [SUP]18 [/SUP]Pero pregunto: ¿Acaso no oyeron? ¡Claro que sí!... sigue leyendo para que veas


Ese llamado solo se hace efectivo en la buena tierra, pues la buena tierra tiene la clave de activación, que es el don de la fe.



[SUP]h [/SUP]10:17 Cristo. Var. Dios.

no hermono ,,,

son buena tierra porque ellos no estan afanados con las cosas de esta vida ,,,

son buena tierra porque ellos no permiten que las pruebas ahogen su semilla

son buena tierra porque escuchan y entienden la palabra pues ponen atencion con un corazon dispuesto al evangelio

son buena tierra porque para ellos y gente como ellos Dios predestino el mensaje y el plan antes que el mundo fuese ,,,no porque Dios los programo a ellos sino por el contrario ,,por su presciencia sabia que ellos responderian a su plan .
 
Re: san pablo no era calvinista

No Arrrmandito, eso no es de esa manera, sino de esta:

El que riega la semilla, no tiene ni la más patriota idea de donde cae la semilla, la tarea de él es solo eso, esparcir la semilla. La enseñanza de la parábola es que esa semilla solo va a germinar y dar fruto al ciento por ciento, en buena tierra; esa buena tierra son los que antes conoció, que predestino para ser hecho conforme a la imagen de su hijo, esa buena tierra es buena porque él la hizo buena, es decir, le ha preparado el corazón para recibir la plabra.

El evangelio es un llamado de Dios en clave espiritual a través de las ondas hercianas.
[SUP]17 [/SUP]Así que la fe viene como resultado de oír el mensaje, y el mensaje que se oye es la palabra de Cristo.[SUP]h[/SUP] [SUP]18 [/SUP]Pero pregunto: ¿Acaso no oyeron? ¡Claro que sí!... sigue leyendo para que veas


Ese llamado solo se hace efectivo en la buena tierra, pues la buena tierra tiene la clave de activación, que es el don de la fe.



[SUP]h [/SUP]10:17 Cristo. Var. Dios.

Ay ay ay, estos panaderos se levantan sin saber pa' quien trabajan...

Captaras la diferencia entre "Semilla" y "semilla"? Entre "Sembrador" y "labriego"...???

Semilla: La Palabra de Cristo.
semilla: La imaginacion de cualquiera que se esfuerza en "injertar" la Semilla...

Sembrador: Cristo el Senor.
labriego: Todos aquellos que dicen sembrar semillas...

Capicci?
 
Re: san pablo no era calvinista

Ay ay ay, estos panaderos se levantan sin saber pa' quien trabajan...

Captaras la diferencia entre "Semilla" y "semilla"? Entre "Sembrador" y "labriego"...???

Semilla: La Palabra de Cristo.
semilla: La imaginacion de cualquiera que se esfuerza en "injertar" la Semilla...

Sembrador: Cristo el Senor.
labriego: Todos aquellos que dicen sembrar semillas...

Capicci?

:Felix:
 
Re: san pablo no era calvinista


El que riega la semilla, no tiene ni la más patriota idea de donde cae la semilla, la tarea de él es solo eso, esparcir la semilla. La enseñanza de la parábola es que esa semilla solo va a germinar y dar fruto al ciento por ciento, en buena tierra; esa buena tierra son los que antes conoció, que predestino para ser hecho conforme a la imagen de su hijo, esa buena tierra es buena porque él la hizo buena, es decir, le ha preparado el corazón para recibir la plabra.

El evangelio es un llamado de Dios en clave espiritual a través de las ondas hercianas.
[SUP]17 [/SUP]Así que la fe viene como resultado de oír el mensaje, y el mensaje que se oye es la palabra de Cristo.[SUP]h[/SUP] [SUP]18 [/SUP]Pero pregunto: ¿Acaso no oyeron? ¡Claro que sí!... sigue leyendo para que veas


Ese llamado solo se hace efectivo en la buena tierra, pues la buena tierra tiene la clave de activación, que es el don de la fe.



Siempre me sorprendes Leal; Ahora con esta forma "biosibernética" de exponer el Supralapsarianísmo, me dejas sin palabras.
 
Re: san pablo no era calvinista

Apreciado Armando, la parábola del Sembrador, si bien contextualmente antecede en 30 años al escrito de los hebreos, sin embargo tiene cosas en común. Por ejemplo el fruto que rinden los distintos modos de recibir la Semilla del reino que es Cristo mismo.
Para mí, es la primera condición aquella que más se parece al caso de los hebreos; El diablo les quita la semilla para que no fructifique ni mucho ni poco, ni siquiera que brote.
No obstante la "posibilidad" que expone el autor de Hebreos, que no dice que así haya ocurrido con sus lectores; Pero que no excluye realmente que sí haya ocurrido con otros, dado que la presenta como una posibilidad cierta. Esta última posibilidad digo, la que estamos tratando, implica un grado mayor de gravedad que los que nos presenta la parábola; Es a saber: Estos siendo "labrados y regados" no simplemente no brotan, se secan o se ahogan; Sino que "producen" mala hierba.
 
Re: Estimado Norberto:

Re: Estimado Norberto:

Apreciado Armando, la parábola del Sembrador, si bien contextualmente antecede en 30 años al escrito de los hebreos, sin embargo tiene cosas en común. Por ejemplo el fruto que rinden los distintos modos de recibir la Semilla del reino que es Cristo mismo.
Para mí, es la primera condición aquella que más se parece al caso de los hebreos; El diablo les quita la semilla para que no fructifique ni mucho ni poco, ni siquiera que brote.
No obstante la "posibilidad" que expone el autor de Hebreos, que no dice que así haya ocurrido con sus lectores; Pero que no excluye realmente que sí haya ocurrido con otros, dado que la presenta como una posibilidad cierta. Esta última posibilidad digo, la que estamos tratando, implica un grado mayor de gravedad que los que nos presenta la parábola; Es a saber: Estos siendo "labrados y regados" no simplemente no brotan, se secan o se ahogan; Sino que "producen" mala hierba.


La Semilla del Reino es Cristo mismo (como dices), pero de manera metaforica. Me explico:

La Semilla es La Palabra de Dios (desde Gn. 1:1 hasta Ap. 22:21), mas NO es lo que los "labriegos" andan por ahi "regando". La Semilla, La Palabra de Dios, cuando cae "en buenna tierra" (aquellos que la misma parabola dice que tienen ENTENDIMIENTO y por consiguiente les es dado mas, mientras que a quienes no tienen entendimiento les sera quitado el poquito que tenga y le sera dado a aquellos que tienen para que tenga mas...), los reseptores oyen La Palabra, la entienden, y mas importante, la OBEDECEN.

Ahora, cuando digo que tienes razon en decir que la Semilla es Cristo mismo es porque Cristo es La Palabra (Jn. 1:1-3), Su Espiritu es La Palabra (Jn. 6:63) y esta Palabra es quien hace la obra en "la buena tierra", los hijos del bien, lo que oyen y guardan Sus Mandamientos. Por esa razon no podemos incluir a los que "gozaron por un tiempo de la Buena Palabra para luego recaer". Es esa la afrenta al Espirtu (La Palabra de Dios) por la cual "no se puede volver a renovar" a estos que, habiendo tenido en parte el Espiritu (La Palabra de Dios que jamas pudieron entender) no llegaron a ser BAUTIZADOS por Este Espiritu (La Palabra de Dios), o sea, nunca pudieron ser sumergidos EN EL AGUA (Las Escrituras) y ser renovados por Ella. Estos fueron los que en la parabola del Sembrador calleron entre espinas y la codicia y el amor al mundo les hizo infructuosa la COSECHA.


<dir>Luc 8:11
Es pues esta la parábola: La simiente es la palabra de Dios.
Luc 8:12
Y los de junto al camino, estos son los que oyen; y luego viene el diablo, y quita la palabra de su corazón, porque no se salven creyendo.
Luc 8:13
Y los de sobre piedra, son los que habiendo oido, reciben la palabra con gozo; mas estos no tienen raices; que por un tiempo creen, y en el tiempo de la tentación se apartan.
Luc 8:14
Y lo que cayó en espinas, estos son los que oyeron; mas idos son ahogados de los cuidados, y de las riquezas, y de los pasatiempos de la vida, y no llevan fruto.
Luc 8:15
Y lo que en buena tierra, estos son los que con corazón bueno y recto retienen la palabra oida, y llevan fruto en paciencia.
Luc 8:16
Ninguno empero que enciende una candela, la cubre con una vasija, o la pone debajo de la cama; mas la pone en un candelero, para que los que entran, vean la luz.
Luc 8:17
Porque no hay cosa oculta, que no haya de ser manifestada; ni cosa escondida que no haya de ser entendida, y de venir en manifiesto.
</dir>Luc 8:18
Mirád pues como oís; porque a cualquiera que tuviere, le será dado; y a cualquiera que no tuviere, aun lo que parece tener le será quitado.


Aquellos en quienes La Semilla cae entre espinas, PARECEN TENER entendimiento, nunca lo tubieron!!!

Cordiales saludos.
 
Re: san pablo no era calvinista

un mensaje a todos los inconversos que leen este epigrafe :

no permitas que te pinten una falsa imagen de un dios que puede salvarte pero quisas no quiera haserlo .


Dios puede salvarte,,,,

y quiere salvarte .

esta de tu parte aseptar el regalo que el te ofrese .


cree en jesucristo y seras salvo
 
Re: Estimado Norberto:

Re: Estimado Norberto:

La Semilla del Reino es Cristo mismo (como dices), pero de manera metaforica. Me explico:

La Semilla es La Palabra de Dios (desde Gn. 1:1 hasta Ap. 22:21), mas NO es lo que los "labriegos" andan por ahi "regando". La Semilla, La Palabra de Dios, cuando cae "en buenna tierra" (aquellos que la misma parabola dice que tienen ENTENDIMIENTO y por consiguiente les es dado mas, mientras que a quienes no tienen entendimiento les sera quitado el poquito que tenga y le sera dado a aquellos que tienen para que tenga mas...), los reseptores oyen La Palabra, la entienden, y mas importante, la OBEDECEN.

Ahora, cuando digo que tienes razon en decir que la Semilla es Cristo mismo es porque Cristo es La Palabra (Jn. 1:1-3), Su Espiritu es La Palabra (Jn. 6:63) y esta Palabra es quien hace la obra en "la buena tierra", los hijos del bien, lo que oyen y guardan Sus Mandamientos. Por esa razon no podemos incluir a los que "gozaron por un tiempo de la Buena Palabra para luego recaer". Es esa la afrenta al Espirtu (La Palabra de Dios) por la cual "no se puede volver a renovar" a estos que, habiendo tenido en parte el Espiritu (La Palabra de Dios que jamas pudieron entender) no llegaron a ser BAUTIZADOS por Este Espiritu (La Palabra de Dios), o sea, nunca pudieron ser sumergidos EN EL AGUA (Las Escrituras) y ser renovados por Ella. Estos fueron los que en la parabola del Sembrador calleron entre espinas y la codicia y el amor al mundo les hizo infructuosa la COSECHA.


<dir>Luc 8:11
Es pues esta la parábola: La simiente es la palabra de Dios.
Luc 8:12
Y los de junto al camino, estos son los que oyen; y luego viene el diablo, y quita la palabra de su corazón, porque no se salven creyendo.
Luc 8:13
Y los de sobre piedra, son los que habiendo oido, reciben la palabra con gozo; mas estos no tienen raices; que por un tiempo creen, y en el tiempo de la tentación se apartan.
Luc 8:14
Y lo que cayó en espinas, estos son los que oyeron; mas idos son ahogados de los cuidados, y de las riquezas, y de los pasatiempos de la vida, y no llevan fruto.
Luc 8:15
Y lo que en buena tierra, estos son los que con corazón bueno y recto retienen la palabra oida, y llevan fruto en paciencia.
Luc 8:16
Ninguno empero que enciende una candela, la cubre con una vasija, o la pone debajo de la cama; mas la pone en un candelero, para que los que entran, vean la luz.
Luc 8:17
Porque no hay cosa oculta, que no haya de ser manifestada; ni cosa escondida que no haya de ser entendida, y de venir en manifiesto.
</dir>Luc 8:18
Mirád pues como oís; porque a cualquiera que tuviere, le será dado; y a cualquiera que no tuviere, aun lo que parece tener le será quitado.


Aquellos en quienes La Semilla cae entre espinas, PARECEN TENER entendimiento, nunca lo tubieron!!!

Cordiales saludos.

Recontrachanfles! Avisenle a Leal, el es quien dice que "riega" "semillas" en el Campo, pero mas bien es un "clon" de La Semilla, no la mera mera.

Heb 10:22
Acerquémosnos a él con corazón verdadero, en cumplida certidumbre de fé, asperjados los corazones, y limpios de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura,

Esto es, sin impurezas, porque el Agua pura es la que sale de la boca de Dios. Si el lechero le echa agua a Leche, ya no es Leche pura...



No le doy otra no mas porque...
 
Re: san pablo no era calvinista

un mensaje a todos los inconversos que leen este epigrafe :

no permitas que te pinten una falsa imagen de un dios que puede salvarte pero quisas no quiera haserlo .


Dios puede salvarte,,,,

y quiere salvarte .

esta de tu parte aseptar el regalo que el te ofrese .


cree en jesucristo y seras salvo

amen