san pablo no era calvinista

Re: san pablo no era calvinista

No, lo que dice es que gustaron la dádiva celestial, y que fueron hechos PARTICIPES de Espiritu Santo...

El problema radica en que los ÚNICOS que participan del Espíritu Santo, son los que han creído en Él;

39Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyeran en él, pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado

Y no es una provisión para esos que dicen que "creen" pues al Eterno NO se le puede engañar.... si usted dice que recibieron el E.S:, sin haber creído "de verdad" es que al Eterno se le puede engañar.. ¿verdad? Es una provisión para los que han creído de "verdad"...

¿ Habían creido o no, aquellos que Pablo dice que gustaron el don celestial, y que fueron hechos participes de ES....?
¿Quien los hizo participes...?


David


Eso ya está explicado
 
Re: san pablo no era calvinista

Pronto volvere a este epigrafe, ya se que algunos no lo desean pero tambien se que otros me extranan. Estoy no obstante siguiendo "de cerca" el "programa".

Saludos a todos.


¡¡¡ Te extrañamos!!!!
 
Re: san pablo no era calvinista

No, lo que dice es que gustaron la dádiva celestial, y que fueron hechos PARTICIPES de Espiritu Santo...

El problema radica en que los ÚNICOS que participan del Espíritu Santo, son los que han creído en Él;

39Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyeran en él, pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado

Y no es una provisión para esos que dicen que "creen" pues al Eterno NO se le puede engañar.... si usted dice que recibieron el E.S:, sin haber creído "de verdad" es que al Eterno se le puede engañar.. ¿verdad? Es una provisión para los que han creído de "verdad"...

¿ Habían creido o no, aquellos que Pablo dice que gustaron el don celestial, y que fueron hechos participes de ES....?
¿Quien los hizo participes...?




David



¿Dónde he dicho que recibieron el Espíritu? Lo que he dicho es todo lo contrarios, pero si no lees o no entiendes lo que escribo…

Eso ya se ha explicado.

Dime qué no entiendes o en qué no estás de acuerdo; pero hazme un análisis léxico-sintáctico, histórico-cultural, teniendo en cuenta la enseñanza general que presenta la doctrina del NT sobre la salvación, no conjeturemos, por favor.

Demuestra, que ser partícipe del Espíritu, es haber sigo sellado con él, demuestra que esos hipotéticos personajes recibieron el don de la fe para ser salvos.

Si no puedes leer ingles dímelo para traducirte los sentidos de la palabra creer. Eso es clave para que entiendas.


De nuevo:

En el contexto de la carta a los hebreos, no hay nada que indique que ellos creyeron, es decir, confiaron. Los demonios creen pero no pueden confiar. La salvación no llega por creer que todo lo que se dice de Jesús es cierto, ese es el error de muchos. En la iglesia nominal existen millones de personas que han creído, pero no confían en que la obra redentora de Cristo, es lo único que necesitan para ser salvos, por tanto, no son salvos aun. Creer y tener fe no es exactamente lo mismo.


31.35 πιστεύω[SUP]a[/SUP]: to believe something to be true and, hence, worthy of being trusted—‘to believe, to think to be true, to regard as trustworthy.’[SUP]5[/SUP] ἀκούω σχίσματα ἐν ὑμῖν ὑπάρχειν, καὶ μέρος τι πιστεύω ‘I have been told that there are opposing groups among you, and this I believe is partly true’ 1 Cor 11.18; [SUP][1][/SUP]


31.85 πιστεύω[SUP]b[/SUP]; πίστις[SUP]b[/SUP], εως f: to believe to the extent of complete trust and reliance—‘to believe in, to have confidence in, to have faith in, to trust, faith, trust.’[SUP][2][/SUP]


[SUP]25[/SUP]Dios lo ofreció como un sacrificio de expiación que se recibe por la fe en su sangre,…Ro.3

Tener nuestra confianza única y totalmente en lo que hizo la sangre de Jesucristo por nosotros, es lo que nos trae perdón, redención, justificación, santificación, y reconciliación, es decir: salvación.


No existe nadie que haya recibido el don de le fe, y haya sido perdonado, redimido, justificado, santificado, y reconciliado con el Padre, y además haya sido sellado con el Espíritu Santo para el día de la redención de la posesión adquirida, que pueda invertir o invalidar todas esas cosas. Lo que sucede, es que este evangelio no se predica en la mayoría de las congregaciones cristianas; en esos lugares lo que se predica es el evangelio que predicaban al principio los súper apóstoles 2Cor.11:4-5.

Dime qué te hace pensar que los personajes hipotéticos de esos pasajes de la carta a los hebreos, recibieron el don de la fe, fueron redimidos, justificados, y reconciliados con el Padre?


 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

Saludos Ricardo;

La primera opción cae por su propio peso;

Lo que es imposible, es VOLVERLOS a levantar para arrepentimiento....
Usted propone que lo que es imposible es que pierdan la salvación, cuando el pasaje NO PERMITE esa opción..

Por favor, lea nuevamente el pasaje....


La de Leal es un poco mas creíble, pero tampoco se sostiene, por que el hecho de que no eran creyentes auténticos, es algo que tampoco el texto propone ni insinúa, por lo que se sobre entiende que es forzada y bastante antojadiza.

Todo lo contrario, se declara que esos hipotéticos creyentes, antes de caer, y lo que hace imposible volverlos a levantar, es que han GUSTADO el DON CELESTIAL, (El Mesías), y que fueron hechos participes de E.S, y en este caso del E.S. SOLO se hizo participes a los que creyeran en Él;

39Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyeran en él, pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado

Lo que sucede es que usted ni siquiera se plantea otra opción interpretativa. La Razón es que el concepto de la predestinación se lo impide. Pero el texto es claro y especifico.

Y por ultimo, puede que usted tenga razón, y que este pasaje no tenga relación con el pecado contra el E.S., sin embargo no es tan descabellado.

Si es imposible que el pecado contra el E.S, (y ÚNICO que no se perdonará) sea perdonado, también es imposible, el que personas, una vez que haya gustado el don celestial, hayan sido iluminados, habiendo sido participes de E.S, y hayan recaído de TODAS estas cosas, LEVANTARLOS nuevamente para arrepentimiento, por que la sencilla razón, de que levantarlos de nuevo, implicaría crucificar nuevamente al Mesías para si mismos, exponiéndolo nuevamente a burlas.

Tanto lo uno como lo otro, cuentan con IMPOSIBILIDAD de perdón...

Bendiciones.


David

nada que ver nesesariamente con el pecado imperdonable ,,,,


existen muchas personas en el infierno que no cometieron el pecado imperdonable sino que simplemente no obedecieron a Dios . y vivieron solo para satisfacer sus deseos carnales y pecaminosos ,,


no solo los que cometen el pecado imperdonable van al infierno ,,,

los fornicarios los idolatras los que se hechan con varones los mentirosos ,,,,,extextext no heredaran el reino .


no se porque tanta obstinacion con el dichoso pecado imperdonable ,,,,

otra excusa para desviar lo que el texto infiere.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

nada que ver nesesariamente con el pecado imperdonable ,,,,


existen muchas personas en el infierno que no cometieron el pecado imperdonable sino que simplemente no obedecieron a Dios . y vivieron solo para satisfacer sus deseos carnales y pecaminosos ,,


no solo los que cometen el pecado imperdonable van al infierno ,,,

los fornicarios los idolatras los que se hechan con varones los mentirosos ,,,,,extextext no heredaran el reino .


no se porque tanta obstinacion con el dichoso pecado imperdonable ,,,,

otra excusa para desviar lo que el texto infiere.

estos simplemente son personas reprobadas ,,,,pasaron por todo el proseso y aun asi no dieron fruto.

son hechados al fuego sin nada mas que se pueda haser ...

como seran sus pecados perdonados sino con la sangre que ya fue derramada????


como podrian vivir en santidad sino con el espiritu que fue ya dado???

como podrian madurar y desarroyar una musculatura espiritual sino con la fe que ya a sido dada????


como venseran las tentaciones sino con el domin io propio que ya Dios a provisto????


en fin ,,,,quien no da fruto luego de recibir todas estas cosas es imposible que de fruto ,,,


esta proximo a ser quemado ..
 
Re: san pablo no era calvinista

¿Dónde he dicho que recibieron el Espíritu? Lo que he dicho es todo lo contrarios, pero si no lees o no entiendes lo que escribo…

Eso ya se ha explicado.

Dime qué no entiendes o en qué no estás de acuerdo; pero hazme un análisis léxico-sintáctico, histórico-cultural, teniendo en cuenta la enseñanza general que presenta la doctrina del NT sobre la salvación, no conjeturemos, por favor.

Demuestra, que ser partícipe del Espíritu, es haber sigo sellado con él, demuestra que esos hipotéticos personajes recibieron el don de la fe para ser salvos.

Si no puedes leer ingles dímelo para traducirte los sentidos de la palabra creer. Eso es clave para que entiendas.


De nuevo:

En el contexto de la carta a los hebreos, no hay nada que indique que ellos creyeron, es decir, confiaron. Los demonios creen pero no pueden confiar. La salvación no llega por creer que todo lo que se dice de Jesús es cierto, ese es el error de muchos. En la iglesia nominal existen millones de personas que han creído, pero no confían en que la obra redentora de Cristo, es lo único que necesitan para ser salvos, por tanto, no son salvos aun. Creer y tener fe no es exactamente lo mismo.


31.35 πιστεύω[SUP]a[/SUP]: to believe something to be true and, hence, worthy of being trusted—‘to believe, to think to be true, to regard as trustworthy.’[SUP]5[/SUP] ἀκούω σχίσματα ἐν ὑμῖν ὑπάρχειν, καὶ μέρος τι πιστεύω ‘I have been told that there are opposing groups among you, and this I believe is partly true’ 1 Cor 11.18; [SUP][1][/SUP]


31.85 πιστεύω[SUP]b[/SUP]; πίστις[SUP]b[/SUP], εως f: to believe to the extent of complete trust and reliance—‘to believe in, to have confidence in, to have faith in, to trust, faith, trust.’[SUP][2][/SUP]


[SUP]25[/SUP]Dios lo ofreció como un sacrificio de expiación que se recibe por la fe en su sangre,…Ro.3

Tener nuestra confianza única y totalmente en lo que hizo la sangre de Jesucristo por nosotros, es lo que nos trae perdón, redención, justificación, santificación, y reconciliación, es decir: salvación.


No existe nadie que haya recibido el don de le fe, y haya sido perdonado, redimido, justificado, santificado, y reconciliado con el Padre, y además haya sido sellado con el Espíritu Santo para el día de la redención de la posesión adquirida, que pueda invertir o invalidar todas esas cosas. Lo que sucede, es que este evangelio no se predica en la mayoría de las congregaciones cristianas; en esos lugares lo que se predica es el evangelio que predicaban al principio los súper apóstoles 2Cor.11:4-5.

Dime qué te hace pensar que los personajes hipotéticos de esos pasajes de la carta a los hebreos, recibieron el don de la fe, fueron redimidos, justificados, y reconciliados con el Padre?




una de las caracteristicas de las falsas doctrinas ,,,,,


mucha paginas de longas para explicar lo que en una sola oracion y de forma diafana y sencilla se explica .


bien lo dise el dicho,,



para entender un texto ,,,solo un nino que lo lea

para torserlo y terminar diciendo lo contrario de lo que dice ,,,,solo un gran teologo.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

nada que ver nesesariamente con el pecado imperdonable ,,,,


existen muchas personas en el infierno que no cometieron el pecado imperdonable sino que simplemente no obedecieron a Dios . y vivieron solo para satisfacer sus deseos carnales y pecaminosos ,,


no solo los que cometen el pecado imperdonable van al infierno ,,,

los fornicarios los idolatras los que se hechan con varones los mentirosos ,,,,,extextext no heredaran el reino .


no se porque tanta obstinacion con el dichoso pecado imperdonable ,,,,

otra excusa para desviar lo que el texto infiere.
¿Existen muchas personas en el infierno? No me digas, será en el infierno mental que te trae tan confundido,y tan lejos de la verdad del evangelio.

Esos textos de hebreos no infieren nada de lo que tu turbada mente religiosa se imagina. Ve y pídele al Señor comprensión, para que te enteres en qué consiste el evangelio de nuestros Señor Jesucristo. Tu predicación procede del mismo infierno de confusión que hay en tu mente, pues ignoras la obra de Cristo.
 
Re: san pablo no era calvinista

¿Dónde he dicho que recibieron el Espíritu?



Hebreos 6:4...fueron hechos partícipes del Espíritu Santo...


Estoy loco por ver que "nudo" le haces ahora al texto, para decir que "haber hecho participes" NO es haberles dado el E.S...:lach:

Y me retiro, ya te veo un poquitin airado con hertorlugo... y dice un refrán que leí en cuarto grado en el libro de LECTURA que "cuando veas la barba de tu vecino arder, por la tuya en remojo"...:lach:

David
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

¿Existen muchas personas en el infierno? No me digas, será en el infierno mental que te trae tan confundido,y tan lejos de la verdad del evangelio.

Esos textos de hebreos no infieren nada de lo que tu turbada mente religiosa se imagina. Ve y pídele al Señor comprensión, para que te enteres en qué consiste el evangelio de nuestros Señor Jesucristo. Tu predicación procede del mismo infierno de confusión que hay en tu mente, pues ignoras la obra de Cristo.

si dependiera exclusivamente de la obra de cristo no hubiera uno solo en el infierno ..


pues su sacrificio es suficientemente meritorio para salvarlos a todos sin dejar ni uno fuera .


pero ,no es asi ,el camino es estrecho ,,muy pocos caminan por el
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

si dependiera exclusivamente de la obra de cristo no hubiera uno solo en el infierno ..


pues su sacrificio es suficientemente meritorio para salvarlos a todos sin dejar ni uno fuera .


pero ,no es asi ,el camino es estrecho ,,muy pocos caminan por el

Hombre, gracias por esas palabras, es la evidencia más contundente de que tú no has entendido el evangelio.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

si dependiera exclusivamente de la obra de cristo no hubiera uno solo en el infierno ..


pues su sacrificio es suficientemente meritorio para salvarlos a todos sin dejar ni uno fuera .


pero ,no es asi ,el camino es estrecho ,,muy pocos caminan por el
Pobre diablo!!! Ahora resulta que la salvación no depende de la obra redentora de Cristo, sino de algo o alguien más!!! Eso amigo es un evangelio diferente...!Muy diferente!.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

Pobre diablo!!! Ahora resulta que la salvación no depende de la obra redentora de Cristo, sino de algo o alguien más!!! Eso amigo es un evangelio diferente...!Muy diferente!.

Dios le bendice!

Greivin.

nuevamente arremeten deshonrrandome y atropellandome ,,,,,,,gloria a Dios ,,peor le hicieron a mi jesucristo de la gloria ,,,


pero explico para bien de los que leen ..


aunque la salvacion depende unicamente de la obra expiatoria de jesus ,,,,


no hasi el que todos se beneficien de ella..


muchos hombres quieren recibirla ,,otros no ...


y no es culpa de jesus ni de su obra .
 
Re: san pablo no era calvinista

Hebreos 6:4...fueron hechos partícipes del Espíritu Santo...


Estoy loco por ver que "nudo" le haces ahora al texto, para decir que "haber hecho participes" NO es haberles dado el E.S...:lach:

Y me retiro, ya te veo un poquitin airado con hertorlugo... y dice un refrán que leí en cuarto grado en el libro de LECTURA que "cuando veas la barba de tu vecino arder, por la tuya en remojo"...:lach:

David
Jajaja, yo creo que tu lo que estás loco porque me tome unas vacaciones y te deje de una vez establecer tu particular punto.

Ya hice un breve análisis de ese pasaje en el post # 2126; te expliqué el sentido que tiene la palabra participe; pero tu metes la cabeza en el hoyo como el avestruz, y no contra argumentas con otro análisis, sino repitiendo el mismo error.

Lo intentaré un vez más, de otra manera; A ver si dándote ejemplos de pasajes donde se usa la palabra participes, logro que te des cuenta qué quiso decir el autor de la carta a los hebreos, veamos:


4 Ἀδύνατον γὰρ τοὺς ἅπαξ φωτισθέντας, γευσαμένους τε τῆς δωρεᾶς τῆς ἐπουρανίου καὶ μετόχους γενηθέντας πνεύματος ἁγίου [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]
[SUP]4[/SUP]Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo.


7 καὶ κατένευσαν τοῖς μετόχοις ἐν τῷ ἑτέρῳ πλοίῳ τοῦ ἐλθόντας συλλαβέσθαι αὐτοῖς· καὶ ἦλθον[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]
[SUP]7[/SUP]Entonces hicieron señas a los compañeros que estaban en la otra barca, para que viniesen a ayudarles;… Lc.5


διὰ τοῦτο ἔχρισέν σε ὁ θεὸς ὁ θεός σου
ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς
μετόχους σου.
[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros. Heb.1


3 Ὅθεν, ἀδελφοὶ ἅγιοι, κλήσεως ἐπουρανίου μέτοχοι, κατανοήσατε τὸν ἀπόστολον καὶ ἀρχιερέα τῆς ὁμολογίας ἡμῶν Ἰησοῦν[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]
[SUP]1[/SUP]Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús; Heb.3


8 εἰ δὲ χωρίς ἐστε παιδείας ἧς μέτοχοι γεγόνασιν πάντες, ἄρα νόθοι καὶ οὐχ υἱοί ἐστε. [SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]
[SUP]8[/SUP]Pero si se os deja sin disciplina, de la cual todos han sido participantes, entonces sois bastardos, y no hijos. Heb.12


34.8 μέτοχος[SUP]b[/SUP], ου m: one who shares with someone else as an associate in an enterprise or undertaking—‘companion, partner.’ καὶ κατένευσαν τοῖς μετόχοις ἐν τῷ ἑτέρῳ πλοίῳ ‘and they signaled to their companions in the other boat’ Lk 5.7; διὰ τοῦτο ἔχρισέν σε ὁ θεός, ὁ θεός σου, ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου ‘therefore, God, your God, anointed you with the oil of gladness more than he did your companions’ He 1.9.
[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP]


Estos personajes hipotéticos fueron participes o compañeros con el Espíritu, en el sentido de dar a catar, y ellos probar los dones celestiales. Tu y yo estamos siendo participes de este debate, no tenemos el debate.

El sentido que le quieres dar a la palabra participe, no tiene sentido; estás obstinado en tu error . Haber sido participes con el Espíritu, no significa que ellos tenían el Espíritu. Perdóname si este trozo de carne es demasiado para tus dientes de leche.





[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (570). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (167). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (564). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (566). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (583). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

m masculine

[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. (1996, c1989). Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:446). New York: United Bible societies.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

nuevamente arremeten deshonrrandome y atropellandome ,,,,,,,gloria a Dios ,,peor le hicieron a mi jesucristo de la gloria ,,,


pero explico para bien de los que leen ..


aunque la salvacion depende unicamente de la obra expiatoria de jesus ,,,,


no hasi el que todos se beneficien de ella..


muchos hombres quieren recibirla ,,otros no ...


y no es culpa de jesus ni de su obra .

Esto que dices aquí no tiene relación con lo que dijiste en el post anterior #2149

Te recomiendo que antes de participar organices tus ideas.
 
Re: san pablo no era calvinista

Jajaja, yo creo que tu lo que estás loco porque me tome unas vacaciones y te deje de una vez establecer tu particular punto.

No seria mala idea....




4 Ἀδύνατον γὰρ τοὺς ἅπαξ φωτισθέντας, γευσαμένους τε τῆς δωρεᾶς τῆς ἐπουρανίου καὶ μετόχους γενηθέντας πνεύματος ἁγίου [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]
[SUP]4[/SUP]Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo.


7 καὶ κατένευσαν τοῖς μετόχοις ἐν τῷ ἑτέρῳ πλοίῳ τοῦ ἐλθόντας συλλαβέσθαι αὐτοῖς· καὶ ἦλθον[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]
[SUP]7[/SUP]Entonces hicieron señas a los compañeros que estaban en la otra barca, para que viniesen a ayudarles;… Lc.5


διὰ τοῦτο ἔχρισέν σε ὁ θεὸς ὁ θεός σου
ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς
μετόχους σου.
[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros. Heb.1


3 Ὅθεν, ἀδελφοὶ ἅγιοι, κλήσεως ἐπουρανίου μέτοχοι, κατανοήσατε τὸν ἀπόστολον καὶ ἀρχιερέα τῆς ὁμολογίας ἡμῶν Ἰησοῦν[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]
[SUP]1[/SUP]Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús; Heb.3


8 εἰ δὲ χωρίς ἐστε παιδείας ἧς μέτοχοι γεγόνασιν πάντες, ἄρα νόθοι καὶ οὐχ υἱοί ἐστε. [SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]
[SUP]8[/SUP]Pero si se os deja sin disciplina, de la cual todos han sido participantes, entonces sois bastardos, y no hijos. Heb.12


Todos los pasajes por usted citados, solo prueban que ser participes, es eso; participes...

Por favor, ve a un diccionario y busca el significado de "participar"....



Estos personajes hipotéticos fueron participes o compañeros con el Espíritu, en el sentido de dar a catar,

De nuevo, busca el significado de participar, que me parece que NO es sinónimo de "dar", o "probar" como forzosamente quieres hacer ver....

y ellos probar los dones celestiales. Tu y yo estamos siendo participes de este debate, no tenemos el debate.

Lal, mi paisanito, no me pongas ejemplos que no caben...El "debate" NO es algo que se pueda "tener", el E.S. SI.
Y si, nosotros somos participes de este debate.. formamos parte de él...

El sentido que le quieres dar a la palabra participe, no tiene sentido; estás obstinado en tu error . Haber sido participes con el Espíritu, no significa que ellos tenían el Espíritu.


Eso mismo opino sobre su propuesta....
Una pregunta; ¿Por que entonces seria imposible levantarlos al arrepentimiento?
Por que a mi me parece evidente que es por abandonar aquello que habian gustado y se habian hecho participes...

Aunque ya sé que usted hayará una respuesta "clara" sobre este asunto...¿Verdad?.
!Como si no le conociera!

Perdóname si este trozo de carne es demasiado para tus dientes de leche.
:lach:

Tranquilo, usaré una corza dental, no por que mis dientes sean de leche, sino por que puede haber "piedras y espinas" en estos escritos ...:lach:


David
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

Hombre, gracias por esas palabras, es la evidencia más contundente de que tú no has entendido el evangelio.

ni que yo andara como hasen ustedes con rodeos para que no sepan lo que en verdad pienso ...


eso lo hasen ustedes nunca nosotros.
 
Re: Apreciado Davidben

Re: Apreciado Davidben

Esto que dices aquí no tiene relación con lo que dijiste en el post anterior #2149

Te recomiendo que antes de participar organices tus ideas.

eso deberias decirselo al chapulin .
 
Re: san pablo no era calvinista

Esta traduccion quiza arroje un poco de luz a la contienda...

(DHH)
<dir>Heb 6:4
Porque a los que una vez recibieron la luz,[SUP][d] y saborearon el don de Dios, y tuvieron parte en el Espíritu Santo [/SUP]
[SUP]Heb 6:5
y saborearon el buen mensaje de Dios y el poder del mundo venidero,
Heb 6:6
si caende nuevo no se les puede hacer volver a Dios, porque ellos mismos están crucificando otra vez al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla de todos.[e]
[/SUP]</dir>
 
Re: san pablo no era calvinista

Esta traduccion quiza arroje un poco de luz a la contienda...

(DHH)
<dir>Heb 6:4
Porque a los que una vez recibieron la luz,[SUP][d] y saborearon el don de Dios, y tuvieron parte en el Espíritu Santo [/SUP]
[SUP]Heb 6:5
y saborearon el buen mensaje de Dios y el poder del mundo venidero,
Heb 6:6
si caende nuevo no se les puede hacer volver a Dios, porque ellos mismos están crucificando otra vez al Hijo de Dios y exponiéndolo a la burla de todos.[e]
[/SUP]</dir>

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