SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

un verdadero mentiroso

dice que el hombre no se puede salvar y despues dice que si puede hacer algo por su salvacion

dando a entender que Dios necesita una pequeña ayudita del pecador para salvarlo :rana:

Manuel,

Claro que puede hacer algo para su salvación. Es lo que Dios ha permitido que se haga de acuerdo a SU VOLUNTAD SOBERANA.

Lo que tiene que hacer es someter su voluntad a la de Dios y permitir que el obre en tí el querer como el hacer según su voluntad, permitir que haga crecer en tí la fe hasta alcanzar la fe que salva, hasta que el pámpano de frutos del Espíritu, para lo cual debes permanecer en Cristo (someterte a él, sin resistencia).

Bendiciones,
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Manuel,

Claro que puede hacer algo para su salvación. Es lo que Dios ha permitido que se haga de acuerdo a SU VOLUNTAD SOBERANA.

Lo que tiene que hacer es someter su voluntad a la de Dios y permitir que el obre en tí el querer como el hacer según su voluntad, permitir que haga crecer en tí la fe hasta alcanzar la fe que salva, hasta que el pámpano de frutos del Espíritu, para lo cual debes permanecer en Cristo (someterte a él, sin resistencia).

Bendiciones,

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Permiteme AÑADIR a lo que dices... que la SALVACIÓN del HOMBRE aunque empieza y termina con Dios es una OBRA SIMBIÓTICA donde se REQUIERE la PARTICIPACIÓN de DIOS y del HOMBRE al UNíSONO para que OCURRA... ya que los PACTOS REQUIEREN el COMÚN CONSENTIMIENTO y ACEPTACIÓN de AMBAS PARTES para que SEA VÁLIDO y ACEPTADO.

Pero ESTAS COSAS SENCILLAS y SIMPLES SON INCAPACES de ENTENDERLAS aquellos "ESCOGIDOS ILUMINADOS que SOLO ELLOS ENTIENDEN las REVELACIONES de DIOS"... aunque PARA MI lo que se ATRIBUYEN a Sí MISMOS solo es PRESUNCIÓN y JACTANCIA... y PONE en EVIDENCIA DELANTE de TODOS los que LEEN... lo que SON y lo que HACEN.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

un verdadero mentiroso dice que el hombre no se puede salvar y despues dice que si puede hacer algo por su salvacion dando a entender que Dios necesita una pequeña ayudita del pecador para salvarlo :rana:
el hombre no puede salvarse a si mismo ,,pero tiene que acudir al salvador ,,,,para ser salvo ...


es como cuando alguien te da un regalo ,,,debes extender tu mano y recibirlo ...

y en cuanto a si es meritorio??

no ,,no lo es ,,,,


aunque es meritorio dar regalos no hasi el recibirlos .
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

el hombre no puede salvarse a si mismo ,,pero tiene que acudir al salvador ,,,,para ser salvo ...


es como cuando alguien te da un regalo ,,,debes extender tu mano y recibirlo ...

y en cuanto a si es meritorio??

no ,,no lo es ,,,,


aunque es meritorio dar regalos no hasi el recibirlos .

el hombre no sabe ni de donde vino ni para donde va

por eso Jesus dijo en la parabaola de las bodas vayan por lo caminos y obliguenlos a entrar
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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Permiteme AÑADIR a lo que dices... que la SALVACIÓN del HOMBRE aunque empieza y termina con Dios es una OBRA SIMBIÓTICA donde se REQUIERE la PARTICIPACIÓN de DIOS y del HOMBRE al UNíSONO para que OCURRA... ya que los PACTOS REQUIEREN el COMÚN CONSENTIMIENTO y ACEPTACIÓN de AMBAS PARTES para que SEA VÁLIDO y ACEPTADO.

Pero ESTAS COSAS SENCILLAS y SIMPLES SON INCAPACES de ENTENDERLAS aquellos "ESCOGIDOS ILUMINADOS que SOLO ELLOS ENTIENDEN las REVELACIONES de DIOS"... aunque PARA MI lo que se ATRIBUYEN a Sí MISMOS solo es PRESUNCIÓN y JACTANCIA... y PONE en EVIDENCIA DELANTE de TODOS los que LEEN... lo que SON y lo que HACEN.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

es una OBRA SIMBIÓTICA donde se REQUIERE la PARTICIPACIÓN de DIOS y del HOMBRE al UNíSONO para que OCURRA.

jajajajajajaja obra simbiotica jajajajajajajaja

donde te dieron el panfleto de la salvacion maestro de salacion?

Jesus dijo AL HOMBRE LE ES IMPOSIBLE SALVARSE

y tu dices obra simbiotica que cara mas dura tienes minidios

LO TUYO ES CON LA CARA ,DIOS NECESITA LA AYUDA DEL HOMBRE CAIDO PARA SALVAR AL HOMBRE CAIDO :peepwallA
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

SI TU NOMBRE NO ESTA EN EL LIBRO DEL CORDERO DESDE ANTES QUE EL MUNDO FUERA CREADO VAS CON EL DIABLO Y SUS DEMONIOS AL LAGO DE FUEGO Y ASUFRE

LLORES PATALES O TE RECHINEN LOS DIENTES
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

el hombre no sabe ni de donde vino ni para donde va

por eso Jesus dijo en la parabaola de las bodas vayan por lo caminos y obliguenlos a entrar

y que les digo ,?????


vengan que cristo murio por ti ,,,,,


o mejor les digo


vengan ,,,,quien sabe ,,,quisas cristo murio por ti>>>>>>


bahhhh
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

SI TU NOMBRE NO ESTA EN EL LIBRO DEL CORDERO DESDE ANTES QUE EL MUNDO FUERA CREADO VAS CON EL DIABLO Y SUS DEMONIOS AL LAGO DE FUEGO Y ASUFRE

LLORES PATALES O TE RECHINEN LOS DIENTES

entonses de nada servira el obligarlos a entrar ,
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

es una OBRA SIMBIÓTICA donde se REQUIERE la PARTICIPACIÓN de DIOS y del HOMBRE al UNíSONO para que OCURRA.

jajajajajajaja obra simbiotica jajajajajajajaja

donde te dieron el panfleto de la salvacion maestro de salacion?

Jesus dijo AL HOMBRE LE ES IMPOSIBLE SALVARSE

y tu dices obra simbiotica que cara mas dura tienes minidios

LO TUYO ES CON LA CARA ,DIOS NECESITA LA AYUDA DEL HOMBRE CAIDO PARA SALVAR AL HOMBRE CAIDO :peepwallA

pues nesecito la ayuda de un hombre para salvarnos ,,,,aunque no estoy diciendo que el recibir un regalo de alguna forma ayuda al que nos compro el regalo.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

SI TU NOMBRE NO ESTA EN EL LIBRO DEL CORDERO DESDE ANTES QUE EL MUNDO FUERA CREADO VAS CON EL DIABLO Y SUS DEMONIOS AL LAGO DE FUEGO Y ASUFRE

LLORES PATALES O TE RECHINEN LOS DIENTES

Manuel, en ninguna parte dice que fueron inscritos en el Libro del cordero ANTES de la fundación del mundo, dice DESDE u no ANTES.

Bendciones
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Al mismísimo infierno va ir si sigue creyendo el que inicio esto lo que dice y a las persona quien apoya eso.

Teniendo presente, pues, la advertencia de Pedro de que algunos de los escritos de Pablo son “difíciles de entender”, pasemos a lo que éste enseña sobre la “gracia”:
Aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús, para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;no por obras, para que nadie se gloríe. (Efesios 2:5-9.)

Es obvio que ninguna de nuestras obras o cosa que hagamos puede afectar la gracia de Dios, que es un don gratuito. Esto, sin embargo, no altera el hecho de que, como acabamos de citar de las epístolas de Pablo, “el justo juicio de Dios... pagará a cada uno conforme a sus obras”.
¿Qué, pues, es esta “gracia” por la que somos salvos, según el apóstol Pablo; salvos “no por obras, para que nadie se gloríe”?
La gracia representa lo que Jesús hizo por nosotros, cosas que de ninguna manera podríamos haber hecho por nosotros mismos, entre las cuales están comprendidas:
1. El creó esta tierra sobre la cual tenemos el privilegio de vivir y adquirir experiencia. (Véase Juan 1:1-14.)
2. Expió la transgresión de nuestros primeros padres, por causa de la cual vino la muerte al mundo, y de este modo trajo la resurrección de la tumba o la reunión de nuestro cuerpo y espíritu mediante la resurrección. (Véase 1 Corintios 15:22.)
3. Por habernos dado su evangelio eterno, “vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen” (Hebreos 5:9).
Todos estos dones gloriosos, y muchos más que se podrían mencionar, recibimos por su “gracia” como dones gratuitos, “no por obras para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9).
No obstante, para obtener estas “gracias”, y el don de “eterna salvación”, debemos recordar que este don es únicamente para “todos los que le obedecen” (Hebreos 5:9).
La conclusión del apóstol Pablo sobre este asunto es terminante:
No os engañéis: Dios no puede ser burlado: que todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. (Gálatas 6:7.)
Por ejemplo, tomemos al agricultor. No importa cuánto terreno sea de él, no puede esperar recoger una cosecha sin plantar. Sin embargo, cuando el agricultor ha preparado su tierra, sembrado su semilla, cultivado y regado la tierra y ha recogido la cosecha, ¿merece él todo el crédito? Hizo todo el trabajo y tiene el derecho de segar lo que sembró; y el resultado de sus esfuerzos será su galardón. No obstante, por mucho que haya trabajado el agricultor, no pudo haber segado su cosecha únicamente como el resultado de sus propios esfuerzos, pues hay que tomar en consideración otros factores:
1. ¿Quién le proveyó el suelo fértil?
2. ¿Quién puso el germen de vida en las semillas que plantó?
3. ¿Quién hizo que el sol calentara la tierra, y que las semillas germinaran y crecieran?
4. ¿Quién causó que cayera la lluvia y regara las plantas que estaban creciendo?
El agricultor no podría haber hecho ninguna de estas cosas o haberse proveído de ellas. Representan el don gratuito de la gracia, y sin embargo, el agricultor segará como sembró.
Tanto los ministros como los legos han interpretado en forma muy errada las palabras de Pablo. Los predicadores han enseñado sin reparo que la salvación es tan fácil de obtener “como coser y cantar” (frase con que se expresó un ministro prominente al autor), y que la salvación viene por confesar oralmente que se cree en Cristo, aun cuando esta creencia no vaya acompañada de la obediencia a sus mandamientos ni de obras de justicia. Desde luego, esta doctrina no concuerda con la verdad.
Fue contra tal interpretación de las Escrituras que Pedro amonestaba cuando dijo: “...las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición”. (2 Pedro 3:16.)
Muchos son los que de esta manera han sido desviados, y se han conformado con hacer una confesión oral de fe, “para su propia perdición”.
El enemigo de toda justicia no podría frustrar más eficazmente los propósitos del Maestro y su evangelio que por persuadir a todos los hombres a creer que todas las bendiciones que el Señor, mediante su gracia, ha preparado para sus hijos, pueden obtenerse por confesar verbalmente que El es el Cristo. Hemos indicado que aquellos cuya gloria será de lo telestial, o semejante a la de las estrellas, serán herederos de la salvación. No obstante, debemos tener presente que el evangelio de Jesucristo no se ha dado únicamente para la salvación de los hombres, sino también para su exaltación. Esa gloria que se ha comparado con la gloria del sol es a la que deben aspirar todos los que aman la verdad.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

La doctrina estrictamente ceñida a las Escrituras, enseña que entre los derechos inalienables que su Padre divino le ha conferido, el hombre ha heredado la libertad de escoger el bien o el mal en la vida; de obedecer o desobedecer los mandamientos del Señor, según su elección.
Mayor protección que el celoso cuidado de Dios mismo no puede este derecho tener, porque en todas sus relaciones con el hombre él ha dejado a la criatura mortal en libertad de elegir y obrar, sin más compulsión o restricción que las influencias de consejos y orientación paternales.a Muy cierto, ha dado mandamientos y ha fijado estatutos, prometiendo bendiciones por la obediencia, y castigos por las infracciones; mas en la elección
de estas cosas, los hombres gozan de entera libertad. En este sentido el hombre es tan libre como los ángeles, salvo
hasta donde él se ha encadenado con las ligas del pecado, y ha renunciado a su fuerza de voluntad y potencia del alma. Tan ampliamente está facultado para
violar las leyes de salubridad, los requisitos de la naturaleza y los mandamientos de Dios, en asuntos temporales y espirituales, como para obedecerlos todos. Así como en uno de los casos se trae sobre sí las sanciones correspondientes de la ley violada, en el otro hereda las bendiciones particulares y la libertad adicional que sigue no acompañan a una vida que se somete a la ley. La obediencia a la ley es la manera de vivir del hombre libre;
el transgresor teme la ley, porque trae sobre sí la privación y la restricción, no por causa de la ley, la cual lo habría protegido en su libertad, sino por su antagonismo hacia la ley.

El predominante atributo de justicia, reconocido como parte de la naturaleza divina, rechaza la idea de que se prometa al hombre un galardón por hechos buenos y se le amenace con un castigo por hechos malos, si no posee el poder para obrar independientemente.
Tan ajeno al plan de Dios es forzar a los hombres a obrar conformea la rectitud, como permitir él que los poderes del maligno

obliguen a sus hijos a pecar. En los días del Edén, ante el primer hombre fueron colocados el mandamiento
y la ley (Véase Gen. 1:27-29; 2:15-17), junto con una explicación del castigo que acompañaría la violación de esa ley.
No habría sido justo darle una ley si no hubiese tenido la libertad para obrar por sí mismo. "No obstante, podrás escoger según tu voluntad, porque te es concedido; pero recuerda que yo lo prohíbo."

Cuando los dos hermanos, Caín y Abel, ofrecieron sus sacrificios, el mayor de ellos se enojó porque no se aceptó su sacrificio. Entonces el Señor razonó con Caín y trató de enseñarle que el resultado de sus hechos correspondería con éstos, ya fueran buenos o malos: "Si bien hicieres, ¿no serás ensalzado? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta (Gen. 4:7.)."
El conocimiento del bien y del mal es esencial para el progreso que Dios ha puesto al alcance de sus hijos; y discerniéndose claramente el contraste de lo bueno y de lo malo, se puede ganar mejor este conocimiento por medio de la experiencia. Para eso se ha colocado al hombre sobre la tierra bajo la influencia de las fuerzas benignas y malignas, con un conocimiento de las condiciones que lo rodean y el derecho nacido del cielo de escoger
por sí mismo.



La Responsabilidad del Hombre por sus actos individuales es tan completa como lo es su facultad de escoger por sí mismo. El resultado final de las obras buenas es la felicidad, la consecuencia de la maldad es la miseria; así sucede en la vida de todo hombre por motivo de leyes inviolables. Hay un plan para juzgar (Véase Mat. 10:15; 11:22; 2 Ped. 2:9; 3:7; 1 Juan 4:17.),divinamente preordinado, mediante el cual cada hombre responderá por sus hechos; y no sólo por sus hechos,sino por sus palabras también y aun por los pensamientos de su corazón.
"Mas yo os digo, que toda palabra ociosa que hablaren
los hombres, de ella darán cuenta en el día del
juicio (Mat. 12:38) ." Estas son palabras del Salvador mismo. "Y ninguno de vosotros piense mal en su corazón contra su prójimo, ni améis juramento falso: porque todas éstas son cosas que aborrezco, dice Jehová." A Juan el Revelador le fué permitido enterarse en visión de algunas de las escenas relacionadas con el juicio final; así escribió él: "Y vi los muertos, grandes y pequeños, que estaban delante de Dios; y los libros fueron abiertos: y otro libro fué abierto, el cual es de la vida: y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los
libros, según sus obras. Y el mar dió los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos
que estaban en ellos; y fué hecho juicio de cada uno según sus obras."
Los hechos de los hombres no siempre se ven acompañados de una inmediata ejecución del juicio. Tal vez no se premiarán en el acto los hechos buenos, ni será
castigado el mal definitivamente; y esto va de acuerdo con la sabiduría divina, pues de lo contrario, el examen del carácter individual y la prueba de la fe humana, propósitos para los cuales se ordenó principalmente esta probación mortal, disminuirían notablemente, ya que la certeza de un gozo o dolor inmediato determinaría en gran manera las acciones humanas de buscar lo uno y evitar lo otro. De manera que se suspende el juicio a fin de que cada uno se pruebe a sí mismo, aumentando el bueno en justicia, y teniendo el malo la oportunidad de
arrepentirse y hacer reparación. En raras ocasiones se ha ejecutado un juicio rápido de una naturaleza temporal
—el provecho físico de una bendición terrenal por lo bueno, y la calamidad por los hechos malos"—inmediatamente después del hecho. Poco importa que semejante retribución satisfaga completamente las demandas de la justicia, o que se aplique una medida adicional de juicio en la vida venidera. Dichas ocasiones son excepcionales en la administración divina. De Cristo es la prerrogativa de juzgar al género humano, y lo hará de la manera en que mejor convenga asus propios fines, que son los fines de su Padre. San Juan ha anotado así las palabras de Cristo: "Porque el Padre
a nadie juzga, mas todo el juicio dió al Hijo; para que todos honren al Hijo como honran al Padre." Y San Pedro, mientras explicaba el evangelio a Cornelio, el
gentil devoto, declaró, refiriéndose a Jesucristo, que "él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos".Muchos profetas han testificado del destino de los inicuos, reservado para el día del juicio; y el Juez principal de ese terrible tribunal ha hecho una descripción tan lúcida y expresiva que no queda ni la menor duda que toda alma viviente tendrá que reconocer su historia y aceptar las consecuencias de sus obras. Las palabras del Señor y las de sus profetas son inequívocas: que él no hace acepción de personas, y que desconoce cualquier
favoritismo ajeno a la justicia. Nadie, sino los inicuos que no se han arrepentido, debe temer este juicio; para los justos va a ser una época de triunfo.

Referencias Zac. 8:17. Apo. 20:12, 13. Véase Job 42:10-17. Véase Núm.
12:1, 2, 10-15; 15:32-36; cap. 16; 21:4-6; 1 Sam. 6:19; 2 Sam. 6:6, 7; Hech. 5:1-11.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

nunca lei a calvino, pero creo en predestinacion

La predestinación es un sustituto sectario de la verdadera doctrina de pre ordenación. Así como Lucifer "pretendió destruir el albedrío
del hombre" en la preexistencia (Moisés 4:3), de la misma manera, por medio de sus ministros ha enseñado aquí una doctrina basada en escrituras distorsionadas, de salvación y condenación sin elección por parte del individuo. La predestinación es una doctrina falsa según la cual Dios ha ordenado todo lo que debe ocurrir durante la eternidad, refiriéndose especialmente a la salvación o condenación de las almas. Según este falso concepto, algunas almas han sido elegidas irrevocablemente para ser salvadas y otras para ser condenadas; y se dice que el individuo no puede hacer nada para escapar
de esta herencia predestinada e irá al cielo o al infierno, según sea el caso. "La Predestinación a la Vida es el propósito eterno de Dios," dicen los Artículos de
Religión de la Iglesia Anglicana, "por medio de la cual (antes de que fueran puestos los fundamentos del mundo) se ha decretado constantemente, por consejo secreto dado a nosotros liberar de la maldición a los que El ha elegido en Cristo, entre el género humano, para traerlos por Cristo, a salvación eterna, como vasos hechos para honrar. Por lo cual, los que son investidos con tal excelente beneficio de Dios, son llamados de acuerdo con el propósito de Dios por medio de su Espíritu obrando a su debido tiempo: por la Gracia obedecen el llamado: son justificados libremente: son hechos hijos de Dios
por adopción: son hechos a imagen de su Hijo Unigénito, Jesucristo: Andan religiosamente en buenas obras, y finalmente, por misericordia de Dios, obtienen felicidad eterna. "Como la devota consideración de la Predestinación y nuestra Elección en Cristo, está llena de dulce, agradable e indescriptible consuelo para los creyentes, y para los que sienten en sí mismos la obra del Espíritu, mortificando las obras de la carne, y sus miembros terrenales, alzando sus mentes a cosas elevadas y celestiales, también porque establece y confirma grandemente su fe en la salvación eterna que se posee a través de Cristo y porque inflama fervientemente su amor a Dios: Así para las personas curiosas y carnales, que no tienen el Espíritu de Cristo, el tener constantemente ante sus ojos la
sentencia de la Predestinación de Dios, es una caída muy peligrosa, en la que el Diablo los arroja a la desesperación o a la miseria de la mayoría de los vivientes, no menos Peligrosa que la desesperación."
Habiendo establecido de esta forma una doctrina tan claramente opuesta al sentido y a la razón, de que los hombres a través de ningún acto propio están predestinados a salvación o condenación, los Artículos de Religión, casi como disculpándose de tan absurda doctrina, concluyen con estas palabras: "Además, debemos recibir las promesas de Dios con sabiduría, tal como se establecen en las Escrituras: y en nuestros hechos,
para que se siga la Voluntad de Dios, como lo hemos declarado expresamente en La Palabra de Dios." (Book of Common Prayer, Iglesia Anglicana de Canadá, pág. 665-666.)Es cierto que las palabras predestinar y predestinado están en la Versión del Rey Santiago en la traducción de algunos de los escritos de Pablo (Rom. 8:20-30; Efe. 1:5,11), pero las revisiones de la Biblia usan las palabras pre ordenados y preordenar y demuestran
mejor los puntos de vista de Pablo. Sin embargo, aún en la manera en que están escritos los pasajes en la Versión del Rey Santiago, no hay una intimación o
compulsión o negación del libre albedrío, pues una de las definiciones de preordenación, dada por el diccionario bíblico, es predestinación, queriendo decir una asignación anterior (en la preexistencia) de algunas personas en particular, para hacer labores designadas o ganar algunas recompensas en particular.

El Padre Eterno entendía bien las naturalezas distintas y capacidades diversas de su progenie espiritual; y su pre cognición infinita le manifestó claramente, aun desde el principio, que en la escuela de la vida algunos de sus hijos lograrían el éxito y otros fracasarían; unos serían fieles, otros falsos; unos escogerían lo bueno, otros lo malo; unos buscarían el camino de la vida, mientras que otros preferirían seguir el camino de la destrucción. Previó, además, que la muerte entraría en el mundo y que sería de breve duración individual la posesión que sus hijos tuvieran de sus cuerpos. Vio que se desobedecerían sus mandamientos y se violaría su ley; y que los hombres, excluidos de su presencia y dejados a sí mismos, degenerarían en lugar de elevarse, fracasarían en lugar de avanzar, y los cielos los perderían. Fue necesario que se proveyese un medio de redención, con la ayuda del cual el hombre errante pudiera hacer una reparación y, cumpliendo con la ley establecida, lograr la salvación y finalmente la exaltación en los mundos eternos.
Habría de ser vencido el poder de la muerte a fin de que, aun cuando los hombres por fuerza tuviesen que morir, sus espíritus vivirían de nuevo, revestidos
de cuerpos inmortales, de los cuales la muerte no volvería a triunfar.
No permitamos que la ignorancia y la irreflexión nos hagan cometer el error de suponer que la precognición del Padre, respecto de lo que en determinadas condiciones habría de ser, estableció que así tendría que ser. No fue su intención que se perdieran las almas de los del género humano; al
contrario, fue y es su obra y gloria "llevar a cabo la inmortalidad y la vida eterna del hombre". Sin embargo, El vio la maldad en que irremediablemente habrían de caer sus hijos; y con infinito amor y misericordia dispuso los medios para evitar las temibles consecuencias, con la condición de que el
transgresor debiera emplearlos. La oferta del Hijo Primogénito, de establecer el evangelio de salvación por medio de su propio ministerio entre los hombres y de sacrificarse a sí mismo, mediante el afán, la humillación y el padecimiento, aun hasta la muerte, fue aceptado, y llegó a ser el plan preordinado
para redimir al hombre de la muerte, proveerle por último la salvación de los efectos del pecado y poner a su alcance la exaltación por medio de sus obras justas.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

es una OBRA SIMBIÓTICA donde se REQUIERE la PARTICIPACIÓN de DIOS y del HOMBRE al UNíSONO para que OCURRA.

jajajajajajaja obra simbiotica jajajajajajajaja

donde te dieron el panfleto de la salvacion maestro de salacion?

Jesus dijo AL HOMBRE LE ES IMPOSIBLE SALVARSE

y tu dices obra simbiotica que cara mas dura tienes minidios

LO TUYO ES CON LA CARA ,DIOS NECESITA LA AYUDA DEL HOMBRE CAIDO PARA SALVAR AL HOMBRE CAIDO :peepwallA

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Te voy a TRATAR con el mismo RESPETO que tu me tratas... ojo por ojo y diente por diente... la ley es buena si uno la usa legítimamente. La DIFERENCIA entre TÚ y YO es que yo me voy a CEÑIR a la VERDAD y la JUSTICIA para TRATAR CONTIGO.

A todos los retrasados mentales les pasa lo mismo... se creen que porque ellos son INCAPACES de ver mas allá de sus narices... no es posible ver lo que hay mas allá.

Yo soy el PRIMERO que AFIRMA que YO NO ME PUEDO SALVAR a mi MISMO... pero TAMBIÉN AFIRMO que DIOS NO PUEDE SALVARME SI YO NO QUIERO SALVARME... y UNA COSA NO QUITA a la OTRA. Y lo MISMO pero al REVÉS... aunque YO QUIERA SALVARME... NO PODRíA SALVARME... SI DIOS NO ME SALVASE.

Pero claro... tu mente podrida y corrompida por DOCTRINAS de HOMBRES o DEMONIOS... NO TE PERMITEN COMPRENDER COSAS TAN SENCILLAS... y te lías la manta a la cabeza para CALUMNIARME demostrando a TODOS los que leen... que vienes del mismo diablo.

Por lo tanto... para que ME PUEDA SALVAR... PRIMERO DIOS TIENE que PREPARAR un CAMINO de SALVACIÓN que me OFRECE... y si YO QUIERO TOMARLO y CONFíO... DIOS ME PROMETE que ÉL MISMO ME SALVARÁ... SI CUMPLO CON SUS CONDICIONES que SON PERMANECER en CRISTO HASTA el FINAL.

Isaías 35:4

Decid a los de corazón apocado: ESFORZAOS, NO TEMÁIS; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; DIOS MISMO VENDRÁ, Y OS SALVARÁ.

Dios es QUIÉN ME SALVA... y NO COMO TÚ AFIRMAS de mi... MINTIENDO... que SOY YO QUIEN ME SALVO a MI MISMO... a mi lo que me TOCA es HACER CASO a DIOS y OBEDECERLE... bien sea como dice el versículo: "Esforzandome y confiando sin temor"... o RECIBIENDO COMO REGALO la SALVACIÓN que DIOS ME OFRECE... y a DIOS le TOCA CUMPLIR SU PROMESA de SALVARME y ESTO que HACE DIOS de PURA GRACIA por mi NO MERECE NINGÚN MÉRITO por mi parte... aunque tu mente disminuida NO LO PUEDA ENTENDER.

Así que DESECHA a ESOS DEMONIOS que te TIENEN LAVADO el CEREBRO con la MENTIRA y las TINIEBLAS y ACEPTA la PALABRA de VERDAD que es CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

La predestinación es un sustituto sectario de la verdadera doctrina de pre ordenación. Así como Lucifer "pretendió destruir el albedrío
del hombre" en la preexistencia (Moisés 4:3), de la misma manera, por medio de sus ministros ha enseñado aquí una doctrina basada en escrituras distorsionadas, de salvación y condenación sin elección por parte del individuo. La predestinación es una doctrina falsa según la cual Dios ha ordenado todo lo que debe ocurrir durante la eternidad, refiriéndose especialmente a la salvación o condenación de las almas. Según este falso concepto, algunas almas han sido elegidas irrevocablemente para ser salvadas y otras para ser condenadas; y se dice que el individuo no puede hacer nada para escapar
de esta herencia predestinada e irá al cielo o al infierno, según sea el caso. "La Predestinación a la Vida es el propósito eterno de Dios," dicen los Artículos de
Religión de la Iglesia Anglicana, "por medio de la cual (antes de que fueran puestos los fundamentos del mundo) se ha decretado constantemente, por consejo secreto dado a nosotros liberar de la maldición a los que El ha elegido en Cristo, entre el género humano, para traerlos por Cristo, a salvación eterna, como vasos hechos para honrar. Por lo cual, los que son investidos con tal excelente beneficio de Dios, son llamados de acuerdo con el propósito de Dios por medio de su Espíritu obrando a su debido tiempo: por la Gracia obedecen el llamado: son justificados libremente: son hechos hijos de Dios
por adopción: son hechos a imagen de su Hijo Unigénito, Jesucristo: Andan religiosamente en buenas obras, y finalmente, por misericordia de Dios, obtienen felicidad eterna. "Como la devota consideración de la Predestinación y nuestra Elección en Cristo, está llena de dulce, agradable e indescriptible consuelo para los creyentes, y para los que sienten en sí mismos la obra del Espíritu, mortificando las obras de la carne, y sus miembros terrenales, alzando sus mentes a cosas elevadas y celestiales, también porque establece y confirma grandemente su fe en la salvación eterna que se posee a través de Cristo y porque inflama fervientemente su amor a Dios: Así para las personas curiosas y carnales, que no tienen el Espíritu de Cristo, el tener constantemente ante sus ojos la
sentencia de la Predestinación de Dios, es una caída muy peligrosa, en la que el Diablo los arroja a la desesperación o a la miseria de la mayoría de los vivientes, no menos Peligrosa que la desesperación."
Habiendo establecido de esta forma una doctrina tan claramente opuesta al sentido y a la razón, de que los hombres a través de ningún acto propio están predestinados a salvación o condenación, los Artículos de Religión, casi como disculpándose de tan absurda doctrina, concluyen con estas palabras: "Además, debemos recibir las promesas de Dios con sabiduría, tal como se establecen en las Escrituras: y en nuestros hechos,
para que se siga la Voluntad de Dios, como lo hemos declarado expresamente en La Palabra de Dios." (Book of Common Prayer, Iglesia Anglicana de Canadá, pág. 665-666.)Es cierto que las palabras predestinar y predestinado están en la Versión del Rey Santiago en la traducción de algunos de los escritos de Pablo (Rom. 8:20-30; Efe. 1:5,11), pero las revisiones de la Biblia usan las palabras pre ordenados y preordenar y demuestran
mejor los puntos de vista de Pablo. Sin embargo, aún en la manera en que están escritos los pasajes en la Versión del Rey Santiago, no hay una intimación o
compulsión o negación del libre albedrío, pues una de las definiciones de preordenación, dada por el diccionario bíblico, es predestinación, queriendo decir una asignación anterior (en la preexistencia) de algunas personas en particular, para hacer labores designadas o ganar algunas recompensas en particular.

El Padre Eterno entendía bien las naturalezas distintas y capacidades diversas de su progenie espiritual; y su pre cognición infinita le manifestó claramente, aun desde el principio, que en la escuela de la vida algunos de sus hijos lograrían el éxito y otros fracasarían; unos serían fieles, otros falsos; unos escogerían lo bueno, otros lo malo; unos buscarían el camino de la vida, mientras que otros preferirían seguir el camino de la destrucción. Previó, además, que la muerte entraría en el mundo y que sería de breve duración individual la posesión que sus hijos tuvieran de sus cuerpos. Vio que se desobedecerían sus mandamientos y se violaría su ley; y que los hombres, excluidos de su presencia y dejados a sí mismos, degenerarían en lugar de elevarse, fracasarían en lugar de avanzar, y los cielos los perderían. Fue necesario que se proveyese un medio de redención, con la ayuda del cual el hombre errante pudiera hacer una reparación y, cumpliendo con la ley establecida, lograr la salvación y finalmente la exaltación en los mundos eternos.
Habría de ser vencido el poder de la muerte a fin de que, aun cuando los hombres por fuerza tuviesen que morir, sus espíritus vivirían de nuevo, revestidos
de cuerpos inmortales, de los cuales la muerte no volvería a triunfar.
No permitamos que la ignorancia y la irreflexión nos hagan cometer el error de suponer que la precognición del Padre, respecto de lo que en determinadas condiciones habría de ser, estableció que así tendría que ser. No fue su intención que se perdieran las almas de los del género humano; al
contrario, fue y es su obra y gloria "llevar a cabo la inmortalidad y la vida eterna del hombre". Sin embargo, El vio la maldad en que irremediablemente habrían de caer sus hijos; y con infinito amor y misericordia dispuso los medios para evitar las temibles consecuencias, con la condición de que el
transgresor debiera emplearlos. La oferta del Hijo Primogénito, de establecer el evangelio de salvación por medio de su propio ministerio entre los hombres y de sacrificarse a sí mismo, mediante el afán, la humillación y el padecimiento, aun hasta la muerte, fue aceptado, y llegó a ser el plan preordinado
para redimir al hombre de la muerte, proveerle por último la salvación de los efectos del pecado y poner a su alcance la exaltación por medio de sus obras justas.

si usted quiere participar en el debate de una manera seria deje el discurso que esto no es una iglesia

pongas sus ideas y fundamente con pasajes biblicos del nuevo pacto,gracias
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

mira fariseo miniyo no voy a reponder a tus ofensas personales de llamarme enfermo mental y mente podrida porque sabemos que de lo que abunda en tu corazon habla tu boca y parece que hay mucho dentro de ti porque no has podido parar en años de decir cochinadas


ahora paso a tu falsa doctrina


Yo soy el PRIMERO que AFIRMA que YO NO ME PUEDO SALVAR a mi MISMO... pero TAMBIÉN AFIRMO que DIOS NO PUEDE SALVARME SI YO NO QUIERO SALVARME.


lo que te puse en rojo es del diablo, a quien has estado acariciando por años

el hombre no decide nada , ni siquiera escogiste el lugar de nacimiento , ni tu padre , ni tu cara fea, ni tu cabezon fariseo jajajajaja

y todavia cree que escoge la via eterna?

tu eres un babeliano , construyendo una torre para llegar al cielo , cuantos ladrillos te faltan para llegar?
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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Te voy a TRATAR con el mismo RESPETO que tu me tratas... ojo por ojo y diente por diente... la ley es buena si uno la usa legítimamente. La DIFERENCIA entre TÚ y YO es que yo me voy a CEÑIR a la VERDAD y la JUSTICIA para TRATAR CONTIGO.

A todos los retrasados mentales les pasa lo mismo... se creen que porque ellos son INCAPACES de ver mas allá de sus narices... no es posible ver lo que hay mas allá.

Yo soy el PRIMERO que AFIRMA que YO NO ME PUEDO SALVAR a mi MISMO... pero TAMBIÉN AFIRMO que DIOS NO PUEDE SALVARME SI YO NO QUIERO SALVARME... y UNA COSA NO QUITA a la OTRA. Y lo MISMO pero al REVÉS... aunque YO QUIERA SALVARME... NO PODRíA SALVARME... SI DIOS NO ME SALVASE.

Pero claro... tu mente podrida y corrompida por DOCTRINAS de HOMBRES o DEMONIOS... NO TE PERMITEN COMPRENDER COSAS TAN SENCILLAS... y te lías la manta a la cabeza para CALUMNIARME demostrando a TODOS los que leen... que vienes del mismo diablo.

Por lo tanto... para que ME PUEDA SALVAR... PRIMERO DIOS TIENE que PREPARAR un CAMINO de SALVACIÓN que me OFRECE... y si YO QUIERO TOMARLO y CONFíO... DIOS ME PROMETE que ÉL MISMO ME SALVARÁ... SI CUMPLO CON SUS CONDICIONES que SON PERMANECER en CRISTO HASTA el FINAL.

Isaías 35:4

Decid a los de corazón apocado: ESFORZAOS, NO TEMÁIS; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; DIOS MISMO VENDRÁ, Y OS SALVARÁ.

Dios es QUIÉN ME SALVA... y NO COMO TÚ AFIRMAS de mi... MINTIENDO... que SOY YO QUIEN ME SALVO a MI MISMO... a mi lo que me TOCA es HACER CASO a DIOS y OBEDECERLE... bien sea como dice el versículo: "Esforzandome y confiando sin temor"... o RECIBIENDO COMO REGALO la SALVACIÓN que DIOS ME OFRECE... y a DIOS le TOCA CUMPLIR SU PROMESA de SALVARME y ESTO que HACE DIOS de PURA GRACIA por mi NO MERECE NINGÚN MÉRITO por mi parte... aunque tu mente disminuida NO LO PUEDA ENTENDER.

Así que DESECHA a ESOS DEMONIOS que te TIENEN LAVADO el CEREBRO con la MENTIRA y las TINIEBLAS y ACEPTA la PALABRA de VERDAD que es CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Cada vez que le leo me convenzo más y más de lo alejado de la verdad que usted está y la palabra de Dios es el que lo deja al descubierto:

"Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio. Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros. El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel."

"A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel."

Jesús traía instrucciones de salvación por parte del Padre para el pueblo de Israel. De su propia boca podemos comprobar que aún El estaba bajo la autoridad de Dios y sujeto a su voluntad.

Pero va más allá el asunto, sino que la misma palabra nos dice que la instrucción incluso descartaba a los gentiles (nosotros) como parte de esa labor de salvación que tenía encomendada el Señor. Sin embargo, también nació de la voluntad del Padre que esta instrucción cambiara en la cruz del calvario y que también por instrucción ahora del Señor, como Camino al Padre, el evangelio de salvación fuera también para los gentiles.

No hay ni rastro de que el hombre haya determinado con su supuesto y antibíblico "libre albedrío" escoger salvarse o no, sino que Dios escogió a quienes salvar y a quienes no, mucho antes que usted señor Miniyo, decidiera que se salvan los que quieren y no los que Dios determina que lo hagan.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

mira fariseo miniyo no voy a reponder a tus ofensas personales de llamarme enfermo mental y mente podrida porque sabemos que de lo que abunda en tu corazon habla tu boca y parece que hay mucho dentro de ti porque no has podido parar en años de decir cochinadas


ahora paso a tu falsa doctrina


Yo soy el PRIMERO que AFIRMA que YO NO ME PUEDO SALVAR a mi MISMO... pero TAMBIÉN AFIRMO que DIOS NO PUEDE SALVARME SI YO NO QUIERO SALVARME.


lo que te puse en rojo es del diablo, a quien has estado acariciando por años

el hombre no decide nada , ni siquiera escogiste el lugar de nacimiento , ni tu padre , ni tu cara fea, ni tu cabezon fariseo jajajajaja

y todavia cree que escoge la via eterna?

tu eres un babeliano , construyendo una torre para llegar al cielo , cuantos ladrillos te faltan para llegar?

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A quien NO TIENE la CAPACIDAD de ENTENDER es INÚTIL el EXPLICARLES ALGO... así que SOLO VOY a PONER en EVIDENCIA que el ÚNICO demonio o diablo... es quien CONTRADICE y NIEGA a DIOS y ESE ERES TÚ... porque lo que yo HE DICHO es lo MISMO que DIOS AFIRMA... QUE QUIEN NO QUIERE SER SALVADO SERÁ CONDENADO...

Isaías 1:19

SI QUISIEREIS Y OYEREIS, COMERÉIS EL BIEN DE LA TIERRA;

Isaías 1:20

SI NO QUISIEREIS Y FUEREIS REBELDES, SERÉIS CONSUMIDOS A ESPADA; PORQUE LA BOCA DE JEHOVÁ LO HA DICHO.

¿ENTIENDES lo que DIOS DICE a TRAVÉS del PROFETA?... DICE que el HOMBRE TIENE LIBRE ALBEDRíO para ELEGIR OíR y QUERER... o NO... la VOLUNTAD de DIOS.

Y TODOS los que CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS SON del DIABLO... que es QUIEN HA SIDO MENTIROSO DESDE el PRINCIPIO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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A quien NO TIENE la CAPACIDAD de ENTENDER es INÚTIL el EXPLICARLES ALGO... así que SOLO VOY a PONER en EVIDENCIA que el ÚNICO demonio o diablo... es quien CONTRADICE y NIEGA a DIOS y ESE ERES TÚ... porque lo que yo HE DICHO es lo MISMO que DIOS AFIRMA... QUE QUIEN NO QUIERE SER SALVADO SERÁ CONDENADO...

Isaías 1:19

SI QUISIEREIS Y OYEREIS, COMERÉIS EL BIEN DE LA TIERRA;

Isaías 1:20

SI NO QUISIEREIS Y FUEREIS REBELDES, SERÉIS CONSUMIDOS A ESPADA; PORQUE LA BOCA DE JEHOVÁ LO HA DICHO.

¿ENTIENDES lo que DIOS DICE a TRAVÉS del PROFETA?... DICE que el HOMBRE TIENE LIBRE ALBEDRíO para ELEGIR OíR y QUERER... o NO... la VOLUNTAD de DIOS.

Y TODOS los que CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS SON del DIABLO... que es QUIEN HA SIDO MENTIROSO DESDE el PRINCIPIO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Amigo...Jesús mismo hecha por tierra esta tu particular interpretación de una libertad que nunca ha existido:

"Pero hay algunos de vosotros que no creen. Porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían, y quién le había de entregar. Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. Desde entonces muchos de sus discípulos volvieron atrás, y ya no andaban con él." Mateo

Me imagino que usted es de los que no le creen a Jesús y por eso mejor no le siguen y sigue mejor a sus propias interpretaciones del antiguo pacto.

"Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad." Filipenses.

Pero usted enseña que el que decide que querer y que hacer es usted!!!

¿Quien es el que está contradiciendo la palabra de Dios?