SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

1Cor. 3:7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.

Quizás le guste más esta versión:

1Cor. 3:7 De manera que ni el que siembra ni el que riega son nada, sino que Dios lo es todo, pues él es quien hace crecer lo sembrado.

Dios te pone el deseo, luego tú decides si haces lo que te manda el Espíritu o lo que te manda la carne. La fe es un don y como todos los dones de Dios sólo se desarrolla y crece al ponerla en práctica, y la única manera de ponerla en práctica es con las obras.
En el pasaje que citas las siembra y la riega se refieren a las obras, que son necesarias para que haya crecimiento de lo sembrado, que es Dios quien hace crecer lo sembrado.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Si es asunto nuestro aun estamos en nuestras obras , un saludo.

Somos salvos por gracia después de hacer cuanto podamos.

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Dios te pone el deseo, luego tú decides si haces lo que te manda el Espíritu o lo que te manda la carne. La fe es un don y como todos los dones de Dios sólo se desarrolla y crece al ponerla en práctica, y la única manera de ponerla en práctica es con las obras.
En el pasaje que citas las siembra y la riega se refieren a las obras, que son necesarias para que haya crecimiento de lo sembrado, que es Dios quien hace crecer lo sembrado.

1Cor. 3:7 De manera que ni el que siembra ni el que riega son nada, sino que Dios lo es todo, pues él es quien hace crecer lo sembrado.

Lo siento, creemos en la Palabra de Dios, no en las palabras de los hombres. Y aquí nos dice que ES DIOS QUIEN HACE CRECER LO SEMBRADO.

Lo siento, las obras no justifican a nadie.

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Somos salvos por gracia después de hacer cuanto podamos.

USTED MISMO ESTÁ INVALIDANDO LA GRACIA, y pretendiendo ganarla por obras, y mediante obras:

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

USTED MISMO ESTÁ INVALIDANDO LA GRACIA, y pretendiendo ganarla por obras, y mediante obras:

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Claro, la salvación es por gracia, nadie lo discute. Pero después de hacer lo que podamos.
Sólo nuestras obras no nos van a salvar, necesitamos la gracia de Dios. Por lo tanto las obras son condición necesaria pero no suficiente. Por eso nadie puede decir que ha sido salvo por las obras. Necesitamos la expiación de Cristo, sin ella nuestras obras no son nada.
La siembra y la riega son las obras que son necesarias hacer, y el crecimiento representa la gracia, sin la cual nada podemos hacer.

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Claro, la salvación es por gracia, nadie lo discute. Pero después de hacer lo que podamos.
Sólo nuestras obras no nos van a salvar, necesitamos la gracia de Dios. Por lo tanto las obras son condición necesaria pero no suficiente. Por eso nadie puede decir que ha sido salvo por las obras. Necesitamos la expiación de Cristo, sin ella nuestras obras no son nada.
La siembra y la riega son las obras que son necesarias hacer, y el crecimiento representa la gracia, sin la cual nada podemos hacer.

Si es después de hacer lo que puede, lo es por obras, como pago. Lo siento, por la obras nadie es justicado. Y SI ES POR OBRAS, YA NO ES POR GRACIA. Usted mismo invalida la gracia.

No, las obras no le justifican de modo alguno, ni le otorgan ningun privilegio ante Dios, ni sirven para ganarse su favor, y a la vez INVALIDAN LA GRACIA.

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Si es después de hacer lo que puede, lo es por obras, como pago. Lo siento, por la obras nadie es justicado. Y SI ES POR OBRAS, YA NO ES POR GRACIA. Usted mismo invalida la gracia.

No, las obras no le justifican de modo alguno, ni le otorgan ningun privilegio ante Dios, ni sirven para ganarse su favor, y a la vez INVALIDAN LA GRACIA.

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Si tu crees que las obras invalidan la gracia, entonces porque vamos a ser juzgados según nuestras obras?

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Si tu crees que las obras invalidan la gracia, entonces porque vamos a ser juzgados según nuestras obras?

No lo creo yo, se lo está diciendo y muy clarito:

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Lo siento, está escrito, si es por obras, ya no es por gracia. Es más, POR FE SOMOS SALVOS. De nuevo se lo dice, NO POR OBRAS.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Haga el favor de responder a la pregunta que se le hace

Si tu crees que las obras invalidan la gracia, entonces porque vamos a ser juzgados según nuestras obras?

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Haga el favor de responder a la pregunta que se le hace

Si tu crees que las obras invalidan la gracia, entonces porque vamos a ser juzgados según nuestras obras?

Traiga la cita y lo vemos.

 

[Plataforma]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Somos puros beneficiarios de la obra de otro , de la victoria de Cristo .

Un saludo
​

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Apocalipsis 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el infierno entregaron los muertos que había en ellos; y cada uno fue juzgado según sus obras.

1Corintios:
7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento. 8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa, aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

Apocalipsis 22:12 "Y he aquí, yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra."

Romanos 2:6 "quien pagará a cada uno conforme a sus obras"

1Corintios 3:14 Si permanece la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.

Santiago 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Santiago 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Santiago 2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?

Santiago 2:21 ¿No fue justificado por las obras nuestro padre Abraham, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.

Santiago 2:26 Porque como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin obras es muerta

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Apocalipsis 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el infierno entregaron los muertos que había en ellos; y cada uno fue juzgado según sus obras.

1Corintios:
7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento. 8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa, aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

Apocalipsis 22:12 "Y he aquí, yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra."

Romanos 2:6 "quien pagará a cada uno conforme a sus obras"

1Corintios 3:14 Si permanece la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.

Santiago 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

Santiago 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Santiago 2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?

Santiago 2:21 ¿No fue justificado por las obras nuestro padre Abraham, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.

Santiago 2:26 Porque como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin obras es muerta

Y en qué versículo de ellos está hablando o refiriendose a la Salvación?... Ahí tiene el problema. Que tendrá que demostrar en que versículo de todos ellos, se está refiriendo a la Salvación, que es por gracia, que no por obras, por tanto que: SI ES POR OBRAS, YA NO ES POR GRACIA.

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Quiere que se los tumbe uno por uno?... no, no voy a perder tanto tiempo. Simplemente le invalidaré el primero:

Apocalipsis 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el infierno entregaron los muertos que había en ellos; y cada uno fue juzgado según sus obras./QUOTE]

MUERTO, MUERTOS... de quien está hablando?... de los muertos. Lea bien:

Jn. 8:51 Les aseguro que quien hace caso de mi palabra, no morirá.

Sabe usted quienes son los muertos en la Biblia. Justamente los que buscan justificarse por sus obras, negando la gracia de Dios, y queriendo salvar su vida en su propia justicia.

Lo siento, este versículo se refiere a los muertos. Es decir, a los que como usted NO CREEN EN CRISTO Y SU PALABRA, sino en las obras de la ley para salvarse.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Y en qué versículo de ellos está hablando o refiriendose a la Salvación?... Ahí tiene el problema. Que tendrá que demostrar en que versículo de todos ellos, se está refiriendo a la Salvación, que es por gracia, que no por obras, por tanto que: SI ES POR OBRAS, YA NO ES POR GRACIA.

No te hagas el listillo, la pregunta es:
si las obras no sirven para Salvación que sentido tiene juzgarnos según nuestras obras?

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

No te hagas el listillo, la pregunta es:
si las obras no sirven para Salvación que sentido tiene juzgarnos según nuestras obras?

Lo siento, lea bien. En lugar alguno indica que las obras lleven, ni logren, ni mejoren, ni consigan, ni alcancen, ni valgan, ni... para salvación.

POR FE SOMOS SALVOS, NO POR OBRAS, SINO POR GRACIA.

Lo siento, usted aun anda en tiempos de la ley.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Veo que sólo repites incoherencias...

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Se ha metido en una secta, que le utiliza, y que le predica que ha de trabajar, esforzarse, tiene que ganarse el puesto, el lugar, la salvación... y ellos cada día más ricos, y ellos cada día con más ignorantes a su servicio.

LO SIENTO, LA SALVACIÓN ES POR GRACIA. Es un don, un regalo. Pero bueno, usted puede luchar por ganarlo, puede trata de pagar el precio que usted determine, el problema será si cuando llegue ante Dios, no ha logrado recaudar sufiente para el pago, ya me dirá que hace.

 

[Greivin.]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Mira, leyendo eso que has escrito, lo mismo que lo que dice otro libro sagrado aparecido, da la impresión de que se está hablando de la organización de un mundo extraterrestre...

Esta señora se mete en los temas interesantes y los desvía con sus disvareos. Deberíamos a uno todos los verdaderos creyentes, cerrarle la puerta para que deje de sernos tropieso a nosotros y a los que de buena gana y voluntad entran a leer los temas cristianos.!!!

!Ya basta! Ya se le ha dado toda clase de explicaciones y creo que también se le ha tenido bastante paciencia. Mejor aconsejo dejarla para que Dios trate con ella directamente si es así su voluntad.

Esta no es una carga departe de Dios sino un aguijón departe del enemigo de Dios.!!!

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Moroni]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Se ha metido en una secta, que le utiliza, y que le predica que ha de trabajar, esforzarse, tiene que ganarse el puesto, el lugar, la salvación... y ellos cada día más ricos, y ellos cada día con más ignorantes a su servicio.

LO SIENTO, LA SALVACIÓN ES POR GRACIA. Es un don, un regalo. Pero bueno, usted puede luchar por ganarlo, puede trata de pagar el precio que usted determine, el problema será si cuando llegue ante Dios, no ha logrado recaudar sufiente para el pago, ya me dirá que hace.

Señor, se lo dije una vez y se lo repito: Usted no sabe donde está parado