SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

[manuel96]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

vemos como miniyo manipula la escritura

pablo no enseño a los corintios que la salvacion se pierde y a los romanos lo contrario


Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco sullamamiento.

 

[Miniyo]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

vemos como miniyo manipula la escritura

pablo no enseño a los corintios que la salvacion se pierde y a los romanos lo contrario


Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco sullamamiento.

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¿Se puede saber de qué estas hablando?... es muy difícil entenderse con personas que NO saben expresarse y cuando lo hacen tergiversan TODO lo que se está hablando... como tú haces.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Manuel96. Puedes hacerme un pequeño favor?

¿El libre albedrio es del diablo?, según dicen que defiendes. Gracias.

PD. No es por nada, es porqué leyendo tus aportes no veo que vengas a decir ello, pero ante la duda que otros plantean, te agradecería que fueses tú quien respondiese en concreto.

 

[wadezu]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Tráta de servir a Dios con corazón perfecto y con ánimo voluntario, y hallarás la respuesta.

Hola Raúl,

Interpreto tu silencio y tus evasivas. :Whistle:

Es mi deseo también que algún día logres servir a Dios con corazón perfecto y con ánimo voluntario porque debemos caminar hacia la plenitud de Cristo.

Bendiciones,

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Raúl,

Interpreto tu silencio y tus evasivas. :Whistle:

Es mi deseo también que algún día logres servir a Dios con corazón perfecto y con ánimo voluntario porque debemos caminar hacia la plenitud de Cristo.

Bendiciones,

No es una evasiva, es un hecho. Inténtalo, y lo verás. Si te lo explico te lo podrás creer o no, pero trata de hacerlo y entenderás. No es una evasiva, es un HECHO que necesita de ser llevado a cabo para poder entenderlo.

 

[wadezu]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

No es una evasiva, es un hecho. Inténtalo, y lo verás. Si te lo explico te lo podrás creer o no, pero trata de hacerlo y entenderás. No es una evasiva, es un HECHO que necesita de ser llevado a cabo para poder entenderlo.

Raúl, claro que lo entiendo. Lo que intento, es entender cómo lo entiendes tú pero, respeto tu silencio porque además es tu derecho.

Bendiciones,

Wadezu

 

[wadezu]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Manuel96. Puedes hacerme un pequeño favor?

¿El libre albedrio es del diablo?, según dicen que defiendes. Gracias.

PD. No es por nada, es porqué leyendo tus aportes no veo que vengas a decir ello, pero ante la duda que otros plantean, te agradecería que fueses tú quien respondiese en concreto.

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Hola Raúl.

Veamos si por acá decides aclararnos algunas dudas respecto a este punto.

1. Nuestro hermano Manuel dice que Dios creó al diablo para que conociésemos el mal.
2. Cuando se le intenta hacer razonar que si el diablo hace el mal, lo haría obedeciendo a la voluntad de Dios, porque fue creado por Dios para ese rol.
3. Nos da la respuesta que el diablo no respeta a Dios.

Nunca precisó si el diablo al hacer el mal o no respetar ha Dios, lo hace obedeciendo a la voluntad de Dios, tal como se infiere a partir de su primera afirmación, o es que el diablo hace lo que hace por su propia voluntad.

Bendiciones,

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

.

Hola Raúl.

Veamos si por acá decides aclararnos algunas dudas respecto a este punto.

1. Nuestro hermano Manuel dice que Dios creó al diablo para que conociésemos el mal.
2. Cuando se le intenta hacer razonar que si el diablo hace el mal, lo haría obedeciendo a la voluntad de Dios, porque fue creado por Dios para ese rol.
3. Nos da la respuesta que el diablo no respeta a Dios.

Nunca precisó si el diablo al hacer el mal o no respetar ha Dios, lo hace obedeciendo a la voluntad de Dios, tal como se infiere a partir de su primera afirmación, o es que el diablo hace lo que hace por su propia voluntad.

Bendiciones,

El diablo, sí, hace lo que hace por su propia voluntad. No es Dios quien le dice al diablo que ha de hacer o no hacer. Otra cosa es que Dios le consienta, le permita al diablo hacer lo que quiere hacer, pero el diablo lo hace en por su propia voluntad. Dios es siempre el mismo, Dios no obliga a nadie a ir en contra de su voluntad. Aunque Dios si puede obrar en la voluntad del hombre, llevándolo al conocimiento de Él y, con amor, mansedumbre y... bueno, que Dios sabe como ganarse al hombre para sí, pues conoce lo más profundo de cada uno.

 

[Raul68]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Wadezu, atendamos bien. El orden, siempre, es Dios-hombre. Nunca hombre-Dios.

Quien tiene a Cristo, entiende debidamente que es Dios quien obra en favor de hombre, y que el hombre de modo alguno puede obrar para ganarse el favor de Dios.

Leamos:

Gén. 1:1 **En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Quien tomó la decisión? de quien fue la iniciativa?... DE DIOS, que no del hombre.

Gén. 1:3 **Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.

Quien tomó la decisión? de quien fue la iniciativa?... DE DIOS, que no del hombre.

Gén. 1:26 **Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza;

Quien tomó la decisión? de quien fue la iniciativa?... DE DIOS, que no del hombre.

Y este principio se da en el resto de toda la Escritura. Dios obra y siempre en favor del hombre. El hombre nada puede obrar para ganarse el favor de Dios.

¿Hasta aquí lo tenemos claro?.

 

[manuel96]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Manuel96. Puedes hacerme un pequeño favor?

¿El libre albedrio es del diablo?, según dicen que defiendes. Gracias.

PD. No es por nada, es porqué leyendo tus aportes no veo que vengas a decir ello, pero ante la duda que otros plantean, te agradecería que fueses tú quien respondiese en concreto.

basado en las palabras de Jesus nadie lo escoge a el , el es el que escoge y salva

Joh 15:16 Ustedes no me escogieron a mí, sino que yo los he escogido a ustedes

yo los he escogido a ustedes

el hombre puede escoger si hoy se baña o no , pero es solo Jesus quien escoge a los suyos y ya lo hizo antes de la crecion del mundo

quiere esto decir que Dios es caprichoso ? claro que no

los descendiente de la serpiente a quienes Jesus les llamo hijos del diablo ya estan predestinados para destruccion , le pertenecen a su padre el diablo y se iran con el


Joh 8:44 El padre de ustedes es el diablo; ustedes le pertenecen, y tratan de hacer lo que él quiere.

 

[manuel96]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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¿Se puede saber de qué estas hablando?... es muy difícil entenderse con personas que NO saben expresarse y cuando lo hacen tergiversan TODO lo que se está hablando... como tú haces.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

yo no estoy hablando es Dios que no quita lo que el da, pero te resistes a escucharlo y seras casticado


Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

 

[manuel96]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Dan 12:10 Muchos pasarán por los sufrimientos anunciados, y saldrán deellos purificados y perfeccionados. Los malvados seguirán cometiendo maldades, sin entender lo que pasa, pero los hombressabios lo comprenderán todo.


Rev 22:11 Deja que el malo siga en su maldad, y que el impuro siga en suimpureza; pero que el bueno siga haciendo el bien, y que el santosiga santificándose."


de daniel a revelacion el mismo Espiritu con el mismo mensaje solo para los que tienen oidos

 

[wadezu]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

El diablo, sí, hace lo que hace por su propia voluntad. No es Dios quien le dice al diablo que ha de hacer o no hacer. Otra cosa es que Dios le consienta, le permita al diablo hacer lo que quiere hacer, pero el diablo lo hace en por su propia voluntad. Dios es siempre el mismo, Dios no obliga a nadie a ir en contra de su voluntad. Aunque Dios si puede obrar en la voluntad del hombre, llevándolo al conocimiento de Él y, con amor, mansedumbre y... bueno, que Dios sabe como ganarse al hombre para sí, pues conoce lo más profundo de cada uno.

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Raúl, gracias por tu explicación. Creo ir entendiendo tu posición. El ultracalvinismo enseña que Dios creó el mal pero veo no vas por esa linea.

La biblia dice que lucifer fue creado como un angel de luz, hasta que se halló en el maldad, se convirtió en diablo. Debo concluir entonces, que fue angel de luz hasta que decidió, por libre elección, rebelarse a su creador. Ese angel de luz que en su momento disfrutó de los deleites celestiales decidió, por propia elección, abandonarlos.

Bien, tu explicación me induce ahora a la siguiente pregunta. ¿Adán y Eva también fueron creados con libre elección y pecaron por decisión propia?.

Bendiciones,

 

[manuel96]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

lo unico que te puede hacer libre es ser esclavo de Jesus

y como verdadero esclavo Jesus decide y no tu

 

[Miniyo]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Manuel96. Puedes hacerme un pequeño favor?

¿El libre albedrio es del diablo?, según dicen que defiendes. Gracias.

PD. No es por nada, es porqué leyendo tus aportes no veo que vengas a decir ello, pero ante la duda que otros plantean, te agradecería que fueses tú quien respondiese en concreto.

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¡Ya ves... es incapaz de responderte con un Sí o con un NO!... y la gente que NO es clara en lo que dice que cree y confiesa... NO merece la menor credibilidad... porque las tinieblas y el obscurantismo SOLO sirven para ENGAÑAR y EXTRAVIAR.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[davidben]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Hola Manuel96. Puedes hacerme un pequeño favor?

¿El libre albedrio es del diablo?, según dicen que defiendes. Gracias.

PD. No es por nada, es porqué leyendo tus aportes no veo que vengas a decir ello, pero ante la duda que otros plantean, te agradecería que fueses tú quien respondiese en concreto.

Saludos Raul;

Creo que su mensaje carece totalmente de lógica y raciocinio, por que el mismo titulo le debería hacer saber que manuel piensa que los que creen en la libre elección humana para escoger o rechazar la obediencia y la justicia, son del Diablo. ¿O usted no sabe leer?
El titulo de este epigrafe NO es una pregunta, es una DECLARACIÓN.

Y admiro su voluntad de que en este epigrafe abunde la paz y la concordia, aspectos que también deseo, aun cuando nuestras diferencias sean evidentes. Pero creo que seria justo comenzar por convencer a los que primero comenzaron con mensajes ofensivos, hirientes o descalificantes, por que si no, usted solo logrará incentivar la justa ira de aquellos que desde un principio han sido ofendidos. Y le aconsejo que comience por el titulo del epígrafe.

Que El Eterno le siga bendiciendo.

David

 

[Miniyo]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

yo no estoy hablando es Dios que no quita lo que el da, pero te resistes a escucharlo y seras casticado


Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

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¿Se puede saber de lo que hablas?... porque tú te lo guisas y tú te lo comes... dejándonos a TODOS con las ganas de saber lo que dices y cuales son tus altos e inspirados pensamientos con sus razonamientos consecuentes... cosa que hasta el momento HAN BRILLADO POR SU AUSENCIA.

En un debate NO me gusta tener que andar adivinando que quiere decir o que es aquello de lo que habla el interlocutor que tengo... no sea que mis argumentos vayan a caer en el absurdo de la incongruencia... y un debate enriquecedor lo es cuando los argumentos son sólidos y bien fundamentados en la VERDAD.

YA HE DEMOSTRADO que tu postura carece de TODOS los ingredientes necesarios... faltas a la VERDAD llevando la contraria a Dios lo que te convierte en un HEREJE... al decir que lo que Dios AFIRMA no es VERDAD... estás llamando a Dios MENTIROSO... lo cual es BLASFEMIA... eres incapaz de responder con un argumento razonable a los textos bíblicos que te presentamos... pero sigues enrocado en tu fanatismo y herejía... así que... ¿En que te diferencias de cualquier hereje y sectario que propagan el error para la perdición de las almas?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Cátara]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

pablo no enseño a los corintios que la salvacion se pierde y a los romanos lo contrario


Rom 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco sullamamiento.

Lo que DIOS DA, NO LO QUITA; LO PIERDE, el que SE DETIENE y SE ESTANCA según SU LIBRE ALBEDRÍO, CREYENDO ESTAR DONDE todavía NO ha LLEGADO.
JESÚS DICE: "El que PERSEVERARE hasta el FIN, ÉSE SERÁ SALVO."...PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Que ÉL te Bendiga, AMÉN.

 

[Martamaria]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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¡Ya ves... es incapaz de responderte con un Sí o con un NO!... y la gente que NO es clara en lo que dice que cree y confiesa... NO merece la menor credibilidad... porque las tinieblas y el obscurantismo SOLO sirven para ENGAÑAR y EXTRAVIAR.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿Y por qué no explicas tú si el título del tema tiene o no razón y por qué? Ya que con lo que le contestas tampoco es como para aclarase...Gracias.

 

[Miniyo]

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

¿Y por qué no explicas tú si el título del tema tiene o no razón y por qué? Ya que con lo que le contestas tampoco es como para aclarase...Gracias.

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Hace mucho y de manera constante que lo llevo explicando... tanto aquí como en algún otro tema afín a este... para que ahora vengas tu a demostrar a todos como se mea fuera del tiesto y se habla sin saber lo que se dice.

Solo necesitas leer lo que va escrito con anterioridad para ver que si te hubieras callado NO hubieses hecho el ridículo públicamente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad