SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Mat 13:11 Jesús les contestó: "A ustedes, Dios les da a conocer los secretos del reino de los cielos; pero a ellos no.



a ellos no.


a ellos no.

Y, según tú, no estaban predestinados a conocer, porque fueron hechos "vasijas para perdición".
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Rev 22:11 Deja que el malo siga haciendo el mal y que el vil siga envileciéndose; deja que el justo siga practicando la justicia y que el santo siga santificándose."

Total nada se puede hacer para evitarlo, pues ya están "predestinados" para que unos sean viles y otros santos, obviamente, según tu "doctrina".
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Esta doctrina de la predetinación coloca a Dios como el Autor de toda la maldad que existió y existe.
No hay forma de evitar que un asesino cambie de actitud, o que un violador deje de violar,o que pederasta deje la pederastía,imposible son seres programados por los dioses desde su nacimiento y por las estrellas (miren su horóscopo, o la tabla Huija,o que sus lineas de las manos las lea un quiromántico).
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

NO ENTIENDEN las parábolas; los que IGNORAN, DESPRECIAN y DESECHAN la PALABRA DE DIOS:
"El que PERSEVERARE hasta el FÍN, ÉSE SERÁ SALVO."....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

MÁS CLARO, IMPOSIBLE; Hay que estar CIEGO para NO VERLO.....
Que él te Bendiga. AMÉN.

catara pareces un disquito rayado diciendo el mismo pasaje


los que perseveran hasta el fin es porque estan predestinados por Dios para perseverar de los contrario nada pueden hacer

las obras buenas tambien estan predestinadas


Eph 2:8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvaciónpor medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayanconseguido, sino que es un don de Dios.
Eph 2:9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadiepuede gloriarse de nada;




Eph 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en CristoJesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que élnos había preparado de antemano.

 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Total nada se puede hacer para evitarlo, pues ya están "predestinados" para que unos sean viles y otros santos, obviamente, según tu "doctrina".

segun la sana doctrina

que dijo Jesus en el tercer YA ESTA HECHO?

ME CORTO UN DEDO QUE NO LO SABES
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

NO existe la salvacion por gracia mas nuestra ayudita, tanto para recibirla o para preservarla, entonces aunqye juremos que es gracia ya no lo es y damos al hombre poder y lo hace coparticipe con Dios en la salvacion, es decir, hace que el YO decida realmente, el orgullo fue el primer pecado, el pecado de Satanas, el dice, tu decides, tu tienes poder para elegir, puedes perder en cualquier momento la salvación por tu culpa o por tus obras, en cambio Dios dice, yo te elegí, te trasforme, te hice salvo, te di fe y obras y nadie te arrebatara de mi mano, NO PISOTEÉIS LA CRUZ Y SU PODER POR VUESTRA REVELIDA.

La Salvación NO SE MERECE por algo que hagamos, no se merece por obras.

"Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero." (Hechos 8:20)

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe." (Efesios 2:8-9)

"sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado." (Galatas 2:16)

"Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia." (Tito 3:4-5)

"Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley" (Romanos 3:28)

Sigues aferrado a querer creer que VOLUNTAD = OBRAS (tal vez porque estás predestinado a ello).

1 Tim 2:4 dice que Cristo quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Tú en cambio dices: ¡Dios no quiere que todos se salven!., porque de antemano te ha creado "vasijas para perdición" y "vasijas para salvación".

2 Pedro:39 dice: . . . .Dios . . . no quiere que ninguno perezca sino que todos procedan al arrepentimiento.

Tú en cambio predicas: Dios quiere que unos perezcan y otros no.

Isaías 55:7 dice: deje el impío su camino y .. . . vuélvase a Jehová.

Tú en cambio dices: El que es impío seguirá siendo impío porque fue creado así por Dios.

Ezequiel 33:11 dice: Dice Jehová que no quiere la muerte del impío sino que se vuelva el impío de su camino y que viva.

Tu en cambio afirmas: Dios creó a un grupo como impíos y que además nunca dejarán de ser impíos
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

No digas más tonterías,el hombre Adán era una creacción perfecta y complétamente creada para vivir en la tierra,y además tenía el mandamiento directo de su Creador de no no comer de cierto árbol.
Adán escogió la suerte de su mujer con todo el conocimiento, y él no fué engañado.Engañada fué Eva,pero también porque quiso hacerse independiente al no consultar la propuesta del Diablo con su esposo Adán.

Mi esposa hizo un dulce de durazno riquísimo después te paso la receta.
Pero " no" puedes negar lo que dice la Biblia y que el diablo era más astuto que todos y no puedes confirmar lo que "no" dice la Palabra de Dios que el hombre era perfecto porque desobedeció y lo que no te entra es que le regaló el señorío al diablo poniéndose debajo de él y Dios los maldijo y lo peor es que le sacó la eternidad .
Te entiendo justifiques a Adán porque todavía sigues siendo un adámico y para ser de Cristo debes nacer de nuevo a nueva criatura y solo es posible con el Espíritu de Cristo y no con una membrecía de los Testigos de Jehová y esto "no" es chiste.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

explicame catara porque a ustedes Jesus les habla en parabolas para que no entiendan y nosotros nos habla claramente sin intermediarios?

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Ya que tú entiendes tan bien las Escrituras... ¿Me podías explicar que quiere decir Jesús en el siguiente texto?...


Juan 15:6

EL QUE EN MÍ NO PERMANECE, SERÁ ECHADO FUERA COMO PÁMPANO, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.


Te agradecería que me alumbraras con tu sabiduría.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Con eso no respondes a la pregunta si cuando Adán y Eva caen en la tentación era la voluntad de Dios…

Por otra parte, si Dios les pide que No coman del fruto, es porque pueden hacerlo, Dios no les va a pedir hacer algo que no pueden hacer…

Que Dios te bendiga

Lo que hizo el diablo fue una maldad al hombre en el huerto del Edén y de robarle el señorío , no era la voluntad de Dios contaminar su creación con este sentimiento porque el diablo fue creado perfecto pero luego fue hallada maldad en él y el diablo arrastró a muchos ángeles (contrataciones) en su hipocresía de ser igual que Dios y es por eso que habrá juicio final para toda la creación de Dios y eso incluye a los ángeles .
Mis bendiciones.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Luis Alberto42;1378756 [B dijo:
<dir style="display: inline !important; ">
Joh 3:16
</dir>
[/B]<dir><dir>Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, (LIBRE ALBEDRIO!) no se pierda, mas tenga vida eterna.


Luis Alberto42
</dir><dir>
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<dir>
</dir><dir>
</dir>
</dir>
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, (LIBRE ALBEDRIO!) no se pierda, mas tenga vida eterna.


Luis Alberto42

Dónde dice libre albedrió debe decir fe y la salvación viene por la locura de la predicación

1. Pedro 1:5
que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

1. Pedro 1:9
[SUP]9[/SUP] obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas.


Judas 1.
[SUP]3[/SUP] Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

Romanos 4:16 (justificación)
Por tanto, es por fe, para que sea por gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley, sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros


Romanos 1:5
y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre;

Es evidente que ese sentimiento de la fe en Jesucristo es algo que nos fue dado y está obrado para nuestra salvación .

Romanos 8.
[SUP]29[/SUP] Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
[SUP]30[/SUP] Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.


 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Esta doctrina de la predetinación coloca a Dios como el Autor de toda la maldad que existió y existe.
No hay forma de evitar que un asesino cambie de actitud, o que un violador deje de violar,o que pederasta deje la pederastía,imposible son seres programados por los dioses desde su nacimiento y por las estrellas (miren su horóscopo, o la tabla Huija,o que sus lineas de las manos las lea un quiromántico).

Dios es responsable y se hizo cargo, Dios se manifestó en carne y dio a su propio Hijo como rescate de muchos no por todos porque no todos creyeron en el anunció.

1 Juan 4:10
En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros, y envió a su Hijo en propiciación por nuestros pecados.
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Esta doctrina de la predetinación coloca a Dios como el Autor de toda la maldad que existió y existe.
No hay forma de evitar que un asesino cambie de actitud, o que un violador deje de violar,o que pederasta deje la pederastía,imposible son seres programados por los dioses desde su nacimiento y por las estrellas (miren su horóscopo, o la tabla Huija,o que sus lineas de las manos las lea un quiromántico).


No sé qué cosas feas te enseñan tus maestros pero doy gracias que en el evangelismo en general no hubieran escrito eso porque la mayoría llegamos con muchas dificultades a los pies de Cristo y con su Espíritu que nos fue dado por medio de creer en él y en el arrepentimiento a no seguir pecando, nos limpia de todo pecado y además en muchos casos en la regeneración de nuestra carne .
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Sigues aferrado a querer creer que VOLUNTAD = OBRAS (tal vez porque estás predestinado a ello).

1 Tim 2:4 dice que Cristo quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Tú en cambio dices: ¡Dios no quiere que todos se salven!., porque de antemano te ha creado "vasijas para perdición" y "vasijas para salvación".

2 Pedro:39 dice: . . . .Dios . . . no quiere que ninguno perezca sino que todos procedan al arrepentimiento.

Tú en cambio predicas: Dios quiere que unos perezcan y otros no.

Isaías 55:7 dice: deje el impío su camino y .. . . vuélvase a Jehová.

Tú en cambio dices: El que es impío seguirá siendo impío porque fue creado así por Dios.

Ezequiel 33:11 dice: Dice Jehová que no quiere la muerte del impío sino que se vuelva el impío de su camino y que viva.

Tu en cambio afirmas: Dios creó a un grupo como impíos y que además nunca dejarán de ser impíos

No son afirmaciones sino buenos deseos de Dios ., sino para que está preparado el Lago de Fuego.
Además la Palabra dice en Isaías 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?

Juan 12.
[SUP]37[/SUP] Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
[SUP]38[/SUP] para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
[SUP]39[/SUP] Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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Ya que tú entiendes tan bien las Escrituras... ¿Me podías explicar que quiere decir Jesús en el siguiente texto?...

Juan 15:6

EL QUE EN MÍ NO PERMANECE, SERÁ ECHADO FUERA COMO PÁMPANO, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.


Te agradecería que me alumbraras con tu sabiduría.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Caes en tu propio hoyo.

Juan 15:16 No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dé.

Eclesiastés 10:8
El que hiciere hoyo caerá en él
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Sigues aferrado a querer creer que VOLUNTAD = OBRAS (tal vez porque estás predestinado a ello).

1 Tim 2:4 dice que Cristo quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Tú en cambio dices: ¡Dios no quiere que todos se salven!., porque de antemano te ha creado "vasijas para perdición" y "vasijas para salvación".

2 Pedro:39 dice: . . . .Dios . . . no quiere que ninguno perezca sino que todos procedan al arrepentimiento.

Tú en cambio predicas: Dios quiere que unos perezcan y otros no.

Isaías 55:7 dice: deje el impío su camino y .. . . vuélvase a Jehová.

Tú en cambio dices: El que es impío seguirá siendo impío porque fue creado así por Dios.

Ezequiel 33:11 dice: Dice Jehová que no quiere la muerte del impío sino que se vuelva el impío de su camino y que viva.

Tu en cambio afirmas: Dios creó a un grupo como impíos y que además nunca dejarán de ser impíos.


No son afirmaciones sino buenos deseos de Dios ., sino para que está preparado el Lago de Fuego.

Dios no quiere que el impío muera sino que espera que se arrepienta para que viva, eso es lo que dice la biblia.

Tú dices en cambio: Dios creó al "hombre impío", para que sea impío y para que permanezca como impío, predestinado a nacer impío, vivir impío, y morir impío.

Y para rematarlo dices: "Es que los buenos deseos de Dios apuntan a que el impío se salve.

¿Cómo Dios puede querer que se salve aquel que él mismo ha creado para que no se salve?.

En verdad, doctrinas de "locos".
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

NO tienes que tomar versos aislados para probar la teoría de tu iglesia, o para probar obras para salvarte, la biblia claramente enseña que es 100 por 100 gracia, Y esta claramente establecido en el nuevo testamento, si Adán y eva realmente eligieron pecar y tenian libre albedrio entonces llegamos a la conclucion de que el mundo escapa al control de Dios, no entiendes la soberanía de Dios. Si realmente enseñas esto para probar la teoría de que el hombre puede elegir, entonces como ya dijimos mil veces en este hilo, Dios es un Dios finito, que depende de una decisión del hombre para salvar, ya te dije, deja ese corazón de orgullo que quiere ayudar a Dios, ya no pisotees su obra en la cruz.

No existe el libre albedrío, Dios escogio desde el principio del mundo quienes serán salvo y quienes no, al que le duele eso, y le puede mas su orgullo que la biblia entonces esta pecando.


Pues lo mismo se puede decir de vuestra doctrina de la predestinación absoluto. Escogéis -por gracia de Dios ¡Amén!- los versículos que encajas con ese doctrina absurda e IGNORAÍS las santas palabras de Jesús que claramente enfatizan que el ser humano debe cumplir su propia parte de responsabilidad.

Es Dios quien nos ha dado una parte de responsabilidad y quiere que seamos co-creadores con Él. Él no quiere que seamos holgazanes irresponsables que esperen que Él lo haga todo y nosotros nada sino recibir Su gracia…

No existe el libre albedrío, Dios escogio desde el principio del mundo quienes serán salvo y quienes no, al que le duele eso, y le puede mas su orgullo que la biblia entonces esta pecando.

Claro, ese es el quid de la cuestión, que los que defendéis a capa y espada sois los que creéis que sois escogidos para la salvación eterna, pero si supieseis al 100 %que Dios os ha elegido para la condenación eterna, ¿Lo acatarías? …
Tú puedes creer lo que quieras pero no puedes saber en que lista Dios te tiene puesto…Sólo Él lo sabe…..

Que Dios te bendiga


 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

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Dios no quiere que el impío muera sino que espera que se arrepienta para que viva, eso es lo que dice la biblia.

Tú dices en cambio: Dios creó al "hombre impío", para que sea impío y para que permanezca como impío, predestinado a nacer impío, vivir impío, y morir impío.

Y para rematarlo dices: "Es que los buenos deseos de Dios apuntan a que el impío se salve.

¿Cómo Dios puede querer que se salve aquel que él mismo ha creado para que no se salve?.

En verdad, doctrinas de "locos".


El deseo no es la realidad , no todos creerán en evangelio .

Romanos 9.


[SUP]21[/SUP] ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
[SUP]22[/SUP] ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
[SUP]23[/SUP] y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
[SUP]24[/SUP] a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

Romanos 9.

21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
24 a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
 
Re: SALVACION POR OBRAS Y LIBRE ALBEDRIO, doctrina del diablo

El deseo no es la realidad , no todos creerán en evangelio .

Romanos 9.


[SUP]21[/SUP] ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
[SUP]22[/SUP] ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
[SUP]23[/SUP] y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
[SUP]24[/SUP] a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

Te has preguntado alguna vez ¿Cómo Dios puede querer que se salve aquel que él mismo ha creado para que no se salve?.

Predicas a un dios inconsistente?