¿Sabia DIOS que el hombre pecaría?

Caleb;n3201785 dijo:
Si leyeras la Biblia con otra intención que no sea solo denigrarla, sabrías muchas cosas y no hablarías desde la ignorancia.

El espíritu es también un cuerpo:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual" (1 Cor. 15:44) Sigue siendo CUERPO.

Si nosotros tenemos cuerdas vocales;... es porque Dios también las tiene... ¿Porqué?.... porque somos hechos a imagen y semejanza de Dios.

y un ente como lo es un dios como para que quiere cuerdas vocales que solo sirven para modular el aire que viene los pulmones? bastante ilogico el asunto de las cuerdas
 
Rea_chi-fin;n3203548 dijo:
y un ente como lo es un dios como para que quiere cuerdas vocales que solo sirven para modular el aire que viene los pulmones? bastante ilogico el asunto de las cuerdas

... para esto:

Éxodo 19:19
Y el sonido de la bocina iba esforzándose en extremo: Moisés hablaba, y Dios le respondía en voz.
Génesis 3:8
Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto al aire del día
Génesis 3:10
Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo
Deuteronomio 4:12
Y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego: oisteis la voz de sus palabras, mas á excepción de oir la voz, ninguna figura visteis:
Deuteronomio 5:22
Estas palabras habló Jehová á toda vuestra congregación en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de la oscuridad, á gran voz: y no añadió más
Deuteronomio 5:24
Y dijisteis: He aquí, Jehová nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego: hoy hemos visto que Jehová habla al hombre, y éste vive
Deuteronomio 5:26
Porque, ¿qué es toda carne, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y viva?
2 Samuel 22:14
Jehová tronó desde los cielos, Y el Altísimo dió su voz
Job 37:5
Tronará Dios maravillosamente con su voz
Isaías 6:8
Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién nos irá?
Isaías 30:30
Y Jehová hará oir su voz potente
Ezequiel 10:5
Y el estruendo de las alas de los querubines se oía hasta el atrio de afuera, como la voz del Dios Omnipotente cuando habla
Mateo 3:17
Y he aquí una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo contentamiento.
Juan 12:28
Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Y lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.
Hechos 11:7
Y oí una voz que me decía: Levántate, Pedro, mata y come.
2 Pedro 1:18
Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos juntamente con él en el monte santo.
Apocalipsis 1:15
Y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas.
 
Caleb;n3204014 dijo:
... para esto:

Éxodo 19:19
Y el sonido de la bocina iba esforzándose en extremo: Moisés hablaba, y Dios le respondía en voz.
Génesis 3:8
Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto al aire del día
Génesis 3:10
Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo
Deuteronomio 4:12
Y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego: oisteis la voz de sus palabras, mas á excepción de oir la voz, ninguna figura visteis:
Deuteronomio 5:22
Estas palabras habló Jehová á toda vuestra congregación en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de la oscuridad, á gran voz: y no añadió más
Deuteronomio 5:24
Y dijisteis: He aquí, Jehová nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego: hoy hemos visto que Jehová habla al hombre, y éste vive
Deuteronomio 5:26
Porque, ¿qué es toda carne, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y viva?
2 Samuel 22:14
Jehová tronó desde los cielos, Y el Altísimo dió su voz
Job 37:5
Tronará Dios maravillosamente con su voz
Isaías 6:8
Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién nos irá?
Isaías 30:30
Y Jehová hará oir su voz potente
Ezequiel 10:5
Y el estruendo de las alas de los querubines se oía hasta el atrio de afuera, como la voz del Dios Omnipotente cuando habla
Mateo 3:17
Y he aquí una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo contentamiento.
Juan 12:28
Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Y lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.
Hechos 11:7
Y oí una voz que me decía: Levántate, Pedro, mata y come.
2 Pedro 1:18
Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos juntamente con él en el monte santo.
Apocalipsis 1:15
Y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas.


No se que es lo quie quieres decir con tantas citas .. acaso no tienes opinioes propias..

Me imagino que cuando al decir cosas como que "se escuchan voces en la cabeza" es porque esas "voces" provienen de cuerdas vocales....

Vaya que si hay ignorancia y cegera por todos lados
 
Caleb;n3201785 dijo:
Si leyeras la Biblia con otra intención que no sea solo denigrarla, sabrías muchas cosas y no hablarías desde la ignorancia.

El espíritu es también un cuerpo:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual" (1 Cor. 15:44) Sigue siendo CUERPO.

Si nosotros tenemos cuerdas vocales;... es porque Dios también las tiene... ¿Porqué?.... porque somos hechos a imagen y semejanza de Dios.

En primer lugar, mira a ver si aprendes a entender lo que escribo.
Yo NUNCA he denigrado la biblia.
Yo NUNCA he dicho nada contra Dios.

Yo voy contra lo que la biblia dice de Dios, porque eso no puede ser de Dios, aunque tú y millones como tú lo creáis.
Tú y todos los millones que creen que la biblia es palabra de Dios sois que denigráis a Dios por creer que es como dice la biblia y que hace lo que dice la biblia.

Y un espíritu no puede tener un cuerpo de carne y hueso, y sólo los cuerpos de carne y hueso tiene cuerdas vocales.
 
Rea_chi-fin;n3205258 dijo:
No se que es lo quie quieres decir con tantas citas .. acaso no tienes opinioes propias..

Me imagino que cuando al decir cosas como que "se escuchan voces en la cabeza" es porque esas "voces" provienen de cuerdas vocales....

Vaya que si hay ignorancia y cegera por todos lados

Así es, ¡pero como está escrito!, no piensan más allá. Y a los que sí pensamos nos cargan de malas intenciones.
 
Caleb;n3204014 dijo:
... para esto:

Éxodo 19:19
Y el sonido de la bocina iba esforzándose en extremo: Moisés hablaba, y Dios le respondía en voz.
Génesis 3:8
Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto al aire del día
Génesis 3:10
Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo
Deuteronomio 4:12
Y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego: oisteis la voz de sus palabras, mas á excepción de oir la voz, ninguna figura visteis:
Deuteronomio 5:22
Estas palabras habló Jehová á toda vuestra congregación en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de la oscuridad, á gran voz: y no añadió más
Deuteronomio 5:24
Y dijisteis: He aquí, Jehová nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego: hoy hemos visto que Jehová habla al hombre, y éste vive
Deuteronomio 5:26
Porque, ¿qué es toda carne, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y viva?
2 Samuel 22:14
Jehová tronó desde los cielos, Y el Altísimo dió su voz
Job 37:5
Tronará Dios maravillosamente con su voz
Isaías 6:8
Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién nos irá?
Isaías 30:30
Y Jehová hará oir su voz potente
Ezequiel 10:5
Y el estruendo de las alas de los querubines se oía hasta el atrio de afuera, como la voz del Dios Omnipotente cuando habla
Mateo 3:17
Y he aquí una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo contentamiento.
Juan 12:28
Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Y lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.
Hechos 11:7
Y oí una voz que me decía: Levántate, Pedro, mata y come.
2 Pedro 1:18
Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos juntamente con él en el monte santo.
Apocalipsis 1:15
Y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas.

Todo eso son palabras escritas, no son prueba de nada.
 
Rea_chi-fin;n3203546 dijo:
tu ejemplo de la caja no creo que sea acertado

pero, tanto perfecto como completo solo tienen sentido cuando hablas de compraraciones, no puedes hablar de "completo" si no tienes una referencia al igual que perfecto no tiene sentido si no lo comparas con algo. Al final ambas acepciones son toalmente subjetivas

No entiendo tu razonamiento.

Si estás llenando cajas, ya se sabe cuándo una está completa, no hay que compararla con nada. Y puede estar ordenada o no.
Y algo se sabe si es perfecto sin comparalo con nada. Un reloj es perfecto si marca las horas exactamente. Una brújula es perfecta si marca el norte. Un triángulo equilátero es perfecto si es equilátero. No hay que comparlos con nada. Me parece a mí.
 
Martamaria;n3206294 dijo:
No entiendo tu razonamiento.

Si estás llenando cajas, ya se sabe cuándo una está completa, no hay que compararla con nada. Y puede estar ordenada o no.
Y algo se sabe si es perfecto sin comparalo con nada. Un reloj es perfecto si marca las horas exactamente. Una brújula es perfecta si marca el norte. Un triángulo equilátero es perfecto si es equilátero. No hay que comparlos con nada. Me parece a mí.

es claro que no lo entiendes y no es mi razonamiento, es tu falta de claridad al exponer tu ejemplo.

tus conceptos estan totalmente equivocados,. Dime .. como sabes que algo esta bien ? si no tienes parametros sobre que es "estar bien"? como sabes que algo es "completo" si no tienes una medida?

como sabes que algo esta "ordenado"? que parametros usas para saber que es y que no es orden?

el que una caja este "completa" (no se que quieres decir con eso) es totalmente independiente a que su contenido este o no en orden

dices que un triangulo equilatero es perfecto sin compararlo con nada? como sabes que el triangulo es equilatero? y perfecto en que?

clarifica tus conceptos y te daras cuenta del porque tus ejemplos son simplistas y bastante errados
 
Martamaria;n3197552 dijo:
Lo sabía porque es omnisciente.
No sé que tiene que ver la parábola de la cizaña...

La cizaña que crece junto al trigo son los hijos del mal, no puede DIOS haber juzgado a los primeros hombres porque de ellos todavía tenían que nacer los que aceptarían el Evangelio porque de haberlo hecho también los destruiría por ello deja que crezcan juntos, que los hombres sigan viviendo y fija un tiempo para la siega en donde quitará la cizaña, no sería justo destruir a quienes son buena semilla, y DIOS no es injusto, esa es la perfecta sabiduría de como hacer las cosas, solo DIOS sabe en que tiempo quitar la cizaña sin llegar a cometer una injusticia como esa de destruir al justo con el injusto.
 
manuel96;n3198297 dijo:
es el plan de Dios

Rom 11:32 En fin, Dios ha sujetado a todos a la desobediencia, con el fin de tener misericordia de todos.
Rom 11:33 ¡Qué profundas son las riquezas de la sabiduría y del conocimiento de Dios! ¡Qué indescifrables sus juicios e impenetrables sus caminos!
Rom 11:34 "¿Quién ha conocido la mente del Señor? ¿O quién ha sido su consejero?"*
Rom 11:35 "¿Quién le ha dado primero a Dios, para que luego Dios le pague?"*
Rom 11:36 Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. ¡A él sea la gloria por

Bueno su plan es que seamos como su hijo EL SEÑOR JESUSCRISTO teniendo su persona formada en nosotros, hijos suyos.
 
Rudolfo;n3206433 dijo:
La cizaña que crece junto al trigo son los hijos del mal, no puede DIOS haber juzgado a los primeros hombres porque de ellos todavía tenían que nacer los que aceptarían el Evangelio porque de haberlo hecho también los destruiría por ello deja que crezcan juntos, que los hombres sigan viviendo y fija un tiempo para la siega en donde quitará la cizaña, no sería justo destruir a quienes son buena semilla, y DIOS no es injusto, esa es la perfecta sabiduría de como hacer las cosas, solo DIOS sabe en que tiempo quitar la cizaña sin llegar a cometer una injusticia como esa de destruir al justo con el injusto.

vaya pretextos que se crean para justificar una creencia
 
Rea_chi-fin;n3206475 dijo:
vaya pretextos que se crean para justificar una creencia

Eso está escrito, yo no he creado nada.
 
Rea_chi-fin;n3206501 dijo:
nada de lo que escribiste esta escrito, es solo tu interpretacion

Les refirió otra parábola, diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo; pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue. Y cuando salió la hierba y dio fruto, entonces apareció también la cizaña. Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña? El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres, pues, que vayamos y la arranquemos? El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo. Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.
Mateo 13:24-30




Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo. Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo. El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo. Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes. Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga.
Mateo 13:36-43




Te leo Juan 1:1?
 
Caleb;n3201785 dijo:
Si leyeras la Biblia con otra intención que no sea solo denigrarla, sabrías muchas cosas y no hablarías desde la ignorancia.

El espíritu es también un cuerpo:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual" (1 Cor. 15:44) Sigue siendo CUERPO.

Si nosotros tenemos cuerdas vocales;... es porque Dios también las tiene... ¿Porqué?.... porque somos hechos a imagen y semejanza de Dios.

Las cuerda vocales son de materia orgánica, no espiritual. Si Dios es espíritu, no puede tener nada orgánico.
Y si Dios y nosotros somos semejante, ¿ Dios es igual de bueno y de malo que los hombres?
 
Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje
La cizaña que crece junto al trigo son los hijos del mal, no puede DIOS haber juzgado a los primeros hombres porque de ellos todavía tenían que nacer los que aceptarían el Evangelio porque de haberlo hecho también los destruiría por ello deja que crezcan juntos, que los hombres sigan viviendo y fija un tiempo para la siega en donde quitará la cizaña, no sería justo destruir a quienes son buena semilla, y DIOS no es injusto, esa es la perfecta sabiduría de como hacer las cosas, solo DIOS sabe en que tiempo quitar la cizaña sin llegar a cometer una injusticia como esa de destruir al justo con el injusto.

Tú no te has leído la biblia...

En la biblia, Dios destruye a buenos y malos juntos. Lee con atención: El diluvio. La destrucción de Sodoma y de Gomorra. La muerte de todos los primogénitos de Egipto. La muerte del hijo del rey David. La muerte de los habitantes de la tierra prometida para que la ocupara su pueblo. Etc., etc., etc.

Decir lo que pone en la biblia no es denigrarla.
 
Martamaria;n3206534 dijo:
Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje
La cizaña que crece junto al trigo son los hijos del mal, no puede DIOS haber juzgado a los primeros hombres porque de ellos todavía tenían que nacer los que aceptarían el Evangelio porque de haberlo hecho también los destruiría por ello deja que crezcan juntos, que los hombres sigan viviendo y fija un tiempo para la siega en donde quitará la cizaña, no sería justo destruir a quienes son buena semilla, y DIOS no es injusto, esa es la perfecta sabiduría de como hacer las cosas, solo DIOS sabe en que tiempo quitar la cizaña sin llegar a cometer una injusticia como esa de destruir al justo con el injusto.

Tú no te has leído la biblia...

En la biblia, Dios destruye a buenos y malos juntos. Lee con atención: El diluvio. La destrucción de Sodoma y de Gomorra. La muerte de todos los primogénitos de Egipto. La muerte del hijo del rey David. La muerte de los habitantes de la tierra prometida para que la ocupara su pueblo. Etc., etc., etc.

Decir lo que pone en la biblia no es denigrarla.

No leo que diga lo que afirmas, porque no citas para corroborarlo? es más que seguro que te refieres a los malos por los buenos y eso es falta de comprensión
 
Rea_chi-fin;n3203283 dijo:
En la biblia las cosas significan lo que cada quien quiere que signifiquen, es lo bueno de ese libro, todos lo pueden acomodar a su mejor conveniencia

Ciertamente, la Biblia tiene mucho para ser interpretado subjetivamente y asì sucede; sin embargo, no es subjetivo decir que la Biblia està escrita originalmente en hebreo, arameo y griego y que cada palabra tiene su propia acepciòn de acuerdo a su contexto cultural y de la època.
 
Martamaria;n3203498 dijo:
El texto que sigue NO ES MÍO.

Originalmente publicado por Martamaria Ver Mensaje
En español es que te explico que este foro "FOROCRISTIANO" apela a la Biblia escrita originalmente en griego y hebreo y que completo y perfecto en ella significan lo mismo!!
Además, ya te han dicho también que, aún sin griego ni hebreo sino en el más básico español, perfecto y completo son complementarios.

Mi respuesta a ese mensaje:
Perfecto y completo ni son sinónimos ni son complementarios.

Una caja puede estar completa y en desorden, y el desorden no es precisamente perfecto.
Y una caja desordenada ¿en qué se complementa con lo perfecto?

Perfecto y completo son complementarios y en el lenguaje y contexto original son sinònimos y esta afirmaciòn es objetivamente objetiva.

Tu ejemplo de la caja es incorrecto: Estàs calificando dos cosas diferentes. La caja para serlo tiene que estar completa (perfecta de acuerdo al propòsito para el que fue creada); si no estuviera completa no serìa perfecta y si no fuera perfecta no estarìa completa. Una caja, en sì misma, no puede estar desordenada o no serìa una caja. EL desorden es el de su contenido... ese es otro "objeto", diferente a la caja.
 
luquitas;n3206641 dijo:
Perfecto y completo son complementarios y en el lenguaje y contexto original son sinònimos y esta afirmaciòn es objetivamente objetiva.

Tu ejemplo de la caja es incorrecto: Estàs calificando dos cosas diferentes. La caja para serlo tiene que estar completa (perfecta de acuerdo al propòsito para el que fue creada); si no estuviera completa no serìa perfecta y si no fuera perfecta no estarìa completa. Una caja, en sì misma, no puede estar desordenada o no serìa una caja. EL desorden es el de su contenido... ese es otro "objeto", diferente a la caja.



MATEO 5:48 Por tanto, sed vosotros perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto.

En el idioma escrito originalmente (griego): Ἔσεσθε οὖν ὑμεῖς τέλειοι ὡς ὁ Πατὴρ ὑμῶν ὁ οὐράνιος τέλειός ἐστιν"

τέλειοι: completo, perfecto, maduro.

De telos; completo (ien varias aplicaciones de labor, crecimiento, caràcter mental y mora, etc.); neutro (como pronombre) completo -- de edad completa, hombre, perfecto

De la partìcula primaria: tello (establecido para un punto definido o propòsito o meta); propiamente, el punto dirigido como el lìmite. La conclusiòn de un acto o estado. Resultado. Propòsito.