Romanos 11 la REFUTACIÓN DIVINA de la «TEORÍA del REMPLAZO»

[Miniyo]

La Dispensación tiene errores y herejías entre sí. Y no le llamaría falso evangelio, sino incompleto, no predican el evangelio que Pablo predicaba y aún el que Jesús mismo enseñaba.
para muestra:

S. Mateo 10:5-6
[5] A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: por camino de gentiles no vayais, y en ciudad de samaritanos no entréis,

[6] Sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Esa fue su clara instrucción, "antes" "por ahora" "por lo pronto" "por ahora" tenían que ir sólo en poblaciones judías, igualmente el Señor mismo asi lo hacía. Pero llegaría el tiempo que si lo harían, porque entre gentiles hay ovejas perdidas de la casa de Israel.

En su ministerio Jesús deja entrever que así seria: Una mujer griega y Sirofenicia de nación en Mr. 7:26 pidió un milagro para su hija endemoniada, y se lo concedió. Esa mujer creía en Jesús, de otro modo no hubiera acudido a él, tenia algo de fe.

Pero lo que más impacta en su evangelio son 2 declaraciones que tienen que ver con el centurion romano de Mateo 8, pidió la sanidad para uno de sus siervos ¡que amor por su prójimo y qué compasión de ese extranjero!

Pero ¿que le dice el salvador delante de los orgullosos judíos, incluidos sus discípulos?

Su cumplido hacía el romano vino de su declaración de fe en Lc 7:6: "Señor, no te molestes, no soy digno de que entres a mi techo, di la palabra y mi siervo será sano" El maestro se maravilló de su petición y dijo:

1.- "ni aun en israel he hallado tanta fe"

Y lo que agregó en el verso siguiente es la segunda declaracion aún más fuerte en contra de los hijos de Israel incrédulos.

S. Mateo 8:11
Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos;

El reino de los cielos será restaurado a Israel, a Abraham y su descendencia. Los de la fe en Jesucristo.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tu opinión... por ser condescendiente con los que se han endurecido por el pecado de incrédulidad... no les ayuda en nada... sólo hace que se endurezcan más.

Yo te entiendo... crees que siendo condescendiente... vas a ganar a alguien para Cristo... pero hay un tiempo para ser condescendiente... y otro para declarar la verdad cruda que Dios declara sobre los que adulteran el Evangelio... como hizo Pablo... Juan... y Jesucristo por el Espíritu Santo.

Personalmente yo ya he sido paciente y condescendiente (y lo sigo siendo con aquellos que anteriormente no les he dado testimonio de su error... mostrándoles las Escrituras que así lo enseñan)... pero llega un momento que hay que empezar a decirles la verdad como Cristo hizo con los escribas y fariseos incrédulos... que contra más rechazan a Jesús... más se endurecen... y para hacer esto hay que estar dispuesto a morir por Cristo dando testimonio de la verdad que declara el Espíritu Santo en la Escritura.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Acaso lo que yo creo y testifico... no es lo mismo que escribió Pablo ..?​

No

Escribes por tu cuenta. Hazte responsable de tus dichos,

Etas inmersas en la falsa Teología del Remplazo y no hay nada en la Biblia que justifique esta fechoría que tú pregonas.

 

[OSO]

La Dispensación tiene errores y herejías entre sí. Y no le llamaría falso evangelio, sino incompleto, no predican el evangelio que Pablo predicaba y aún el que Jesús mismo enseñaba.
para muestra:

S. Mateo 10:5-6
[5] A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: por camino de gentiles no vayais, y en ciudad de samaritanos no entréis,

[6] Sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Esa fue su clara instrucción, "antes" "por ahora" "por lo pronto" "por ahora" tenían que ir sólo en poblaciones judías, igualmente el Señor mismo asi lo hacía. Pero llegaría el tiempo que si lo harían, porque entre gentiles hay ovejas perdidas de la casa de Israel.

En su ministerio Jesús deja entrever que así seria: Una mujer griega y Sirofenicia de nación en Mr. 7:26 pidió un milagro para su hija endemoniada, y se lo concedió. Esa mujer creía en Jesús, de otro modo no hubiera acudido a él, tenia algo de fe.

Pero lo que más impacta en su evangelio son 2 declaraciones que tienen que ver con el centurion romano de Mateo 8, pidió la sanidad para uno de sus siervos ¡que amor por su prójimo y qué compasión de ese extranjero!

Pero ¿que le dice el salvador delante de los orgullosos judíos, incluidos sus discípulos?

Su cumplido hacía el romano vino de su declaración de fe en Lc 7:6: "Señor, no te molestes, no soy digno de que entres a mi techo, di la palabra y mi siervo será sano" El maestro se maravilló de su petición y dijo:

1.- "ni aun en israel he hallado tanta fe"

Y lo que agregó en el verso siguiente es la segunda declaracion aún más fuerte en contra de los hijos de Israel incrédulos.

S. Mateo 8:11
Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos;

El reino de los cielos será restaurado a Israel, a Abraham y su descendencia. Los de la fe en Jesucristo.

Loa iglesia veterotestamentaria era salva por la elección, por su fe puesta en Aquel que habrá de venir, la Iglesia Neotestamentaria por su fe puesta en >Aquel que, sin haberle visto, creemos.

Solo hay una generación malvada que se perdió, pues viendo no creyeron.

Decir que todo empieza con la fe de Abraham es negar que Dios estableció Su pacto con Israel, Su pueblo santo. Es el discurso de musulmanes y los países árabes "venimos de Abraham", e igual rechazan e Cristo.

Un asunto es la fe de Abraham, por la cual somos injertados en el Olivo santo que es Israel y otra que Dios haya destruido la raíz santa y que todo empezó desde cero, en pentecostés, tal y como sugiere la Teología del Remplazo.

 

[Miniyo]

...
Ahora, el pensamiento de un "reemplacista" niega la existencia del pueblo terrenal de Israel, como un pueblo que será perdonado y que terminará arrodillado ante Cristo (segun las profecías)

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No es cierto que un "reemplacista" niegue la existencia de Israel... sino que dice lo mismo que el Espíritu Santo a través de Pablo... como ya te he mostrado... es decir... el verdadero creyente... no niega que existe Israel en la carne (como tampoco lo niega Pablo «porque no todos los que descienden de Israel son israelitas»)... sino que Pablo testifica que el verdadero Israél de Dios es el conjunto de judíos y gentiles que han creído a Dios y que por tanto creen en la Palabra de Dios que es Cristo... que también es el Buen Olivo o el Israel de Dios... por eso declara irrefutablemente que los gentiles que han creído a Dios... y por tanto... en Cristo... YA PERTENECEN al ISRAEL de DIOS léelo en Romanos 11:25 «hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;»... Cristo es en sí mismo la Palabra de Dios viva... y quién es así mismo... el Buen Olivo de Romanos 11... de quien Cristo Jesús es raiz y fructificación.

¿Tan difícil es entender que los cristianos... YA PERTENECEN al ISRAEL de DIOS?​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

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Pablo testifica que el verdadero Israél de Dios es el conjunto de judíos y gentiles que han creído a Dios

Estas sugiriendo que hay un falso Israel


Cita el versículo que afirma esto.


Que "el verdadero Israel de Dios es"


Sigues manipulando las Escrituras, cuando, una vez mezclados judíos y gentiles, afirmas:

"que también es el Buen Olivo o el Israel de Dios."

Trae la cita y por favor, estas tus palabras no digas que l"E Espíritu Santo dijo", como es tu costumbre. Ya hazte responsable de tus propias opiniones y de tus propios dichos.

 

[MiguelR]

ya tendrías que tener claro... que los judíos... de todos los tiempos que no han creído a Dios... ni en su testimonio (Palabra de Dios=Cristo)... se perderán por ser incredulos... a menos que se arrepientan y se conviertan naciendo de nuevo por el Espíritu Santo en Cristo Jesús... ​

Al menos tu reconoces que si un judío se arrepiente y acepta a Cristo podrá salvarse, ya que hay reemplacistas que afirman que el 100% de judíos están condenados sin merecer el perdón, por asesinar a Cristo.

Ahora...

¿Crees que actualmente no existen judios convertidos a Cristo?

De hecho, actualmente hasta existe un prominente rabino ultra ortodoxo de Israel, que hace un par de años aceptó a Cristo y ha dicho que muchos rabinos reconocen a Cristo pero no lo dicen públicamente por temor a represalias.

Dicho rabino (de nombre Ariel) incluso ahora predica el evangelio desde el pensamiento judío de los evangelistas.

 

[Miniyo]

No

Escribes por tu cuenta. Hazte responsable de tus dichos,

Etas inmersas en la falsa Teología del Remplazo y no hay nada en la Biblia que justifique esta fechoría que tú pregonas.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Que los que leen comprueben cómo mientes... y niegas a Cristo y el testimonio que el Espíritu Santo da de su doctrina... lo cuál hace de ti un hereje y apóstata que no tiene a Dios... ni a Cristo.​

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¿Acaso lo que yo creo y testifico... no es lo mismo que escribió Pablo inspirado por el Espíritu Santo como apóstol escogido por Dios para dar testimonio del Evangelio de Cristo a los gentiles?

Efesios 2:12-16
En aquel tiempo estabais sin Cristo, ALEJADOS DE LA CIUDADANÍA DE ISRAEL y AJENOS A LOS PACTOS DE LA PROMESA, sin esperanza y sin Dios en el mundo. Pero ahora en Cristo Jesús, VOSOTROS QUE EN OTRO TIEMPO ESTABAIS LEJOS, HABÉIS SIDO HECHOS CERCANOS POR LA SANGRE DE CRISTO. Porque él es nuestra paz, QUE DE AMBOS PUEBLOS HIZO UNO, derribando la pared intermedia de separación, aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, PARA CREAR EN SÍ MISMO DE LOS DOS UN SOLO Y NUEVO HOMBRE, haciendo la paz, y MEDIANTE LA CRUZ RECONCILIAR CON DIOS A AMBOS EN UN SOLO CUERPO (el de Cristo Jesús), matando en ella las enemistades.

¿Sabes quienes resistían siempre al Espíritu Santo? ¡Los asesinos de Esteban... y tú haces lo mismo!​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
-

 

[OSO]

ya tendrías que tener claro... que los judíos... de todos los tiempos que no han creído a Dios... ni en su testimonio (Palabra de Dios=Cristo)... se perderán por ser incredulos... a menos que se arrepientan y se conviertan naciendo de nuevo por el Espíritu Santo en Cristo Jesús... ​

Eso lo dices tú,

Pero no lo dice la Escritura.

¿Sabes que Israel será castigado, por no conocer el tiempo de su visitación, pero no se perderá?

¿Cómo creerán en Aquel que traspasaron si ahora mismo tienen impuesto un velo santo de incredulidad para que los gentiles entren al redil?

¿No se te ha dado entender que Dios tiene un pacto eterno con ellos?

 

[OSO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Que los que leen comprueben cómo mientes... ​

Nou

y niegas a Cristo y el testimonio que el Espíritu Santo da de su doctrina... ​

Falsa acusación muy tuya

lo cuál hace de ti un hereje y apóstata que no tiene a Dios... ni a Cristo.​

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¿Acaso lo que yo creo y testifico... no es lo mismo que escribió Pablo inspirado por el Espíritu Santo como apóstol escogido por Dios para dar testimonio del Evangelio de Cristo a los gentiles?​

No

Pablo concluye que Dios no se ha olvidado de Israel y que "todo Israel será salvo"

Pero tú en tu maldad, lo cambias al concepto neotestamentario de Iglesia, desechando a Israel.

Bien pudo escribir pablo "y toda la Iglesia será salva", pero no, no lo escribió así y no serás tú quien ponga palabras en la boca de Pablo

Efesios 2:12-16
En aquel tiempo estabais sin Cristo, ALEJADOS DE LA CIUDADANÍA DE ISRAEL y AJENOS A LOS PACTOS DE LA PROMESA, sin esperanza y sin Dios en el mundo. Pero ahora en Cristo Jesús, VOSOTROS QUE EN OTRO TIEMPO ESTABAIS LEJOS, HABÉIS SIDO HECHOS CERCANOS POR LA SANGRE DE CRISTO. Porque él es nuestra paz, QUE DE AMBOS PUEBLOS HIZO UNO, derribando la pared intermedia de separación, aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, PARA CREAR EN SÍ MISMO DE LOS DOS UN SOLO Y NUEVO HOMBRE, haciendo la paz, y MEDIANTE LA CRUZ RECONCILIAR CON DIOS A AMBOS EN UN SOLO CUERPO (el de Cristo Jesús), matando en ella las enemistades.​

Así fue en este momento.

Los judíos convertidos y los gentiles convertidos son ya Iglesia, pero aún faltan gentiles y aún faltan "otras ovejas que no son de este redil"

Aún faltan judíos que no lo son iglesia y aún faltan gentiles que no son iglesia

De ellos estamos hablando.

¿Sabes quienes resistían siempre al Espíritu Santo? ¡Los asesinos de Esteban... y tú haces lo mismo!​

Deja de acusarme en falso.

Ya me has satanizado, llamado hereje, maldecido muchas veces, ahora me acusas de asesino.

Cuanta maldad.

 

[Miniyo]

Estas sugiriendo que hay un falso Israel


Cita el versículo que afirma esto.
...

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Romanos 9:6-8
No que la palabra de Dios haya fallado; porque NO TODOS LOS QUE DESCIENDEN DE ISRAEL SON ISRAELITAS, NI POR SER DESCENDIENTES DE ABRAHAM, SON TODOS HIJOS; sino: EN ISAAC TE SERÁ LLAMADA DESCENDENCIA. Esto es: NO LOS QUE SON HIJOS SEGÚN LA CARNE SON LOS HIJOS DE DIOS, SINO QUE LOS QUE SON HIJOS SEGÚN LA PROMESA SON CONTADOS COMO DESCENDIENTES.

Mira a ver si puedes creer una afirmación clara e irrefutable del Espíritu Santo... a través del mismo Pablo que sigue explicando en la misma carta de Romanos... en el capítulo 11... lo que YA VENÍA EXPLICANDO ANTERIORMENTE... en los capítulos anteriores.

¿CREES que NO TODOS los que DESCIENDEN de ISRAEL... CONFORME a la CARNE... SON ISRAELITAS... COMO DECLARA y TESTIFICA el ESPÍRITU SANTO en la PALABRA ESCRITA de DIOS... o VAS a SEGUIR con tus HEREJÍAS y APOSTASÍA de CRISTO?​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[MiguelR]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No es cierto que un "reemplacista" niegue la existencia de Israel... ​

Bueno los reemplacistas extremos lo dicen, el catolicismo romano y medieval lo enseñaba, Lutero lo enseñó, la doctrina de los Tj lo enseña.

Pero ya hoy día ese pensamiento está cambiando, hasta el famoso papa Juan Pablo II pidió perdón por acoger la teologia del reemplazo y elogió la creación del estado de Israel.

sino que dice lo mismo que el Espíritu Santo a través de Pablo... como ya te he mostrado... es decir... el verdadero creyente... no niega que existe Israel en la carne (como tampoco lo niega Pablo «porque no todos los que descienden de Israel son israelitas»)... sino que Pablo testifica que el verdadero Israél de Dios es el conjunto de judíos y gentiles que han creído a Dios y que por tanto creen en la Palabra de Dios que es Cristo... que también es el Buen Olivo o el Israel de Dios... por eso declara irrefutablemente que los gentiles que han creído a Dios... y por tanto... en Cristo... YA PERTENECEN al ISRAEL de DIOS léelo en Romanos 11:25 «hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;»... Cristo es en sí mismo la Palabra de Dios viva... y quién es así mismo... el Buen Olivo de Romanos 11... de quien Cristo Jesús es raiz y fructificación.

¿Tan difícil es entender que los cristianos... YA PERTENECEN al ISRAEL de DIOS?​

Entonces estamos hablando de lo mismo, el punto de inflexión es la situación de los judíos incredulos con respecto a la iglesia de Cristo.

Los reemplacistas no creen que cuando Cristo venga va a perdonar al pueblo judío incrédulo por no reconocerlo cómo mesías. Y es aquí dónde no les doy la razón, porque las escrituras son claras "reconocerán al que traspasaron"

Ahora, si te refieres a judios ateos, homosexuales, pedófilos, adúlteros y pecadores en extremo que no se quieran arrepentir, pues obviamente estos no serán perdonados, lo mismo que los gentiles malvados.

Pero si te refieres a que un judío que trata de no pecar y que le hace oraciones al mismo Dios que tú y yo le oramos, no veo ningún problema en que ese judío venga a los pies de Cristo.

Por último, con respecto a la Israel de Dios:

1- Un judío piadoso y temeroso de Dios, pero no creyente en Cristo, está en la Israel terrenal, pero tiene la promesa de conocer al mesías.

2- Un judío convertido, está en la iglesia de Cristo, participando de la promesa de la nueva Jerusalén, la verdadera tierra prometida.

3- Obviamente tenemos dos grupos: Los judíos piadosos creyentes en Dios pero incredulos de Cristo, de la Israel terrenal y los judíos conversos a Cristo que esperan la nueva Jerusalén restaurada.

 

[MiguelR]

@Miniyo

¿Tu le oras al mismo Dios que le oran los judios?

 

[Pericles]

[...]

Decir que todo empieza con la fe de Abraham es negar que Dios estableció Su pacto con Israel, Su pueblo santo. Es el discurso de musulmanes y los países árabes "venimos de Abraham", e igual rechazan e Cristo.

No lo digo yo lo dice la Biblia. Dios le dedicó un capítulo entero , el 4 de Romanos a este hombre de fe. Es padre de los de la circuncisión y de la incircuncisión, Romanos 4:11-12
Eso de "venimos de Abraham" ya es más antiguo, se lo dijeron los judíos a Jesús y el les dijo, hijos del diablo, porque no hacían las obras del padre Abraham

Un asunto es la fe de Abraham, por la cual somos injertados en el Olivo santo que es Israel y otra que Dios haya destruido la raíz santa y que todo empezó desde cero, en pentecostés, tal y como sugiere la Teología del Remplazo.

me declaro como creyente que soy, injertado en el Olivo, anti reemplazo, no creo en que Dios reemplazó Israel por la iglesia, pero tampoco creo en dos Olivos, dos pueblos con llamamientos, bendiciones y destinos distintos . "Teologia de la división "

 

[MiguelR]

me declaro como creyente que soy....... anti reemplazo, no creo en que Dios reemplazó la iglesia por Israel

No amigo, usted no tiene la menor idea que es la teologia del reemplazo, y si lo sabe, entonces lo estás distorsionando adrede.

El reemplazo es lo contrario, los reemplacistas alegan que la iglesia de Cristo reemplazó a la Israel terrenal.

Usted es un pro reemplazo.

 

[OSO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Romanos 9:6-8
No que la palabra de Dios haya fallado; porque NO TODOS LOS QUE DESCIENDEN DE ISRAEL SON ISRAELITAS, NI POR SER DESCENDIENTES DE ABRAHAM, SON TODOS HIJOS; sino: EN ISAAC TE SERÁ LLAMADA DESCENDENCIA. Esto es: NO LOS QUE SON HIJOS SEGÚN LA CARNE SON LOS HIJOS DE DIOS, SINO QUE LOS QUE SON HIJOS SEGÚN LA PROMESA SON CONTADOS COMO DESCENDIENTES.​

No todos son hijos, ya lo he dicho,

El Señor fue muy duro con aquella generaicón que se perdió, fue una generaicón adúltera, mala, ciyo juicio será más fuerte que contra Sodoma y Gomorra.

Pero no venimos hablando de esta generación que se perdió, creyendo tener un derecho al reino solo por ser hijos de Abraham, de Isaac y de Jacob, cuando su incredulidad los delató como hijos del diablo.

Estamos hablando no de esa generación, sino de aquellos que se convertirán cuando miren a Aquel que traspasaron. De judíos actuales que tienen impuesto un velo santo par ano ver, pero que diariamente están en oración, que no han sido desarraigados.

Mira a ver si puedes creer una afirmación clara e irrefutable del Espíritu Santo... a través del mismo Pablo que sigue explicando en la misma carta de Romanos... en el capítulo 11... lo que YA VENÍA EXPLICANDO ANTERIORMENTE... en los capítulos anteriores.​

No

Tu no vienes explicando nada, pero anda expícate

Dime que es lo que crees tú

¿CREES que NO TODOS los que DESCIENDEN de ISRAEL... ​

Ya te expliqué que esa generación se perdió

¿Por qué quieres extenderla por siempre metiendo a todos los judíos en el mismo saco?

CONFORME a la CARNE... SON ISRAELITAS... COMO DECLARA y TESTIFICA el ESPÍRITU SANTO en la PALABRA ESCRITA de DIOS... o VAS a SEGUIR con tus HEREJÍAS y APOSTASÍA de CRISTO?​

¿Seguirás con tus acusaciones?

 

[martel808]

Uy saltaron como leche hervida los adoradores de caifases de los darbynianos

 

[MiguelR]

Uy saltaron como leche hervida los adoradores de caifases de los darbynianos

Y también aparecen los adoradores reemplacistas

 

[martel808]

Adoradores de la sombra, de lo viejo, de lo caducó, de lo muerto

 

[MiguelR]

Adoradores de la sombra, de lo viejo, de lo caducó, de lo muerto

Esas sombras fueron el reflejo de lo que ahora es espiritual, pero que sigue teniendo un entendimiento bajo la cultura judía.

 

[Pericles]

No amigo, usted no tiene la menor idea que es la teologia del reemplazo, y si lo sabe, entonces lo estás distorsionando adrede.

El reemplazo es lo contrario, los reemplacistas alegan que la iglesia de Cristo reemplazó a la Israel terrenal.

Usted es un pro reemplazo.

Ya edité mi error, lo reconozco. Y le demuestro que no soy pro reemplazo como me acaba de etiquetar. Para eso aqui en el foro, algunos si son expertos.

Si me trae el verso fuerte de los reemplacistas le demuestro con una escritura que no soy del corte del reemplazo.
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