Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Tenemos siete sábados ceremoniales (instituidos en el Monte Sinaí. Núm. 28:6) que en ningún momento se refieren al Sábado de la Ley Moral, (instituido en la creación. Gén 2:3)

Los sábados ceremoniales dejaron de tener vigor a partir de la muerte de Cristo, no así el sábado de la Ley Moral.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Gabriel citas Nimeros 28:6
como prueba de tus palabras.A ver que dice: (Este era el sacrificio que se quemaba continuamente en el monte Sinaí, como ofrenda de olor agradable al Señor.) No entiendo bien que es lo que pruebas con este verso.
Pero mas adelante en el mismo capitulo se dice lo siguente:
9 "En los sábados deberán ofrecer ustedes dos corderos de un año, sin defecto, y cuatro kilos de la mejor harina amasada con aceite como ofrenda de cereales, con su correspondiente ofrenda de vino. 10 Este holocausto se ofrecerá en los sábados, con su correspondiente ofrenda de vino, además del holocausto diario.

El sabado no era solamente un dia de descanso ,un dia en el que no hacian nada, iban a la sinagoga,leian las escrituras, oraban, cantaban , dormian la siesta o iban con los niños al parque.
El sabado era una fiesta solemne ,una sombra de algo que habia de venir( Col2:16) un dia en el que se derramaba sangre de muchos corderos -simbolo de Cristo.
Si el sabado esta en el Decalogo no es de extrañar, el Decalogo es un resumen de toda la ley , como no va a ver un mandamento ,que les recuerde todas sus fiestas empezando con el sabado, esa era la fiesta mas repetida, es normal que aparezca en las mismas tablas del Pacto.
Saludos en Cristo !

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo. Culparías también a Isaías por decir esto:

"y he aquí gozo y alegría, matando vacas y degollando ovejas, comiendo carne y bebiendo vino, diciendo: Comamos y bebamos, porque mañana moriremos.
Esto fue revelado a mis oídos de parte de Jehová de los ejércitos: Que este pecado no os será perdonado" Isaías 22:13,14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Elena White toda su vida comia carne, que pasa que no se preocupaba por las palabras de Dios, o no era EL que le habia dicho que el que come carne no es digno para el cielo? Hasta escuche un pastor adventista deciendo que Cristo no besara una boca por la cual habia pasado carne .
Y si esto no es Cristo mas dieta vegetariana= salvacion.

 

[Revelador]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Tenemos siete sábados ceremoniales (instituidos en el Monte Sinaí. Núm. 28:6) que en ningún momento se refieren al Sábado de la Ley Moral, (instituido en la creación. Gén 2:3)

¿Cómo que no se refiere? yo cité leviticos 23, ahí se da una declaración detallada entre las fiestas solemnes del Señor y sus convocaciones santas.

LEVÍTICOS 23:
Levíticos 23:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
23:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas:

Dios dice claramente con relación a estas festividades:
a.- fiestas solemnes de Jehová
b.-las cuales proclamaréiscomo santas convocaciones.

¿Llena estos dos requisitos el sábado de las tablas?
Veamos:
23:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas:
23:3 Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo. (indudablemente se refiere al sábado del decálogo Exodo 20:9: Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;10 Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios)
a.- santa convocación;
b.- Se le considera como una de las fiestas solemnes de Jehová.

Entonces vemos, es enumerada como una fiesta, es dicha como una santa convocación... ¿Era catalogada las otras fiestas judias como santas convocaciones? veamos:

23:4 Estas son las fiestas solemnes de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocaréis en sus tiempos:
23:5 En el mes primero, a los catorce del mes, entre las dos tardes, pascua es de Jehová.
23:6 Y a los quince días de este mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete días comeréis panes sin levadura.
23:7 El primer día tendréis santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis.
23:8 Y ofreceréis a Jehová siete días ofrenda encendida; el séptimo día será santa convocación; ningún trabajo de siervo haréis.
23:20 Y el sacerdote los presentará como ofrenda mecida delante de Jehová, con el pan de las primicias y los dos corderos; serán cosa sagrada a Jehová para el sacerdote.
23:21 Y convocaréis en este mismo día santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis; estatuto perpetuo en dondequiera que habitéis por vuestras generaciones.

Vemos los términos intercambiables entre el 7mo. día y las fiestas como la pascua entre otras que sobresale la expresión
fiestas solemnes de Jehová
las convocaciones santas

No cabe duda el sèptimo día está puesto a la misma altura de esas fiestas rituales, que Pablo afirma que están abolidas... Ahora Gabriel tu deber es mostrarme que ese Sábado en levíticos que está a la cabeza de esas festividades ceremoniales no es considerado en el mismo capítulo como:
fiestas solemnes de Jehová
las convocaciones santas
Términos utilizados para las fiestas mensuales y anuales... Porque Pablo es claro al decir "que nadie les juzgue en comidas o en bebidas o en cuanto a asuntos de festividades, o lunas nuevas o sábados"

Los sábados ceremoniales dejaron de tener vigor a partir de la muerte de Cristo, no así el sábado de la Ley Moral.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Ay Gabriel, el que un mandamiento esté entre mandatos morales no lo convierte en moral, el que nuestro Señor muriera entre ladrones no lo convierte en uno de ellos, el que un Gato le guste dormir entre Perros no convierte a un gato en perro...

El que el sábado esté entre mandatos morales no lo convierte en Moral, el sábado en naturaleza es un acto litúrgico exterior y de naturaleza Ceremonial... Tanto así que está incluído entre las fiestas solemnes y de santas convocaciones en levíticos, y a las que Pablo llama sombras y abolidas...

Oh dime, ¿En cuales de los 9 mandamientos se ofrecian corderitos, becerros, sacrificios y libaciones? En ninguno de los 9, el único era el sábado al que levíticos llama fiesta solemne y santa convocación como las demás fiestas en este respecto, lo que demuestra que el sábado no es un mandato de naturaleza moral...

 

[-Marcelino-]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Hermano ,una vez di un ejemplo da otro hermano y le pregunte :Vas a beber de este cubo, sabiendo que en el agua que hay dentro, alguien ha hechado gotas de veneno? Lo mismo pasa con los sermones de los adventistas. Las cosas mensionados mas arriba no se dicen directamente, pero si se dicen de tal manera para que parezcan "agua pura".
Lee los siguentes pasajes de Elena White, si tu pastor los cita en el sabado, no te dice que para ser salvo hay que dejar comer la carne ,pero te mete la idea en la mente y te envenena, mezclando la verdad con la mentira sobre la salvacion.
[FONT=&quot]“Un régimen a base de carne tiende a desarrollar la animalidad. El progreso de la animalidad disminuye la espiritualidad, y hace que la mente resulte incapaz de comprender la verdad.” PG. 456[/FONT]
[FONT=&quot]“La salud del cuerpo debe considerarse como esencial para el crecimiento en la gracia y la adquisición de un carácter templado.”[/FONT]
PG.485
[FONT=&quot]“Hay personas que debieran estar despiertas ante el peligro de comer carne, pero que continúan consumiendo carne de animales, poniendo así en peligro la salud física, mental y espiritual.”[/FONT] PG. 456
( las citas estan sacadas del libro de Elena White ,"Consejo Sobre el Régimen Alimenticio")

Y si esto no es :Cristo mas dieta vegetariana= salvacion!

SI Wesley hubiera tomado en cuenta la ley de SInai guardaria el sabado y lo predicaria tambien , y entonces seria uno de los mas citados en la iglesia adventista, pero como tu lo has dicho antes ,el no hizo tal cosa.
Saludos en Cristo!

Nunca he visto algun escrito de Elene White que diga que para ser salvo hay que dejar de comer carne; y lo que diga Elena White, me es irrelevante para los temas de este FORO, ya que mi base de creencias no es ella.

En el parrafo que citaste y que atribuyes a Wesley, el no esta en contra de la ley, si no guardo el sabado, el tendria sus motivos, pero no arremetio contra la ley como tu.​

 

[-Marcelino-]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

corazonde"oro":


Los sacrificos de animales fueron agregados despues de la caida del hombre en el pecado, en cambio el septimo dia [sabado] fue santificado antes de la caida del hombre en el pecado.

De manera que los sacrificos simbolicos cesaron cuando el velo del templo temporal se razgo en ocasion de la muerte de Jesucristo. En cambio el septimo dia [sabado] se santifico y existe antes de cualquier sacrificio de animalitos, por lo tanto no tiene por que cesar junto con ellos.

Ademas la Biblia no dice que para guardar debidamente el sabado, se tienen que presentar sacrifcios de animales. Pero aun, si lo dijera, entonces nosotros apelariamos al sacrifico hecho una vez y para siempre por nuestro Senor Jesucristo, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Juan 1:29.

Jesus vino para quitar el pecado, no para quitar la ley.

Cristo podria haber evitado morir, quitando la ley, pues no habiendo ley no hay tansgresion. Romanos 4:15​

 

[Revelador]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

corazonde"oro":


Los sacrificos de animales fueron agregados despues de la caida del hombre en el pecado, en cambio el septimo dia [sabado] fue santificado antes de la caida del hombre en el pecado.​

PARA MARCELINOC

1.- Pero el hombre no guardó el sábado en el Edén, eso sólo lo hizo Dios y no el hombre.(Gén 2:3; Ex. 20: 11; Hebreos 4:4)
2.- El sèptimo día no fue un día acabado como los demás, de manera que era un simbolo del reposo de la fe que el creyente encuentra en Dios.(hebreos 4:4-5, 3)
3.- Adán fue figura de Cristo mucho antes como así después de su caída, así existian los tipos antes de la caída. (Romanos 5:14)
4.- Colosenses nos dice que el sábado es sombra de Cristo.(colosenses 2:16-17)
5.- El libro de Hebreos dice que representaba el reposo del 7mo. día en Génesis, apunta al reposo de la fe, al cual necesitamos entrar.(hebreos 4:3, 9-10)

Responde a eso si puedes, pero no te preocupes, el punto 5 tiene todo el respaldo de tu pitonisa, intentalo para que te presente la cita... ¿Qué dices?​

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Nunca he visto algun escrito de Elene White que diga que para ser salvo hay que dejar de comer carne; y lo que diga Elena White, me es irrelevante para los temas de este FORO, ya que mi base de creencias no es ella.

En el parrafo que citaste y que atribuyes a Wesley, el no esta en contra de la ley, si no guardo el sabado, el tendria sus motivos, pero no arremetio contra la ley como tu.​

Es raro que digas esto siendo un adventista? Lo eres de verdad?

 

[-Marcelino-]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Es raro que digas esto siendo un adventista? Lo eres de verdad?

Soy tan adventista como TU.

Que es lo que se te hace raro de mi ??​

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Soy tan adventista como TU.

Que es lo que se te hace raro de mi ??​

EL adventista del septimo dia acepta los escritos de Elena White como mensajes del cielo mismo. Tu dices:y lo que diga Elena White, me es irrelevante para los temas de este FORO, ya que mi base de creencias no es ella.
Entonces si ella no te importa, que pasa con algunas doctrinas adventistas que estan basadas sobre todo en sus escritos?

 

[-Marcelino-]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

EL adventista del septimo dia acepta los escritos de Elena White como mensajes del cielo mismo. Tu dices:y lo que diga Elena White, me es irrelevante para los temas de este FORO, ya que mi base de creencias no es ella.
Entonces si ella no te importa, que pasa con algunas doctrinas adventistas que estan basadas sobre todo en sus escritos?

Claro que me es irrelevante, para los temas de este FORO, ya que aqui se espera que todo este respaldado por la Biblia, y NO por Jose Smith, Elena White, el papa, etc. etc.

Ademas como cristiano adventista, NO necesito apoyarme en Elena de White para sostener lo que creo. Es mas, tal vez tu NO las conozcas, pero de las 28 creencias fundamentales de los adventistas del septimo dia, ninguna de ellas esta basada en los escritos de esa Sra.

Tal vez tambien desconoces que los adventistas del septimo dia, existen antes de que se publicara un solo libro completo de Elena White. Tambien desconoces que ya habia adventistas del septimo dia y Elena aun ni aceptaba el sabado como dia de reposo.

Y sin duda desconoces que hay hermanos que llegaron a ser adventistas del septimo dia y que no tenian un solo libro de White, traducido a su idioma o dialecto. Yo llegue a ser adventista del septimo dia, sin tener un solo libro de ella (aunque si existian en mi idioma). Y aunque ahora tengo algunos libros, no recuerdo haber leido un libro completo de White (si acaso el tltulado CAMINO A CRISTO). En cambio la Biblia la he leido completa.

En cambio pudiera haber adventistas que leen a White y casi nunca leen la Biblia.

Al parecer los anti -adventistas del septimo dia, estan mas obsecionados con White que nosotros.​

 

[Gabrie147]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel citas Nimeros 28:6
como prueba de tus palabras.A ver que dice: (Este era el sacrificio que se quemaba continuamente en el monte Sinaí, como ofrenda de olor agradable al Señor.) No entiendo bien que es lo que pruebas con este verso.
Pero mas adelante en el mismo capitulo se dice lo siguente:
9 "En los sábados deberán ofrecer ustedes dos corderos de un año, sin defecto, y cuatro kilos de la mejor harina amasada con aceite como ofrenda de cereales, con su correspondiente ofrenda de vino. 10 Este holocausto se ofrecerá en los sábados, con su correspondiente ofrenda de vino, además del holocausto diario.

Respondo: Lee con atención para que entiendas bien que es lo que prueba este verso: "Es holocausto continuo, que fue ordenado en el monte Sinaí para olor grato, ofrenda encendida a Jehová." Números 28:6.

Dime ahora, si captas la diferencia entre este sábado ritual, que fue ordenado en el monte Sinaí y que no necesariamente cae en el séptimo día; y el Sábado que el el Señor reposó, bendijo y santíficó nada más y nada menos que en el Edén. De este sábado moral el Señor dijo: "Acuérdate del día de reposo para santificarlo." Éxodo 20:8. También dijo de este día: "mi día santo", "delicia, santo, glorioso de Jehová" y que como tú sabes, es el monumento de la Creación y antídoto para la idolatría.

La Escritura revela que Cristo fue, tanto como el Padre, el Creador (1Cor.8: 6; Heb.1: 1,2; Jn.1: 3). Por lo tanto él fue quien apartó el séptimo día como día de reposo para la humanidad.

El sabado no era solamente un dia de descanso ,un dia en el que no hacian nada, iban a la sinagoga,leian las escrituras, oraban, cantaban , dormian la siesta o iban con los niños al parque.
El sabado era una fiesta solemne ,una sombra de algo que habia de venir( Col2:16) un dia en el que se derramaba sangre de muchos corderos -simbolo de Cristo.
Si el sabado esta en el Decalogo no es de extrañar, el Decalogo es un resumen de toda la ley , como no va a ver un mandamento ,que les recuerde todas sus fiestas empezando con el sabado, esa era la fiesta mas repetida, es normal que aparezca en las mismas tablas del Pacto.
Saludos en Cristo !

Respondo: Entonces, lamentablemente se ve que nunca entendiste la gran diferencia entre los sábados rituales o ceremoniales y el séptimo día que Dios reposó, bendijo y santificó (nuestro sábado del calendario). En definitiva, los sábados ceremoniales son sombras, así como los sacrificios son sombras:
“Anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. Por lo tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o sábados, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo”. Col. 2:14-17.
Claramente entonces, de acuerdo con Pablo, los días son sombras. Segundo, recordemos que la misma ley que establece los sacrificios también establece los días, y esa ley, la ley ceremonial, ha sido eliminada. Ese es el mensaje de Col. 2:14-17 y de Efe. 2:11-15.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Revelador]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

PARA MARCELINOC

1.- Pero el hombre no guardó el sábado en el Edén, eso sólo lo hizo Dios y no el hombre.(Gén 2:3; Ex. 20: 11; Hebreos 4:4)
2.- El sèptimo día no fue un día acabado como los demás, de manera que era un simbolo del reposo de la fe que el creyente encuentra en Dios.(hebreos 4:4-5, 3)
3.- Adán fue figura de Cristo mucho antes como así después de su caída, así existian los tipos antes de la caída. (Romanos 5:14)
4.- Colosenses nos dice que el sábado es sombra de Cristo.(colosenses 2:16-17)
5.- El libro de Hebreos dice que representaba el reposo del 7mo. día en Génesis, apunta al reposo de la fe, al cual necesitamos entrar.(hebreos 4:3, 9-10)

Responde a eso si puedes, pero no te preocupes, el punto 5 tiene todo el respaldo de tu pitonisa, intentalo para que te presente la cita... ¿Qué dices?

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Claro que me es irrelevante, para los temas de este FORO, ya que aqui se espera que todo este respaldado por la Biblia, y NO por Jose Smith, Elena White, el papa, etc. etc.

Ademas como cristiano adventista, NO necesito apoyarme en Elena de White para sostener lo que creo. Es mas, tal vez tu NO las conozcas, pero de las 28 creencias fundamentales de los adventistas del septimo dia, ninguna de ellas esta basada en los escritos de esa Sra.

Tal vez tambien desconoces que los adventistas del septimo dia, existen antes de que se publicara un solo libro completo de Elena White. Tambien desconoces que ya habia adventistas del septimo dia y Elena aun ni aceptaba el sabado como dia de reposo.

Y sin duda desconoces que hay hermanos que llegaron a ser adventistas del septimo dia y que no tenian un solo libro de White, traducido a su idioma o dialecto. Yo llegue a ser adventista del septimo dia, sin tener un solo libro de ella (aunque si existian en mi idioma). Y aunque ahora tengo algunos libros, no recuerdo haber leido un libro completo de White (si acaso el tltulado CAMINO A CRISTO). En cambio la Biblia la he leido completa.

En cambio pudiera haber adventistas que leen a White y casi nunca leen la Biblia.

Al parecer los anti -adventistas del septimo dia, estan mas obsecionados con White que nosotros.​

Se mucho mas de la historia de la iglesia adventista que te puedes imaginar .los exadventistas no estamos obsecionados con Elena White, pero si con el demostrar que es una falsa profeta. Les quitas a los adventistas a su profeta y se cae el imperio, asi de claro, sino porque despues de saber todo lo que se sabe de ella,los lideres de la iglesia siguen defendiendola ? Porque el 90 % de la iglesia adventista dejara la iglesia si la verdad sobre esa mujer se predica oficialmente desde los pulpitos adventistas. O me equivoco?

 

[Gabrie147]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

PARA MARCELINOC

1.- Pero el hombre no guardó el sábado en el Edén, eso sólo lo hizo Dios y no el hombre.(Gén 2:3; Ex. 20: 11; Hebreos 4:4)

Respondo: Como los lectores saben, el sábado fue hecho por causa del hombre, y nuestro Señor es el Señor aún de ese día. El hombre por lo tanto siguió el ejemplo de nuestro Creador, como dice la premisa.

"Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis." Juan 13:15.

2.- El sèptimo día no fue un día acabado como los demás, de manera que era un simbolo del reposo de la fe que el creyente encuentra en Dios.(hebreos 4:4-5, 3)

Respondo: Eso no le quita su santidad y no nos des-obliga a guardarlo como Dios quiere y lo ha revelado.

3.- Adán fue figura de Cristo mucho antes como así después de su caída, así existian los tipos antes de la caída. (Romanos 5:14)

Respondo. Hay una gran diferencia entre Adán y Cristo: "Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (1 Cor. 15:21-22).

«Así también está escrito: fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante» (1 Cor. 15: 45)

4.- Colosenses nos dice que el sábado es sombra de Cristo.(colosenses 2:16-17)

Respondo: Los sábados rituales, (Cristo anuló el acta de los decretos que había en contra nosotros); pero no así el sábado de la Ley moral, que será observado por la eternidad.

"Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová." Isaías 66:23.

5.- El libro de Hebreos dice que representaba el reposo del 7mo. día en Génesis, apunta al reposo de la fe, al cual necesitamos entrar.(hebreos 4:3, 9-10)

Responde a eso si puedes, pero no te preocupes, el punto 5 tiene todo el respaldo de tu pitonisa, intentalo para que te presente la cita... ¿Qué dices?

Respondo: “El sábado… pertenece a Cristo… Y como lo hizo todo, creó también el sábado. Por él fue apartado como un monumento recordativo de la obra de la creación. Nos presenta a Cristo como Santificador tanto como Creador… Entonces el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos. Es dado a todos aquellos a quienes Cristo hace santos… A todos los que reciban el sábado como señal del poder creador y redentor de Cristo, les resultará una delicia.” Elena G de White, El Deseado de todas las gentes, p. 255)

“…entonces te deleitarás en Jehová. Yo te haré subir sobre las alturas de la tierra y te daré a comer la heredad de tu padre Jacob. La boca de Jehová lo ha hablado” Isaías 58:14

¿Por qué el sábado es llamado “descanso”?

• El sábado nos hace recordar la libertad que tenemos del pecado: Redención.
• El sábado debe ser el símbolo de la conmemoración de la liberación del pueblo de Dios.
• El sábado es la esperanza de un mundo nuevo en el cielo. El reposo.
• El sábado debe destinarse para contemplar la grandeza de Dios.
• Los hijos de Dios celebran el sábado porque son un pueblo santo.
• El sábado nos da libertad del yugo de las actividades diarias.
• El sábado es un día de descanso de actividades mundanas regulares diarias.
• El sábado es nuestra señal de gratitud.

“El sábado es una señal entre Dios y su pueblo. Es un día santo, dado por el Creador al hombre como día de reposo, para reflexionar sobre las cosas sagradas. Dios dispuso que fuera observado a través de las edades como un pacto eterno. Debía considerárselo como un tesoro peculiar, como un legado que debía ser cuidadosamente preservado. Cuando observamos el sábado, recordemos que es la señal que el Cielo le ha dado al hombre de que es acepto en el Amado, de que si es obediente puede entrar en la ciudad de Dios y participar del fruto del árbol de la vida. Al dejar de trabajar el séptimo día, testificamos ante el mundo que estamos del lado de Dios, y que nos esforzamos por vivir en perfecta conformidad con sus mandamientos. Así reconocemos como nuestro soberano al Dios que creó al mundo en seis días y reposó el séptimo” Elena G. de White, Nuestra elevada vocación, p. 345)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Claro que me es irrelevante, para los temas de este FORO, ya que aqui se espera que todo este respaldado por la Biblia, y NO por Jose Smith, Elena White, el papa, etc. etc.

Ademas como cristiano adventista, NO necesito apoyarme en Elena de White para sostener lo que creo. Es mas, tal vez tu NO las conozcas, pero de las 28 creencias fundamentales de los adventistas del septimo dia, ninguna de ellas esta basada en los escritos de esa Sra.

Tal vez tambien desconoces que los adventistas del septimo dia, existen antes de que se publicara un solo libro completo de Elena White. Tambien desconoces que ya habia adventistas del septimo dia y Elena aun ni aceptaba el sabado como dia de reposo.

Y sin duda desconoces que hay hermanos que llegaron a ser adventistas del septimo dia y que no tenian un solo libro de White, traducido a su idioma o dialecto. Yo llegue a ser adventista del septimo dia, sin tener un solo libro de ella (aunque si existian en mi idioma). Y aunque ahora tengo algunos libros, no recuerdo haber leido un libro completo de White (si acaso el tltulado CAMINO A CRISTO). En cambio la Biblia la he leido completa.

En cambio pudiera haber adventistas que leen a White y casi nunca leen la Biblia.

Al parecer los anti -adventistas del septimo dia, estan mas obsecionados con White que nosotros.​

Y por cierto , no tiene nada con que enorgullecerse la historia adventista ,es mas bien vergonzosa ,con todas esas fechas de la segunda venida de Cristo y la doctrina antibiblica de "la puerta cerrada",mejor no saber lo...si queires seguir siendo adventista....

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Como los lectores saben, el sábado fue hecho por causa del hombre, y nuestro Señor es el Señor aún de ese día. El hombre por lo tanto siguió el ejemplo de nuestro Creador, como dice la premisa.

"Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis." Juan 13:15.



Respondo: Eso no le quita su santidad y no nos des-obliga a guardarlo como Dios quiere y lo ha revelado.



Respondo. Hay una gran diferencia entre Adán y Cristo: "Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (1 Cor. 15:21-22).

«Así también está escrito: fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante» (1 Cor. 15: 45)



Respondo: Los sábados rituales, (Cristo anuló el acta de los decretos que había en contra nosotros); pero no así el sábado de la Ley moral, que será observado por la eternidad.

"Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová." Isaías 66:23.



Respondo: “El sábado… pertenece a Cristo… Y como lo hizo todo, creó también el sábado. Por él fue apartado como un monumento recordativo de la obra de la creación. Nos presenta a Cristo como Santificador tanto como Creador… Entonces el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos. Es dado a todos aquellos a quienes Cristo hace santos… A todos los que reciban el sábado como señal del poder creador y redentor de Cristo, les resultará una delicia.” Elena G de White, El Deseado de todas las gentes, p. 255)

“…entonces te deleitarás en Jehová. Yo te haré subir sobre las alturas de la tierra y te daré a comer la heredad de tu padre Jacob. La boca de Jehová lo ha hablado” Isaías 58:14

¿Por qué el sábado es llamado “descanso”?

• El sábado nos hace recordar la libertad que tenemos del pecado: Redención.
• El sábado debe ser el símbolo de la conmemoración de la liberación del pueblo de Dios.
• El sábado es la esperanza de un mundo nuevo en el cielo. El reposo.
• El sábado debe destinarse para contemplar la grandeza de Dios.
• Los hijos de Dios celebran el sábado porque son un pueblo santo.
• El sábado nos da libertad del yugo de las actividades diarias.
• El sábado es un día de descanso de actividades mundanas regulares diarias.
• El sábado es nuestra señal de gratitud.

“El sábado es una señal entre Dios y su pueblo. Es un día santo, dado por el Creador al hombre como día de reposo, para reflexionar sobre las cosas sagradas. Dios dispuso que fuera observado a través de las edades como un pacto eterno. Debía considerárselo como un tesoro peculiar, como un legado que debía ser cuidadosamente preservado. Cuando observamos el sábado, recordemos que es la señal que el Cielo le ha dado al hombre de que es acepto en el Amado, de que si es obediente puede entrar en la ciudad de Dios y participar del fruto del árbol de la vida. Al dejar de trabajar el séptimo día, testificamos ante el mundo que estamos del lado de Dios, y que nos esforzamos por vivir en perfecta conformidad con sus mandamientos. Así reconocemos como nuestro soberano al Dios que creó al mundo en seis días y reposó el séptimo” Elena G. de White, Nuestra elevada vocación, p. 345)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Gabriel , cometes varios graves errores en tu aporte, no esta escrito a mi personalmente, pero no puedo pasar por alto las barbaridades que escribes ,perdon por la exprecion, pero el celo por la verdad de la Palabra me consume leendo cosas como estas.
1 El sabado no fue dado en el Edem:
-Dios reposo en el dia septimo de toda la obra creativa que habia hecho
-el dia septimo no recibe el nombre "sabado" hasta Sinai
-no existen pruebas que los patriarcas guardaban el septimo dia, seguiendo el ejemplo de DIos en el Eden.
-Dios no da orden para guardar el septimo dia
.puede que DIos da un ejemplo de trabajar seis dias y descansar un dia, pero esto no quere decir que hay que descansar siempre el sabado! (Hablo de la epoca antes de Sinai y despues de Cristo ).Y que esto es obligatorio ,aunque no es para despreciar un ejemplo del mismo Creador,quien mejor sabe como debe funcionar su creacion.

2 Dios da por primera vez una orden para guardar el sabado un poco antes de Sinai y 2500 años despues de la primera semana de la creacion, porque el sabado fue una señal del pacto que habia preparado para los esraelitas ,
-aqui por priemra vez el septimo dia es denominado como "SABADO" que significa descanso.

3.NAdie dice que Adan es Cristo o viceversa, pero que Adam es figura de Cristo es enseñanza biblica y no puedes decir que no!

4 El sabado no sera guardado por laeternidad!
-el sabado es un recuerdo de la creacion
-y tambien es un simbolo de la liberacion de pecado
-y simbolo de el descanso en Cristo
-vamos a necesitar recordar que Dios fue nuestro creador en el cielo?
-necesitaremos recordar que Cristo nos a liberado del pecado en el cielo?
-necesitaremos descansar fisicamente en el cielo?
-Si tu repsuesta es SI, entonces que pobre cuadro tiene tu salvacion y vida eterna!
-estando con Dios en una comunion intima ,con una mente nueva (que nunca olvida) y cuerpo nuevo ( que no se cansa) para que necesitamos del sabado
-sin tener en cuenta que fuera de esta tierra los parametros horarios del tiempo no son iguales, entonces cuando sabremos si es sabado y domingo?
-es famoso y unico versiculo para los adventistas con el que defienden su extraña idea que en el cielo van a seguir guardando el sabado , no nombra solamente el sabado-
-porque hermano Gabriel no citas otra traduccion del mismo verso? EN el que se dice que de novilunio en novilunio ,y de sabado en sabado...
-guardariamos tambien las fiestas judias de luna nueva en el cielo?

5. Tu dices:“El sábado… pertenece a Cristo… Y como lo hizo todo, creó también el sábado. Por él fue apartado como un monumento recordativo de la obra de la creación. Nos presenta a Cristo como Santificador tanto como Creador… Entonces el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos.
-que logica tan extraña! Donde pone tal cosa en la Palabra de DIos que el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos?
-el poder de Cristo para santificarnos es el Espiritu Santo y este poder no tiene nunguna señal! El es la señal de la salvacion!
-como puedes decir que El santo Espiritu de Dios tiene por señal un dia de la semana?

6.Luego sigues:Entonces el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos. Es dado a todos aquellos a quienes Cristo hace santos-
-entonces segun tu creer, el sabado es dado para aquiellos que Cristo hace santos?
-NO era el Espiritu Santo que daba Cristo a todos quenes han sido santificados por el?
-Cristo nos da un dia de la semana para losque LE hemos aceptado?
-Que pobre regalo nos da EL Señor segun tu evangelio! Un regalo que esclaviza y es llamada carga en Hechos 15?!

7.Tu dices:• El sábado nos da libertad del yugo de las actividades diarias.
- y si mi profesion exige trabajar este dia , pero tendo un domingo y un lunes para descansar.Como el sabado me da libertad del yugo de las actividades diarias?
Tu dices:• El sábado debe destinarse para contemplar la grandeza de Dios.
-los cristianos lo hacemos todos los dias, pero los adventistas una vez a la semana, quien dedica mas tiempo para Dios?8.ELena White dice:"Dios dispuso que fuera observado a través de las edades como un pacto eterno"
-crei que Dios habia cambiado el pacto antiguo con un nuevo pacto?

9 Ella sige diciendo :"...de que si es obediente puede entrar en la ciudad de Dios y participar del fruto del árbol de la vida..."
-creo que entraremos en la ciudad de DIos y participaremos del fruto del arbol de la vida, por la gracia de Cristo ,no porque lo hemos merecido con nuestra obediencia?!

10 Deja de leer esos libros Gabriel , te estas envenenando hermano! Pones en peligro tu salvacion! Deja de poner los libros de esa mujer a la lado de la biblia! Son verdades mezclados con mentiras!
Dios te ayude a comprender el gran peligro que corres ,si sigues torciendo la Palabra y encima enseñano a los demas!

 

[Gabrie147]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Y por cierto , no tiene nada con que enorgullecerse la historia adventista ,es mas bien vergonzosa ,con todas esas fechas de la segunda venida de Cristo y la doctrina antibiblica de "la puerta cerrada",mejor no saber lo...si queires seguir siendo adventista....

Respondo: Lamentablemente no has leído Apocalipsis 3:7,8.

"Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre."

Los protestantes y anti adventistas quieren cerrar la puerta que el Señor abrió en 1844, y abrir la que fue cerrada, y sin duda alguna, en tu ignorancia, les sigues los pasos.

"Por eso mi pueblo es llevado cautivo, porque no tiene conocimiento; y sus nobles perecen de hambre, y su multitud se seca de sed." Isaías 5:13.

"El SEÑOR de los ejércitos lo ha planeado para abatir el orgullo de toda hermosura, para humillar a todos los nobles de la tierra." Isaías 23:9.

Lee con atención:

"Mi pueblo es destruido por falta de conocimiento. Por cuanto tú has rechazado el conocimiento, yo también te rechazaré para que no seas mi sacerdote; como has olvidado la ley de tu Dios, yo también me olvidaré de tus hijos." Oseas 4:6.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Revelador]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.
Respondo: Como los lectores saben, el sábado fue hecho por causa del hombre, y nuestro Señor es el Señor aún de ese día. El hombre por lo tanto siguió el ejemplo de nuestro Creador, como dice la premisa.

Bueno Gabriel para que lo que tú dices sea creible debes presentar el texto que diga que Adan observó el sábado, yo en cambio veo que el sábado lo reposó Dios no Adan.

Así bíblicamente ¿Cuáles fueron los hombres o seres humanos que guardaron el sábado a los cuales fue dado? en todo caso sino presentas el texto que diga que Adan guardó el sábado seguiré pensando que a los únicos hombres que dice la biblia se les dio fue a los Judios

Respondo: Eso no le quita su santidad y no nos des-obliga a guardarlo como Dios quiere y lo ha revelado.

Je,je,je... El hecho de que la biblia indique que no terminó era que el propósito del reposo de Dios no terminase fuese inacabable, tal cosa como dije es un simbolo del reposo de la fe, que el creyente encuentra en Dios, y eso no es cada séptimo dia, sino un reposo inacabable, ese reposo es una realidad "Hoy".
Hebreos 4:
4 Porque en un cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.

6 Así que, pues que resta que algunos han de entrar en él, y aquellos á quienes primero fué anunciado no entraron por causa de desobediencia,

7 Determina otra vez un cierto día, diciendo por David: Hoy, después de tanto tiempo; como está dicho: Si oyereis su voz hoy, No endurezcáis vuestros corazones.

8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.

Respondo. Hay una gran diferencia entre Adán y Cristo: "Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados" (1 Cor. 15:21-22).

Cristo es figura de Adan, antes así como después de la caída, o es que se te olvidó que estas fueron una de las razones tremendamente discutidas en tu denominación haciendo uso de estos textos en donde se discutió sobre qué naturaleza tomó Cristo prelapsariana o postlapsariana, es decir la naturaleza de Adan antes o después de la caída, una naturaleza pecaminosa o una inmaculada... Sino te presento los textos en relación a este texto y lo que dice tu pitonisa.

"Es más Cristo fue el cordero inmolado desde la fundación del mundo"(Apoc. 13:8) y no dice desde que "Adan cayó" Cristo fue predestinado desde el principio del mundo antes de que Adán cayese, así los tipos ya existian desde antes de la caída y Adan era uno de estos.

Respondo: Los sábados rituales, (Cristo anuló el acta de los decretos que había en contra nosotros); pero no así el sábado de la Ley moral, que será observado por la eternidad.

"Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová." Isaías 66:23.

¿Qué es eso de Ley moral y ceremonial? ¿Dónde están esos términos en la biblia? Ahora si me sacas Isaias 66:23 dime ¿Guardas tú los meses de la luna nueva? si no lo haces entonces no me menciones tal texto, porque no soy judio para guardar sábados y lunas nuevas. Pablo dijo en colosenses que tales cosas son sombras de Cristo... Así eso no va conmigo.

Respondo: “El sábado… pertenece a Cristo… Y como lo hizo todo, creó también el sábado. Por él fue apartado como un monumento recordativo de la obra de la creación. Nos presenta a Cristo como Santificador tanto como Creador… Entonces el sábado es una señal del poder de Cristo para santificarnos. Es dado a todos aquellos a quienes Cristo hace santos… A todos los que reciban el sábado como señal del poder creador y redentor de Cristo, les resultará una delicia.” Elena G de White, El Deseado de todas las gentes, p. 255)

Lo que cites de Elena White me tiene sin cuidado no es autoridad para mí, pero es más te digo algo, el sábado pertenece a Cristo así como el lunes, el martes, el miercoles, el jueves y hasta el viernes, porque él los hizo, gracias a Dios todo le pertenece a él, de hecho hasta nosotros...

Eso no me dice nada "De jehová es la tierra y su plenitud" Todo es del Señor, ¿Por qué el sábado así como cualquier otro día no debería de serlo?... El asunto es si nuestro Señor enseñó el sábado o dijo a un gentil que debían guardarlo, pero como el Señor no enseñó eso, muy al contrario lo convirtió en un dia trivial y cotidiano como cualquier otro dia en que se podía hacer obra de evangelización, trabajar, comer, y hacer las actividades cotidianas, nunca le dió la importancia que ustedes tanto apuntan.

“…entonces te deleitarás en Jehová. Yo te haré subir sobre las alturas de la tierra y te daré a comer la heredad de tu padre Jacob. La boca de Jehová lo ha hablado” Isaías 58:14

¿Por qué el sábado es llamado “descanso”?

• El sábado nos hace recordar la libertad que tenemos del pecado: Redención.
• El sábado debe ser el símbolo de la conmemoración de la liberación del pueblo de Dios.
• El sábado es la esperanza de un mundo nuevo en el cielo. El reposo.
• El sábado debe destinarse para contemplar la grandeza de Dios.
• Los hijos de Dios celebran el sábado porque son un pueblo santo.
• El sábado nos da libertad del yugo de las actividades diarias.
• El sábado es un día de descanso de actividades mundanas regulares diarias.
• El sábado es nuestra señal de gratitud.

Muy bonito tu poema del sábado pero para mí Cristo es mi sábado, mi verdadero descanso, el descanso del cual el sábado era su símbolo.

“El sábado es una señal entre Dios y su pueblo. Es un día santo, dado por el Creador al hombre como día de reposo, para reflexionar sobre las cosas sagradas. Dios dispuso que fuera observado a través de las edades como un pacto eterno. Debía considerárselo como un tesoro peculiar, como un legado que debía ser cuidadosamente preservado. Cuando observamos el sábado, recordemos que es la señal que el Cielo le ha dado al hombre de que es acepto en el Amado, de que si es obediente puede entrar en la ciudad de Dios y participar del fruto del árbol de la vida. Al dejar de trabajar el séptimo día, testificamos ante el mundo que estamos del lado de Dios, y que nos esforzamos por vivir en perfecta conformidad con sus mandamientos. Así reconocemos como nuestro soberano al Dios que creó al mundo en seis días y reposó el séptimo” Elena G. de White, Nuestra elevada vocación, p. 345)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

El sábado era el sello entre Dios y la nación de Israel, jamás entre los gentiles, aún el sábado sólo distinguia a la nación de israel de las naciones gentiles, era un muro de separación que debía ser derribado para que de los dos pueblos hubiese una sola nación.

Si tú me presentas un texto que diga que el sábado es el sello de Dios para los gentiles, entonces abjuro de lo que creo, pero como yo sé que es el sello únicamente entre los judios y Dios, puesto que el sello del nuevo pacto es el Espíritu Santo para el pueblo del nuevo pacto... ¿Qué te parece?

 

[corazóndeoro]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Lamentablemente no has leído Apocalipsis 3:7,8.

"Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre."

Los protestantes y anti adventistas quieren cerrar la puerta que el Señor abrió en 1844, y abrir la que fue cerrada, y sin duda alguna, en tu ignorancia, les sigues los pasos.

"Por eso mi pueblo es llevado cautivo, porque no tiene conocimiento; y sus nobles perecen de hambre, y su multitud se seca de sed." Isaías 5:13.

"El SEÑOR de los ejércitos lo ha planeado para abatir el orgullo de toda hermosura, para humillar a todos los nobles de la tierra." Isaías 23:9.

Lee con atención:

"Mi pueblo es destruido por falta de conocimiento. Por cuanto tú has rechazado el conocimiento, yo también te rechazaré para que no seas mi sacerdote; como has olvidado la ley de tu Dios, yo también me olvidaré de tus hijos." Oseas 4:6.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

GAbriel ,entonces sigues defendiendo una doctrina que los mismos pioneros rechazaron Pero que fue apoyada por las visiones de ELena White?.La doctirna de la puerta de gracia del Señor cerrada en el 1844?

 

[Gabrie147]

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel , cometes varios graves errores en tu aporte, no esta escrito a mi personalmente, pero no puedo pasar por alto las barbaridades que escribes ,perdon por la exprecion, pero el celo por la verdad de la Palabra me consume leendo cosas como estas.
1 El sabado no fue dado en el Edem:

Respondo: Al parecer ese celo que tienes no proviene de lo alto y vas a tener que escribir de nuevo tu ocurrencia en este tema.

(Examina tu error)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.