Refutando la transubstanciación

Aquí va

¿Cual es tu argumento para concluir que "el punto no tiene validez"?
Que hay otros que dicen que Dios les habló
Llegar a una conclusión por que otros dicen es una falacia
Y esta falacia se llama argumento ad populum, (o sofisma populista)
El punto no tiene validez por el facil hecho de que es imposible que Dios guie a alguien al pecado, como la idolatria y el vampirismo/canibalismo
 
El problema es que muchisimas de las cosas que los catolicos afirman (o sea doctrinas, no me refiero a sus chismes) para sostenerlas y mantenerlas deben apelar a la supuesta "autoridad" de su iglesia, en el caso del Tweet que me mostraba, la unica forma que tendrian ustedes de mantener la postura de que lo que se le manifestó fue Dios y no un demonio, es apelar a su iglesia
 
Por cierto, @Jorge Enrique, si afirmas que dicho concilio fue falible y se tuvo que corregir por ese error entonces la infalibilidad papal también es falible, puesto que se fundamenta en dicho concilio
 
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Reacciones: Salmos 1
Recuerda que el ministerio del Espíritu es más glorioso que Israel misma 2Cor 3, y esto no se hubiera logrado sin una iglesia institucionalizasa a manos del Nuevo Moisés.
Se logro por Jesus el cual es el nuevo Moises (Moises es tipo de Jesus), ademas que fue el mismo Dios por el cual la Iglesia es mas gloriosa que Israel. La iglesia es ecuménica, no como la de Roma, incapaz de aceptar un error doctrinal
 
Por cierto, @Jorge Enrique, si afirmas que dicho concilio fue falible y se tuvo que corregir por ese error entonces la infalibilidad papal también es falible, puesto que se fundamenta en dicho concilio
Una asunto es lo que se te explica
Y otro distinto lo que tú entiendes
Ya sabes, solo me hago cargo de lo que digo

Corregir no quiere decir que se anula lo que se dijo, sino que se reformula para que sea entendido de manera más clara. En el caso de el decreto sobre las reliquias y los santos etc. se quitó la palabra "adoración", porque no es el sentido que tiene el culto a los santos.

Por otro lado, si hubiera mala intención en esto, se habría hecho desaparecer los documentos precedentes para ocultar ese supuesto error, pero no es así. Es parte de nuestra historia.

Te pondré un ejemplo sobre esto de un decreto mal presentado, errado, u otro, en la iglesia
Un papa fue condenado por la iglesia como hereje, por haber enseñado un error cristológico.
Lo que demuestra que un Papa puede equivocarse. pasaron muchos años antes que la iglesia se diera cuenta de este error

El punto de lo que quiero explicarte con esto, es que la iglesia católica no mantiene nada oculto o en las sombras, que reconoce errores cometidos y los corrige. que reformula su doctrina... que quede claro "Reformula"... no significa que la cambie, sino que la perfecciona

La historia está ahí, expuesta al juicio de cualquiera que lo haga con justicia.
 
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El punto no tiene validez por el facil hecho de que es imposible que Dios guie a alguien al pecado, como la idolatria y el vampirismo/canibalismo
Solo espero que entiendas cuál es este tipo de falacia
Y que te incentive a conocerlas todas para que no incurras en ellas
 
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O sea, que si el equivocado soy yo la iglesia es la que esta bien..?
La falacia empieza desde que el afirma (sin un argumento real ni con fundamento) que de verdad fue Dios quien se manifesto y no un pobre diablo, y lo unico que tendria para sustentar su idea es "es que dicha entidad encamino a alguien a la iglesia correcta, y como la iglesia es la correcta es imposible que el diablo haga que sus seguidores se conviertan a los bueno", asi de facil.

Si estuviese mal yo y Valencia tiene otro argumento para pensar que no es un demonio si no Dios quien se manifestó, le pido perdon, pero lo dudo mucho
No veo dónde se encuentran las falacias que mencionas.
Todo lo que aparece en estos post de Valencia que citas, tienen respaldo en las escrituras, independiente si proviene de una interpretación correcta o no
 
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Se logro por Jesus el cual es el nuevo Moises (Moises es tipo de Jesus), ademas que fue el mismo Dios por el cual la Iglesia es mas gloriosa que Israel. La iglesia es ecuménica, no como la de Roma, incapaz de aceptar un error doctrinal
El protestantismo hace de Jesucristo un incapaz quien no estableció verdaderamente una iglesia sino 1500 años después de morir.

Esa no es una iglesia más triunfante que Salomon en su esplendor.
 
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que quede claro "Reformula"... no significa que la cambie, sino que la perfecciona
Si hablas de "perfecciona" significa que no era perfecto, o sea tenia algun error
No veo dónde se encuentran las falacias que mencionas.
Todo lo que aparece en estos post de Valencia que citas, tienen respaldo en las escrituras, independiente si proviene de una interpretación correcta o no
A ver, por un lado fue mal de mi parte adelantarme, debí esperar a preguntar a valencia con que sostiene que es Dios y no un demonio, la falacia que digo es una prediccion al unico argumento que tiene, cual? Atenerse a su iglesia, pero si, esta bastante complicado que me entiendas si valencia no da su argumento de defensa
 
El protestantismo hace de Jesucristo un incapaz quien no estableció verdaderamente una iglesia sino 1500 años después de morir.

Esa no es una iglesia más triunfante que Salomon en su esplendor.
Sigues con una idea erronea de iglesia, estabas bien con tu concepto...
 
El protestantismo hace de Jesucristo un incapaz quien no estableció verdaderamente una iglesia sino 1500 años después de morir.

Esa no es una iglesia más triunfante que Salomon en su esplendor.
Dios lo creó a Adán y su primer hijo asesino al segundo.
Dios eligió a Israel y de sus 12 hijos, 11 eran asesinos y mentirosos y vendieron a su hermanito mas chico y le mintieron al padre toda la vida.
Así son las cosas reales.
Si queres películas anda al cine.
 
Si hablas de "perfecciona" significa que no era perfecto, o sea tenia algun error

A ver, por un lado fue mal de mi parte adelantarme, debí esperar a preguntar a valencia con que sostiene que es Dios y no un demonio, la falacia que digo es una prediccion al unico argumento que tiene, cual? Atenerse a su iglesia, pero si, esta bastante complicado que me entiendas si valencia no da su argumento de defensa
Atenerse a la iglesia cuando esta ha realizado un estudio y llega a conclusiones fundadas, es aceptar esas mismas fuentes, las que al final terminan en las escrituras.
 
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Dios lo creó a Adán y su primer hijo asesino al segundo.
Dios eligió a Israel y de sus 12 hijos, 11 eran asesinos y mentirosos y vendieron a su hermanito mas chico y le mintieron al padre toda la vida.
Así son las cosas reales.
Si queres películas anda al cine.
Algo desfasado el comentario ¿No?

Dios mandó al infierno al hombre por 1500 años después de su resurrección "gloriosa" hasta que vino Lutero a ayudar a Dios a terminar su trabajo.
 
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O sea que tuvo que estar mal el sentido para tener que "perfeccionarlo", si estaba bien entonces no necesitaba ningun tipo de perfeccionamiento
No, en ese caso ocurre que el verbo adorar tiene tres acepciones
Para entender el sentido de la enseñanza, debió utilizarse una de estas tres acepciones que es reverenciar
Reverenciar significa lo mismo que adorar
Al utilizar "adorar", no queda claro si es a Dios o a algo (alguien) que no es Dios
De manera que la palabra precisa sería reverenciar, porque esta, significando lo mismo que adorar, define con mayor claridad que se trata de algo o alguien que no es Dios.
Por eso se corrigió el uso de adorar por venerar (que significa lo mismo), para diferenciarlo de adorar

El sentido original de la enseñanza no cambia, es el mismo, porque nunca se ha pretendido adorar a un santo, de la manera que se adora a Dios
 
El protestantismo hace de Jesucristo un incapaz quien no estableció verdaderamente una iglesia sino 1500 años después de morir.

Esa no es una iglesia más triunfante que Salomon en su esplendor.
El protestantismo sale de la iglesia católica y no de china.
La iglesia se edificó con lo que había y se politizó para sobrevivir.
Luego vino la reforma que es todo parte de la historia y hoy los cristianos están divididos en varias comunidades.
Católicos, protestantes, evangélicos...