Quién tiene la razón: la RV del Oso o la RV60?

[salmo51]

Y Como paſſo el Sabbado, Maria Magdalena, y Maria de Iacobo, y Salome, compraron drogas aromaticas, para venir à vngirlo. Y muy de mañana, el primero de los Sabbados, vienen àl sepulchro, ya ſalido el Sol.
EL EVANGELIO. SEGVN S. MARCOS. 16:1‭-‬2 BDO1573

primero la variante 1 y luego la variante 2

Dijiste que "primero de los sabbados" es el sábado solemne.
¿Cuál es el primero de los sábados:
1. El 15 de Nisan
2. Un sábado cualquiera que cae en la fiesta de los panes sin levadura...
3. El sábado que a vos se te ocurra...

 

[MiguelR]

Y Como paſſo el Sabbado, Maria Magdalena, y Maria de Iacobo, y Salome, compraron drogas aromaticas, para venir à vngirlo. Y muy de mañana, el primero de los Sabbados, vienen àl sepulchro, ya ſalido el Sol.
EL EVANGELIO. SEGVN S. MARCOS. 16:1‭-‬2 BDO1573

este es el sábado solemne del 15 de nisán, el día 16 que no era shabat compraron las especias.

Dijiste que "primero de los sabbados" es el sábado solemne.
¿Cuál es el primero de los sábados:
1. El 15 de Nisan
2. Un sábado cualquiera que cae en la fiesta de los panes sin levadura...
3. El sábado que a vos se te ocurra...

En el caso de la semana de la Pascua, el sábado solemne es el 15 de nisán

 

[salmo51]

¶ Entonces los Iudios, porque los cuerpos no quedaſſen en la Cruz en el Sabbado. porque entonces era la vispera de la Pascua porque era el gran dia del Sabbado, rogaron à Pilato que ſe les quebraſſen las piernas, y fueſſen quitados.
EL EVANGELIO. SEGVN S. IOAN. 19:31 BDO1573

¿Porque Reina traduce SÁBADO SOLEMNE por "gran día del sábado"?

 

[salmo51]

este es el sábado solemne del 15 de nisán, el día 16 que no era shabat compraron las especias.

En el caso de la semana de la Pascua, el sábado solemne es el 15 de nisán

Y vos dijiste que el primero de los sábados refiere al sábado solemne.

 

[salmo51]

"El primero de los sábados" (para referirse al sábado solemne)

 

[salmo51]

Cómo pudieron las mujeres comprar especias después del primero de los sabbados, dejar pasar todo un día e ir al siguiente mañana, el primero de los sábados al sepulcro.

 

[MiguelR]

Cómo pudieron las mujeres comprar especias después del primero de los sabbados, dejar pasar todo un día e ir al siguiente mañana, el primero de los sábados al sepulcro.

lo que sucede es que no has prestado atención al orden cronológico que yo planteo.

Las traducciones concuerdan en que:

-Hubieron dos shabats, uno solemne (el primero de los shabats -15 de nisán) y otro semanal (en uno de los shabats-17 de nisán)
-Entre ambos shabats hubo un día intermedio donde las mujeres compraron especias

 

[MiguelR]

¶ Entonces los Iudios, porque los cuerpos no quedaſſen en la Cruz en el Sabbado. porque entonces era la vispera de la Pascua porque era el gran dia del Sabbado, rogaron à Pilato que ſe les quebraſſen las piernas, y fueſſen quitados.
EL EVANGELIO. SEGVN S. IOAN. 19:31 BDO1573

¿Porque Reina traduce SÁBADO SOLEMNE por "gran día del sábado"?

porque es un sinónimo para dar a entender que no es un sábado común semanal, sino un shabat especial, solemne. (también llamado shabat alto)

 

[hectorlugo]

Y vos dijiste que el primero de los sábados refiere al sábado solemne.

Entonses ese 16 siendo el Dia despues del 15 de Nisan seria el primero de los sabados segun tu interpretacion de acuerdo a la ley del Omer

Por tanto el siguiente Dia 17 de Nisan seria el segundo de los sabados .

lo que sucede es que no has prestado atención al orden cronológico que yo planteo.

Las traducciones concuerdan en que:

-Hubieron dos shabats, uno solemne (el primero de los shabats -15 de nisán) y otro semanal (en uno de los shabats-17 de nisán)
-Entre ambos shabats hubo un día intermedio donde las mujeres compraron especias

Entonses segun tu hipotesis que Dia de la semana segun el calendario gregoriano callo ese 15 de Nisan? Jueves Viernes sabado??

Espero respuesta

 

[salmo51]

Entonses ese 16 siendo el Dia despues del 15 de Nisan seria el primero de los sabados segun tu interpretacion de acuerdo a la ley del Omer

Por tanto el siguiente Dia 17 de Nisan seria el segundo de los sabados .

y que Dia de la semana segun el calendario gregoriano callo ese 15 de Nisan? Jueves Viernes sabado??

Espero respuesta

Olvídate.
Yo estoy tratando de seguir el pensamiento de MiguelR.
El día de gran solemnidad es el 15 de Nisan. Punto.
El 16 de Nisan, para mí, ese año, fue sábado semanal.
Las mujeres compraron las especias ese sábado semanal después que terminó, y se fueron a descansar.
El DOMINGO antes de que amaneciera fueron al sepulcro.
¿Te quedó claro?

 

[MiguelR]

Entonses ese 16 siendo el Dia despues del 15 de Nisan seria el primero de los sabados segun tu interpretacion de acuerdo a la ley del Omer

Por tanto el siguiente Dia 17 de Nisan seria el segundo de los sabados

(editado)

No es así Héctor, el 15 de nisán siempre es Shabat solemne.

Es incorrecto que llames al shabat del séptimo día "segundo de los sábados" eso no existe ni en los textos primarios en griego y hebreo, ni en ninguna traducción bíblica.

y que Dia de la semana segun el calendario gregoriano callo ese 15 de Nisan? Jueves Viernes sabado??

Espero respuesta

eso es muy difícil afirmarlo con precisión, han pasado más de 2.000 años para poder determinarlo y no existen fuentes confiables que lo respalde.

Como ya te expliqué en otra oportunidad, yo mantengo que el 15 de nisán cayó un martes/miércoles de acuerdo a la profecía de Daniel 9 (que tu no aceptas, pero lo respeto)

 

[MiguelR]

no, no Hector me confundió.....el Shabat solemne es el 15 de nisán, no el 16.

no se si Hector editó la fecha posteriormente.

 

[hectorlugo]

Olvídate.
Yo estoy tratando de seguir el pensamiento de MiguelR.
El día de gran solemnidad es el 15 de Nisan. Punto.
El 16 de Nisan, para mí, ese año, fue sábado semanal.
Las mujeres compraron las especias ese sábado semanal después que terminó, y se fueron a descansar.
El DOMINGO antes de que amaneciera fueron al sepulcro.
¿Te quedó claro?

Clark ,totalmente de acuerdo ,,,fue a miguel a quien dirigi mi aporte ,no se como salio que pareciera q fue a ti ,,todavia no entiendo bien la mecanica de las paginas

 

[hectorlugo]

(editado)

No es así Héctor, el 15 de nisán siempre es Shabat solemne.

Es incorrecto que llames al shabat del séptimo día "segundo de los sábados" eso no existe ni en los textos primarios en griego y hebreo, ni en ninguna traducción bíblica.

eso es muy difícil afirmarlo con precisión, han pasado más de 2.000 años para poder determinarlo y no existen fuentes confiables que lo respalde.

Como ya te expliqué en otra oportunidad, yo mantengo que el 15 de nisán cayó un martes/miércoles de acuerdo a la profecía de Daniel 9 (que tu no aceptas, pero lo respeto)

No es que yo no la respete ,,,es que es de todos sabido q las 70 semanas de Daniel son semanas de anos no de dias ,,"a la mitad de la semana" se refiere a tres anos y medio
me sorprende q tu no sepas eso

 

[MiguelR]

Por tanto el siguiente Dia 17 de Nisan seria el segundo de los sabados

no había comprendido tu explicación del "segundo de los sábados" porque lo estaba asociando a la errada interpretación que ustedes argumentan sobre el conteo de los días de la semana respecto al sábado.

el segundo de los sábados (según conteo del Omer) no corresponde al siguiente sábado semanal inmediato (17 de nisán) porque dicho conteo es cada siete días.

 

[MiguelR]

Aquí les dejo mi cronología para que lo estudien, esta cronología es basada en la traducción "El primero de los sábados"; lo pondré desde el 14/15 de nisán:

Nisan 14 “entre las dos tardes del 15 de nisán” -MARTES 6PM/MIERCOLES 6PM DIA ROMANO

• Desde el mediodía hasta las 3 de la tarde (hora judía de la 6ª a la 9ª hora) hay tinieblas en toda la tierra.
• Entre las 3 y 5:59 de la tarde (aprox) es exactamente la mitad de la semana (profecía Daniel 9:27) y miles de corderos son sacrificados para la Pascua, en el mismo Jesús muere. (en el crepúsculo vespertino/víspera/entre las dos tardes de la Pascua)
• A los ladrones le son quebradas sus piernas porque era el día de la preparación y llegaba el sábado (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad) (Juan 19:31)
• José de Arimatea y Nicodemo envuelven el cuerpo de Jesús y lo sepultan (Juan 19:38-40) en contradicción con (Hc 13:27-29)
• Los habitantes de Jerusalen y sus gobernantes sepultan a Jesús (Hechos 13:27-29) en contradicción con (Juan 19:38-40)

Nisan 15-MIERCOLES 6PM/JUEVES 6PM DIA ROMANO

• Comienza la festividad de la Pascua al caer la tarde (6PM APROX), es sábado solemne (Juan 19:31)(Lev. 23:6) y el primero de los sábados (cuenta del Omer)(Lev. 23:15-16)
• Conteo del primer día de Jesús en la tumba.

Nisan 16 -JUEVES 6PM/VIERNES 6PM DIA ROMANO (día intermedio entre los dos sábados)

• No es día de reposo y los sacerdotes y fariseos visitan a Pilato y le piden que vigilen la tumba; Un día antes ya José de Arimatea había sepultado a Jesús (Mateo 27:57-64)
• Las Marías compran especias aromáticas (Marcos 16:1)
• Conteo del segundo día de Jesús en la tumba.

Nisan 17 -VIERNES 6PM/SABADO 6PM DIA ROMANO

• Comienza el día de reposo del séptimo día (o semanal) a las 18hrs (aprox.)(6 PM)
• Jesús resucita dentro de este tercer día por la mañana
• Entre las 05-06hrs las Marias visitan la tumba (Marcos 16:2)
• Los discípulos de Emaus confirman que dos días antes tuvieron lugar los hechos, o sea, al comienzo del 15 de nisan
• Jesús se aparece a sus discípulos al final del día por la tarde (Mateo 28:16-20; Marcos 16:14; Juan 20:19)

Nisán 18 -SABADO 6PM/DOMINGO 6PM DIA ROMANO

• Al comienzo del primer día de la semana (entre las 18-19hrs aprox.) Jesús asciende al Cielo y se presenta como cordero sin defecto y primicia de gavilla mecida de los primeros frutos delante de Yahweh como lo estipula la ley (Levítico 23:11-16)(Marcos 16:19; Lucas 24:51; 1 Corintios 15:20)

Dia 50 (según conteo del Omer) Hora tercera del día (9 am)

• Se cumple el día 50 del conteo del Omer (Lev. 23:1) y es día de fiesta de las semanas o Pentecostes
• Los discípulos de Jesús reciben el Espíritu Santo y se convierten en las primicias para Yahweh (Hechos 2:1 y 2:15)

 

[salmo51]

Aquí les dejo mi cronología para que lo estudien, esta cronología es basada en la traducción "El primero de los sábados"; lo pondré desde el 14/15 de nisán:

Nisan 14 “entre las dos tardes del 15 de nisán” -MARTES 6PM/MIERCOLES 6PM DIA ROMANO

• Desde el mediodía hasta las 3 de la tarde (hora judía de la 6ª a la 9ª hora) hay tinieblas en toda la tierra.
• Entre las 3 y 5:59 de la tarde (aprox) es exactamente la mitad de la semana (profecía Daniel 9:27) y miles de corderos son sacrificados para la Pascua, en el mismo Jesús muere. (en el crepúsculo vespertino/víspera/entre las dos tardes de la Pascua)
• A los ladrones le son quebradas sus piernas porque era el día de la preparación y llegaba el sábado (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad) (Juan 19:31)
• José de Arimatea y Nicodemo envuelven el cuerpo de Jesús y lo sepultan (Juan 19:38-40) en contradicción con (Hc 13:27-29)
• Los habitantes de Jerusalen y sus gobernantes sepultan a Jesús (Hechos 13:27-29) en contradicción con (Juan 19:38-40)

Nisan 15-MIERCOLES 6PM/JUEVES 6PM DIA ROMANO

• Comienza la festividad de la Pascua al caer la tarde (6PM APROX), es sábado solemne (Juan 19:31)(Lev. 23:6) y el primero de los sábados (cuenta del Omer)(Lev. 23:15-16)
• Conteo del primer día de Jesús en la tumba.

Nisan 16 -JUEVES 6PM/VIERNES 6PM DIA ROMANO (día intermedio entre los dos sábados)

• No es día de reposo y los sacerdotes y fariseos visitan a Pilato y le piden que vigilen la tumba; Un día antes ya José de Arimatea había sepultado a Jesús (Mateo 27:57-64)
• Las Marías compran especias aromáticas (Marcos 16:1)
• Conteo del segundo día de Jesús en la tumba.

Nisan 17 -VIERNES 6PM/SABADO 6PM DIA ROMANO

• Comienza el día de reposo del séptimo día (o semanal) a las 18hrs (aprox.)(6 PM)
• Jesús resucita dentro de este tercer día por la mañana
• Entre las 05-06hrs las Marias visitan la tumba (Marcos 16:2)
• Los discípulos de Emaus confirman que dos días antes tuvieron lugar los hechos, o sea, al comienzo del 15 de nisan
• Jesús se aparece a sus discípulos al final del día por la tarde (Mateo 28:16-20; Marcos 16:14; Juan 20:19)

Hacete ver.

 

[salmo51]

Hacete ver.

Con todo respeto, lo tuyo es demencia.

 

[MiguelR]

Con todo respeto, lo tuyo es demencia.

así que esta es la parte en que comienzas a ofender, eso no es respeto

Puedes presentar algún argumento que avale tu postura sin ofensas?

te recuerdo que tienes un gran problema con la traducción.

No me vengas con argumentos desgastados de tu orden cronológico basado en una traducción adulterada.

 

[rey pacifico]

sabía que no tendrías ningún argumento para refutarlo, sólo hicistes un copy-paste y ya deduces que los traductores son infalibles.

pues que te vaya bien, saludos.

El que no tiene argumentos es usted para decir que la traducción es errónea además hace rato que la pólvora se descubrió y se pasa de vivo o de otra cosa.

Saludos.