Re: ¿Quién Escribió el Nuevo Testamento?
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Me gustaría saber, si no es problema ¿Cómo es que descubriste que Dios no existe? Es decir, ¿Cual es la evidencia que te da esa certeza?....
Y ¿Quién hizo todo ese montaje? ¿Cuándo y cómo se pusieron de acuerdo? ¿Y para qué, qué ganan?
No es mi caso. No busco respuestas lógicas o ilógicas. Es más, no busco respuestas.
Muchas veces, las más, mi fe carece absolutamente de emoción... Y bueno, ¿Quién puede determinar qué es subjetivo y qué no lo es? ¿A partir de que opinión y con que autoridad?
No dije eso, pero en todo caso, sí, sé que en todo lo que sucede alrededor del mundo tiene influencia el mundo espiritual, no la fe, pero en efecto, las personas de fe, pueden ver mejor este mundo espiritual que convive con nosotros y del que hasta cierto punto, en mayor o menor grado, somos parte.
La diferencia es que Krishna no existe y Jesús sí. Y se manifiesta justamente en lo que contesté renglones arriba. Sabemos que Cristo, Dios es real toda vez que quienes obtenemos y ejercitamos esta fe, podemos VER y ENTRAR a esa dimensión que es el reino espiritual desde ahora y no hasta que muramos.
Muchas!! Todo depende de que evidencias pides y además si es que en verdad quieres verlas. Podría decirte que en la mayoría de los casos las evidencias vienen después de creerle a Cristo y no al contrario; sin embargo Dios no tiene patrones de conducta y actúa según la ocasión lo amerite y bajo sus propios parámetros. Así que no siempre satisface nuestras expectativas.
Discúlpame, pero con todo respeto te digo que me parece que no tienes muy buena vista....
Yo veo en prácticamente todo rastros de Dios y muchas veces no solo en la manera popular y trillada, pero no por ello falsa, de verlo en la naturaleza; sino que muchas, muchísimas veces en evidencias casi milagrosas en mi propia vida y en la vida de muchas personas que conozco.
Te equivocas y es allí en donde el prejuicio de pensar que hay grupos de personas "hechas en serie", sobre todo en las religiones, hace que muchos subestimen la autoridad con la que algunas personas hablamos, a través de nuestro conocimiento, no de letras, no de ciencias, no de historia, no de tantas cosas que el mundo admira y en lo que confía sino del conocimiento de Dios mismo...
Viví y crecí cuestionando la idea de Dios y de su existencia: Mi papá tiene, en la casa en donde me crié, 3000 libros de todo tipo, que ha leído y que le han dado "esa convicción"... él aun hoy se mantiene en su postura de ateo (aunque esta comenzando a dudar de ello y no por insistencia nuestra, que nunca le importó, sino a través de lo que el mismo ha visto en las vidas de sus hijos que nos convertimos a Cristo hace apenas unos tres años) Así que sus comentarios desde mi infancia y a lo largo de mi vida, seguido de las inconsistencias, incoherencas e incongruencias del catolicismo de mi madre, me llevaron a dudar y casi negar la existencia de DIos, por lo menos, de ese que me malinformaron que era...
Puedo decirte que nunca he requerido de más valentía en toda mi vida, y mira que confronté al mundo casándome con un primo hermano, tuve un hijo con un defecto congénito, me quedé en la ruina cuando el nació y tuvimos que comenzar todo de nuevo en otro lugar, mi esposo y yo nos metimos en un negocio turbio y tuvimo que huir, escondernos por meses sin que nadie supiera nuestro paradero, separarnos el por un lado y yo con los niños por otro, sin saber tampoco nada de él, pensando que lo matarían...... Sin embargo, ni aun alli tuve que hacer uso de mi coraje y valentía como siendo cristiana. Como le decía a Karina, muriendo a mí misma, a mis ideas, mis paradigmas, mi "seguridad", mi intelecto, mi imágen.... Antes de ser cristiana, la vida era muuy fácil, créeme!! Es mucho más fácil creer en uno mismo y en los seres humanos, a los que veo y puedo pedirles cuentas, que en Dios, a quien no veo y no puedo pedirle cuentas....
Es más fácil decir: NO existe y no meterse en problemas, que decir sí, existe y meterse en problemas y en más nos meteremos, quizá hasta la muerte!!! ¿Tu harías eso por defender tu postura?
¿QUé más da? La idea es conversar como si estuvieramos en un café.. jeje
Saludos
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Hola Luquitas, me alegro el aclararme que estoy conversando con una mujer, por su nombre con el que participa en el foro pensé que era un muchacho joven, ahora me parece más cuerda su forma de hablar.
Me gustaría saber, si no es problema ¿Cómo es que descubriste que Dios no existe? Es decir, ¿Cual es la evidencia que te da esa certeza?....
Son muchas cosas que ya he comentado en el foro, pero lo que terminó finalmente de confirmar la idea de que Dios no existe, es el ver como la biblia fue creada, de donde salió lo que está escrito ahí, el hecho de que por más que busque existe cero respaldo y bueno, eso me abrió los ojos para poder ver supuestas verdades que no lo son, pero que antes las aceptaba "por fe".
Y ¿Quién hizo todo ese montaje? ¿Cuándo y cómo se pusieron de acuerdo? ¿Y para qué, qué ganan?
No entiendo a que se refiere con esto, agradecería que me aclare para poder responder.
No es mi caso. No busco respuestas lógicas o ilógicas. Es más, no busco respuestas.
Yo si las busco, para mi es fundamental si estoy parada en el lugar correcto.
Muchas veces, las más, mi fe carece absolutamente de emoción... Y bueno, ¿Quién puede determinar qué es subjetivo y qué no lo es? ¿A partir de que opinión y con que autoridad?
En mi vida de cristiana pasé de todo, desde momentos muy emocionales hasta otros sin emociones... ahora que determina la subjetividad de algo?? que al demostrar su veracidad no solo yo o los que creo en algo somos capases de verlo, sino que todo el mundo, le guste o no, es capas de verlo, ej: la luz.
No dije eso, pero en todo caso, sí, sé que en todo lo que sucede alrededor del mundo tiene influencia el mundo espiritual, no la fe, pero en efecto, las personas de fe, pueden ver mejor este mundo espiritual que convive con nosotros y del que hasta cierto punto, en mayor o menor grado, somos parte.
Eso usted lo dice porque cree en el mundo espiritual, yo creí en el por muchísimos años, ya no.
La diferencia es que Krishna no existe y Jesús sí
En que se basa para decir esto?? porque para muchos Krishna es 100% real, y también lo creen por fe.
Sabemos que Cristo, Dios es real toda vez que quienes obtenemos y ejercitamos esta fe, podemos VER y ENTRAR a esa dimensión que es el reino espiritual desde ahora y no hasta que muramos.
Esa dimensión que solo los cristianos reconocen como real.
Muchas!! Todo depende de que evidencias pides
Evidencias que sean universales
y además si es que en verdad quieres verlas.
Claro que me gustaría verlas si es que existiaran. Si Dios es real, existe una eternidad y por supuesto que me gustaría participar de ella... ahora el punto es, que hasta ahora no he visto ninguna evidencia, y por esto dejé de creer en El.
Podría decirte que en la mayoría de los casos las evidencias vienen después de creerle a Cristo y no al contrario; sin embargo Dios no tiene patrones de conducta y actúa según la ocasión lo amerite y bajo sus propios parámetros. Así que no siempre satisface nuestras expectativas.
Es que te fijas, luego de que te convences de que Cristo es real, claro que verás evidencias por todas partes, el punto es verlas aún cuando no crees en El... Es como los que creen en los duendes, solo los ven los que creen en ellos.
Discúlpame, pero con todo respeto te digo que me parece que no tienes muy buena vista....
Yo veo en prácticamente todo rastros de Dios y muchas veces no solo en la manera popular y trillada, pero no por ello falsa, de verlo en la naturaleza; sino que muchas,
Como te decía, yo también solo ver en absolutamente en todo a Dios, pero eso era solo porque me autoconvencía de que era así, es como el tema de los duendes que ya le hablé.
Le cuento que no me pasé del cristianismo al ateismo de forma automática, tube que caminar un buen camino antes de eso, y en el puntio intermedio me paré a mirar en forma objetiva, ya no con mi mente totalmente inclinada hacia a Dios, y me di cuenta de que simplemente no hay rastros de el, ni de ningún otro dios.
muchísimas veces en evidencias casi milagrosas en mi propia vida y en la vida de muchas personas que conozco.
Y esos milagros son todos atribuídos a Dios???
Te equivocas y es allí en donde el prejuicio de pensar que hay grupos de personas "hechas en serie", sobre todo en las religiones, hace que muchos subestimen la autoridad con la que algunas personas hablamos, a través de nuestro conocimiento, no de letras, no de ciencias, no de historia, no de tantas cosas que el mundo admira y en lo que confía sino del conocimiento de Dios mismo...
A lo que e refería con mi texto, es a cristianismo mismo, porque el conocimiento de Dios, no es más el autoconvencimiento de que El existe. Cada persona tiene su propia imagen de Dios, algunos más parecidas que a otros y otros es menos, pero eso no significa que sea real.
Viví y crecí cuestionando la idea de Dios y de su existencia: Mi papá tiene, en la casa en donde me crié, 3000 libros de todo tipo, que ha leído y que le han dado "esa convicción"... él aun hoy se mantiene en su postura de ateo (aunque esta comenzando a dudar de ello y no por insistencia nuestra, que nunca le importó, sino a través de lo que el mismo ha visto en las vidas de sus hijos que nos convertimos a Cristo hace apenas unos tres años) Así que sus comentarios desde mi infancia y a lo largo de mi vida, seguido de las inconsistencias, incoherencas e incongruencias del catolicismo de mi madre, me llevaron a dudar y casi negar la existencia de DIos, por lo menos, de ese que me malinformaron que era...
Usted misma lo dice, "dudar y casi negar", yo tengo argumentos muy claros para saber que Dios no existe. Por otro lado, yo vengo de una familia Cristocentrica a full, hasta donde yo se, solo yo soy atea y mi hermano es agnóstico también desde hace muy poco, pero el nunca habla del tema.
Puedo decirte que nunca he requerido de más valentía en toda mi vida, y mira que confronté al mundo casándome con un primo hermano, tuve un hijo con un defecto congénito, me quedé en la ruina cuando el nació y tuvimos que comenzar todo de nuevo en otro lugar, mi esposo y yo nos metimos en un negocio turbio y tuvimo que huir, escondernos por meses sin que nadie supiera nuestro paradero, separarnos el por un lado y yo con los niños por otro, sin saber tampoco nada de él, pensando que lo matarían...... Sin embargo, ni aun alli tuve que hacer uso de mi coraje y valentía como siendo cristiana.
Le agradesco el que me cuente esto, es parte de su vida privada y valoro que lo haga para mostrarme sus puntos de vista.
Ahora, yo me refería a otro tipo de valentía, más intelectual, lo que usted vivió claro que requiere de gran fortaleza y valentía, pero mi punto no va hacia allá, es como decir que un domador de leones requiere de gran valentía para entrar a una jaula llena de leones, tampoco me refiero a eso (y por favor no crea que desmerezco su relato, por el contrario, el punto es que mi texto no apunta a ese tipo de valentía), sino que cuando eres cristocentrica y dependes 100% de Dios para todo, el ver que ya no está da la sensación de saltar al vacío sin paracaídas pero luego que saltas te das cuenta de que ese vacío no existe (ojalá me aclararme en lo que quiero decir)
Como le decía a Karina, muriendo a mí misma, a mis ideas, mis paradigmas, mi "seguridad", mi intelecto, mi imágen.... Antes de ser cristiana, la vida era muuy fácil, créeme!! Es mucho más fácil creer en uno mismo y en los seres humanos, a los que veo y puedo pedirles cuentas, que en Dios, a quien no veo y no puedo pedirle cuentas....
Y para mi era muy facil saber que Dios me ama y cuida de mi y mi familia a diario, pero hoy se que no existe quién me cuide sino que solo dependo de mi misma. Lo que mas me costó, fue el hecho de saber que Dios protegía a mis hijos, según yo, Dios me había dado una palabra prometiéndome que los cuidaría y que le servirian, hoy se que esa palabra es algo que yo asumí de Dios hacia a mí, que como El no existe no pudo prometerme nada, así es que ahora no se si ellos llegarán bien a grande o que tipo de personas serán... ahora eso no depende de Dios, sino de lo que yo haga como madre.
Es más fácil decir: NO existe y no meterse en problemas, que decir sí, existe y meterse en problemas y en más nos meteremos, quizá hasta la muerte!!! ¿Tu harías eso por defender tu postura?
Por muchos años dije que si existía, y eso me trajo como consecuencias que en mi trabajo me tildaran de fanática religiosa y me trataran casi como leprosa, pero me daba la misma, total, yo "sabía" que Dios era real. Ahora si defendería mi ateísmo hasta la muerte??? es que no podría hacer otra cosa porque no tendría como comprobar que Dios existe...
¿QUé más da? La idea es conversar como si estuvieramos en un café.. jeje
Muchas gracias por entender este punto, hay personas en este foro que cuando un ateo habla distinto al tema central, se molestan, no así cuando un cristiano cambia el tema.
Como le decía, le agradezco su sinceridad en hablar el tema, se me hace agradable hablar con usted. Lo que si, le pido disculpas por tardarme en responder, soy mamá de trillizos de 3 años y cuando están en casa, con suerte puedo leer un par de líneas sin que me interrumpan y cuando no están en casa debo hacer mil cosas, pero entre medio participo en el foro, y trato de responder los temas por orden de antigüedad.
Saludos para usted también.
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