Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

No, estoy en desacuerdo. Para qué Dios ha revelado su mensaje y ha puesto pastores en la Iglesia si al final cada uno se guia segun su conciencia.

No se trata de anular la conciencia, por supuesto. Debemos usar nuestro razonamiento siempre, pero en temas de discernir lo bueno y lo malo, pues hay que usar la razón iluminada por la fe. La pura razón natural para discernir, pues eso dejenselo a los ateos. Un ateo se guia por su sola conciencia, por una razon muy simple: no tiene otra cosa. Pero un cristiano tiene la luz de la fe, que guia a la razón natural para que discierna las cosas sin equivocarse. Hay que dejar iluminar la conciencia con la enseñanza de Jesús. Si hay dudas, pues los pastores están puestos por Dios para eso: para pastorear, para explicar la enseñanza de Jesús.

 

[edcentinela]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

No, estoy en desacuerdo. Para qué Dios ha revelado su mensaje y ha puesto pastores en la Iglesia si al final cada uno se guia segun su conciencia.

No se trata de anular la conciencia, por supuesto. Debemos usar nuestro razonamiento siempre, pero en temas de discernir lo bueno y lo malo, pues hay que usar la razón iluminada por la fe. La pura razón natural para discernir, pues eso dejenselo a los ateos. Un ateo se guia por su sola conciencia, por una razon muy simple: no tiene otra cosa. Pero un cristiano tiene la luz de la fe, que guia a la razón natural para que discierna las cosas sin equivocarse. Hay que dejar iluminar la conciencia con la enseñanza de Jesús. Si hay dudas, pues los pastores están puestos por Dios para eso: para pastorear, para explicar la enseñanza de Jesús.

Estarás en desacuerdo pero ya tu vez la cantidad de sectas y denominaciones que han surgido en los dos mil y pico de años desde que Jesucristo vino a este mundo a enseñarnos las buenas nuevas. No creo que su mensaje haya sido interpretado según el hubiese querido y por eso es que mucha gente como luquitas y yo estamos en busqueda de la verdad que muchas iglesias no nos han dado y es por eso que siempre recomiendo leer la biblia y hacerle caso a su cionciencia. No todos los seres humanos que le hacen caso a asu conciencia la tienen distorcionada, por eso es que Dios nos la dió para seguirla no para ignorarla. Ojala y luquitas encuentre algún lugar donde pueda estar tranquila en alguna iglesia que le pueda guiar mejor, pero mientras tanto, la conciencia es la mejor guía.

 

[rey pacifico]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

El bien y el mal.
Quedó claro que la decisión del hombre en el Paraíso cuando se deja a Dios en las decisiones condenó a la muerte a esta creación adámica y el rescate se hizo por la fe en Jesucristo como nuestro salvador y nos agregaron el Espíritu Santo haciéndonos una nueva criatura y ahora mis decisiones con él vuelven a ser consensuadas con Dios.
El hombre que ha aceptado la santificación por la fe de la sangre derramada de Jesús debe aprender a asociarse a Dios en las decisiones esperando siempre un aporte de su sabiduría y teniendo una disposición del corazón que vamos aceptar su juicio sobre nuestra vista a los asuntos que es corta y no discierne lo que hay debajo de lo que no se ve en todas nuestras determinaciones y eso lo hace posible el Espíritu Santo comunicándose en todas las formas posibles desde su palabra directa , su palabra en el corazón , por la Palabra escrita de Dios , por sueños y visiones .
La mejor forma de no equivocarse cuando es de difícil resolución es tomarse un tiempo y preguntar a Dios cual es el mejor camino, lo pero en esto es ser arrebatado y tomar decisiones apresuradas.


Salmo 10.
4 El malo, por la altivez de su rostro, no busca a Dios;
No hay Dios en ninguno de sus pensamientos.
5 Sus caminos son torcidos en todo tiempo;
Tus juicios los tiene muy lejos de su vista;
A todos sus adversarios desprecia.

Proverbios 3.
5 Fíate de Jehová de todo tu corazón,
Y no te apoyes en tu propia prudencia.
6 Reconócelo en todos tus caminos,
Y él enderezará tus veredas.
7 No seas sabio en tu propia opinión;
Teme a Jehová, y apártate del mal;
8 Porque será medicina a tu cuerpo,
Y refrigerio para tus huesos.

Mis bendiciones,

 

[Leal]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

No, estoy en desacuerdo. Para qué Dios ha revelado su mensaje y ha puesto pastores en la Iglesia si al final cada uno se guia segun su conciencia.

No se trata de anular la conciencia, por supuesto. Debemos usar nuestro razonamiento siempre, pero en temas de discernir lo bueno y lo malo, pues hay que usar la razón iluminada por la fe. La pura razón natural para discernir, pues eso dejenselo a los ateos. Un ateo se guia por su sola conciencia, por una razon muy simple: no tiene otra cosa. Pero un cristiano tiene la luz de la fe, que guia a la razón natural para que discierna las cosas sin equivocarse. Hay que dejar iluminar la conciencia con la enseñanza de Jesús. Si hay dudas, pues los pastores están puestos por Dios para eso: para pastorear, para explicar la enseñanza de Jesús.

Los pastores están para enseñar la doctrina del NT, y equipar a los santos para la obra del ministerio, no para dar clases de moralidad, el encargado de eso es el Espíritu santo.

Dios instaló su voluntad en nuestras mentes, en nuestra conciencia, al darnos el Espíritu Santo como guía moral.

[SUP]12[/SUP]Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;[SUP] 13[/SUP]porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.[SUP] 14[/SUP]Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Ro.8


El verbo ἄγονται (guiar) en este contexto significa

③ to lead/guide morally or spiritually, lead, encourage (in the direction of)[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


36.1 ἡγέομαι[SUP]b[/SUP]; προί̈σταμαι[SUP]a[/SUP]; κατευθύνω; φέρω[SUP]d[/SUP]; ἄγω[SUP]d[/SUP]: to so influence others as to cause them to follow a recommended course of action—‘to guide, to direct, to lead.’[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]


[SUP]17[/SUP]Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.[SUP] 18[/SUP]Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gal.5

El creyente solo va a hacer lo que es bueno, o correcto, cuando sabe escuchar su conciencia guiada por el Espíritu Santo. Olvídate del papa, de los pastores, de dogmas, ni de doctrinas, ni la cabeza de un guanajo; en este asunto el que cuenta ciento por ciento es el Espíritu Santo.

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (16). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:464). United Bible societies: New York

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

El creyente solo va a hacer lo que es bueno, o correcto, cuando sabe escuchar su conciencia guiada por el Espíritu Santo. Olvídate del papa, de los pastores, de dogmas, ni de doctrinas, ni la cabeza de un guanajo; en este asunto el que cuenta ciento por ciento es el Espíritu Santo.

Usted dice que nos olvidemos de los pastores, y la Biblia dice que escuchemos a los pastores y nos sujetemos a ellos.

 

[Leal]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

El creyente solo va a hacer lo que es bueno, o correcto, cuando sabe escuchar su conciencia guiada por el Espíritu Santo. Olvídate del papa, de los pastores, de dogmas, ni de doctrinas, ni la cabeza de un guanajo; en este asunto el que cuenta ciento por ciento es el Espíritu Santo.

Usted dice que nos olvidemos de los pastores, y la Biblia dice que escuchemos a los pastores y nos sujetemos a ellos.

Es que está hablando de otro tema, los pastores no son profesores de moralidad. Quien nos enseña lo correcto a hacer en todo momento y en toda situación que se presente, es el Espíritu Santo. Ni las enseñanzas bíblicas abarcan todas las situaciones que se nos pueden presentar en la vida; el Espíritu Santo sí.

 

[rey pacifico]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

El creyente solo va a hacer lo que es bueno, o correcto, cuando sabe escuchar su conciencia guiada por el Espíritu Santo. Olvídate del papa, de los pastores, de dogmas, ni de doctrinas, ni la cabeza de un guanajo; en este asunto el que cuenta ciento por ciento es el Espíritu Santo.

Usted dice que nos olvidemos de los pastores, y la Biblia dice que escuchemos a los pastores y nos sujetemos a ellos.

Hasta que lléguenos a la madurez espiritual sino siempre será un bebé espiritual dónde las decisiones las toma otro

Hebreos 5. 12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido. 13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño; 14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

Lo más interesante es que el título es de Hebreso 5:12 al 14 es "Advertencia contra la apostasía" por lo tanto es una causa de la deformación de la doctrina.

Mis bendiciones.

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Estarás en desacuerdo pero ya tu vez la cantidad de sectas y denominaciones que han surgido en los dos mil y pico de años desde que Jesucristo vino a este mundo a enseñarnos las buenas nuevas. No creo que su mensaje haya sido interpretado según el hubiese querido y por eso es que mucha gente como luquitas y yo estamos en busqueda de la verdad que muchas iglesias no nos han dado y es por eso que siempre recomiendo leer la biblia y hacerle caso a su cionciencia. No todos los seres humanos que le hacen caso a asu conciencia la tienen distorcionada, por eso es que Dios nos la dió para seguirla no para ignorarla. Ojala y luquitas encuentre algún lugar donde pueda estar tranquila en alguna iglesia que le pueda guiar mejor, pero mientras tanto, la conciencia es la mejor guía.

Bueno, por supuesto que cuando uno no tiene ninguna guia externa posible, obviamente que no queda otra que usar la propia conciencia y pedir ayuda a Dios. Pero eso es en una situacion de precariedad total, esa es la situacion de los hombres antes que hubiese Revelacion, el hombre debía buscar a Dios solo con su conciencia.

El tema es que obviamente ahora estamos en una situacion mucho mejor que los antiguos. Ahora Cristo nos ha revelado los misterios de Dios, y ha formado una Iglesia donde se conserva el depósito de la fe.

Ahora bien, el problema que describes lo tengo muy claro, pero ese es un problema que existe puntualmente en el mundo evangélico, donde uno tiene que cargar con la enorme responsabilidad de elegir entre la gran y variada oferta de iglesias. Es lógico que las personas estén en confusión, uno cómo va a saber si debe ser pentecostal o pretribulacionista o anabaptista o milenarista... o sea imagínense el tiempo que hay que dedicar para estudiar esas doctrinas antes de decidir.

En una situación así, pues evidentemente no queda otra que guiarse por la sola conciencia y encomendarse a Dios no más.

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Hasta que lléguenos a la madurez espiritual sino siempre será un bebé espiritual dónde las decisiones las toma otro

Hebreos 5. 12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido. 13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño; 14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

Lo más interesante es que el título es de Hebreso 5:12 al 14 es "Advertencia contra la apostasía" por lo tanto es una causa de la deformación de la doctrina.

Mis bendiciones.

Bueno pero en el texto el problema no es qué doctrina elegir, el problema es que hay gente que necesita que se le enseñe la doctrina cuando ya la deberían dominar y tener interiorizada. O sea, lejos de la mente de san Pablo el pensar siquiera que haya que entrenar a los cristianos para que adivinen cual de las iglesias es la verdadera y cuales son falsas.

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Es que está hablando de otro tema, los pastores no son profesores de moralidad. Quien nos enseña lo correcto a hacer en todo momento y en toda situación que se presente, es el Espíritu Santo. Ni las enseñanzas bíblicas abarcan todas las situaciones que se nos pueden presentar en la vida; el Espíritu Santo sí.

Una persona que se está iniciando en la fe necesita que le enseñen y le formen su conciencia, y para eso es necesario que asista a una iglesia. ¿A cual debe ir? Ahí está lo macabro: una persona que está iniciando su vida de fe debe cargar con la responsabilidad de elegir entre una macabra "oferta" de iglesias.

 

[rey pacifico]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Bueno pero en el texto el problema no es qué doctrina elegir, el problema es que hay gente que necesita que se le enseñe la doctrina cuando ya la deberían dominar y tener interiorizada. O sea, lejos de la mente de san Pablo el pensar siquiera que haya que entrenar a los cristianos para que adivinen cual de las iglesias es la verdadera y cuales son falsas.

El tema es que el Espíritu Santo, Jesucristo y el Padre siguen manifestándose en esta Tierra y guían a sus hijos cual es la Iglesia correcta y de la Iglesia católica son sacados y ni siquiera hay un intento de cambiarla desde adentro por Dios porque ya ha sido condenada .
Mis bendiciones.

 

[luquitas]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

No, estoy en desacuerdo. Para qué Dios ha revelado su mensaje y ha puesto pastores en la Iglesia si al final cada uno se guia segun su conciencia.

No se trata de anular la conciencia, por supuesto. Debemos usar nuestro razonamiento siempre, pero en temas de discernir lo bueno y lo malo, pues hay que usar la razón iluminada por la fe. La pura razón natural para discernir, pues eso dejenselo a los ateos. Un ateo se guia por su sola conciencia, por una razon muy simple: no tiene otra cosa. Pero un cristiano tiene la luz de la fe, que guia a la razón natural para que discierna las cosas sin equivocarse. Hay que dejar iluminar la conciencia con la enseñanza de Jesús. Si hay dudas, pues los pastores están puestos por Dios para eso: para pastorear, para explicar la enseñanza de Jesús.

con todo respeto, Petrino; muchas veces los lideres de la iglesia lejos de resolver nuestras dudas las amplían y no solo eso sino que ponen pesadas cargas sobre nuestras espaldas...

 

[luquitas]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Los pastores están para enseñar la doctrina del NT, y equipar a los santos para la obra del ministerio, no para dar clases de moralidad, el encargado de eso es el Espíritu santo.

Dios instaló su voluntad en nuestras mentes, en nuestra conciencia, al darnos el Espíritu Santo como guía moral.

[SUP]12[/SUP]Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;[SUP] 13[/SUP]porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.[SUP] 14[/SUP]Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Ro.8


El verbo ἄγονται (guiar) en este contexto significa

③ to lead/guide morally or spiritually, lead, encourage (in the direction of)[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


36.1 ἡγέομαι[SUP]b[/SUP]; προί̈σταμαι[SUP]a[/SUP]; κατευθύνω; φέρω[SUP]d[/SUP]; ἄγω[SUP]d[/SUP]: to so influence others as to cause them to follow a recommended course of action—‘to guide, to direct, to lead.’[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]


[SUP]17[/SUP]Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.[SUP] 18[/SUP]Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gal.5

El creyente solo va a hacer lo que es bueno, o correcto, cuando sabe escuchar su conciencia guiada por el Espíritu Santo. Olvídate del papa, de los pastores, de dogmas, ni de doctrinas, ni la cabeza de un guanajo; en este asunto el que cuenta ciento por ciento es el Espíritu Santo.

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[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (16). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:464). United Bible societies: New York

100% de acuwrdo

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

con todo respeto, Petrino; muchas veces los lideres de la iglesia lejos de resolver nuestras dudas las amplían y no solo eso sino que ponen pesadas cargas sobre nuestras espaldas...

Bueno, si tal pastor puntual no me resuelve mis inquietudes, voy a otro pastor, en eso hay libertad porque a veces no congeniamos o nos entendemos con un pastor, pero a lo mejor otro sí nos puede ayudar.

Ahora si es un fenómeno masivo en una iglesia, pues ahí uno ya debe replantearse qué hace ahí.

En la Iglesia Católica ese problema no existe. Todos los sacerdotes en esencia enseñan la misma fe, y si por alguna razón alguno es confuso o no me llevo con él o peor todavía tiene malas conductas, pues me voy a la parroquia de al lado. Uno no tiene que hacer discernimientos doctrinales o espirituales, no hay confusión posible, uno solo elige a qué parroquia le acomoda ir. En todas las parroquias la Misa es la misma, los sacramentos son los mismos y la enseñanza es la misma. No hay dudas ni confusión alguna acerca de la enseñanza, porque la fe católica es una y está dicha por los padres, por los santos, por los Papas, ya está escrita, es la misma fe de san Agustín, de san Francisco de Asis, de Juan Pablo II y de cualquier cura de pueblo. Si escucho el sermón de un cura de pueblo y leo las Catequésis Mistagógicas de san Cirilo de Jerusalén del siglo III, es esencialmente lo mismo. Por eso la verdad es que no tenemos ese dilema de tener que discernir qué está bien y qué está mal en nuestra fe, uno como católico simplemente se guia por la fe de la Iglesia.

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Ser guiados por el Espíritu Santo no va en contraposición a sujetarse a los pastores de la Iglesia. Al contrario, el que es del espíritu Santo, se sujeta a los pastores de la Iglesia y aprende de ellos, porque ambas cosas son doctrina bíblica, por lo tanto no es una o la otra, sino que ambas.

San Pablo habló de guiarse por el Espíritu Santo para obrar santamente y no obrar según la carne. Ese es el contexto, y hay millones de citas al respecto, porque es uno de los temas favoritos de san Pablo, esa dicotomía entre los que son del Espíritu y los que son de la carne.

Pero JAMÁS ha estado en el espíritu de san Pablo ofrecer la guia del Espíritu Santo como UNA ALTERNATIVA A SUJETARSE A LOS PASTORES!! Tampoco como una excusa para eximirse del deber cristiano de dejarse guiar y aprender de los pastores de la Iglesia.

Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos á ellos;
porque ellos velan por vuestras almas,
como aquellos que han de dar cuenta;
para que lo hagan con alegría, y no gimiendo;
porque esto no os es útil.
(Heb 13, 17)

Los versículos bíblicos no se contraponen unos con otros, sino que se complementan.

 

[luquitas]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Bueno, si tal pastor puntual no me resuelve mis inquietudes, voy a otro pastor, en eso hay libertad porque a veces no congeniamos o nos entendemos con un pastor, pero a lo mejor otro sí nos puede ayudar.

Ahora si es un fenómeno masivo en una iglesia, pues ahí uno ya debe replantearse qué hace ahí.

En la Iglesia Católica ese problema no existe. Todos los sacerdotes en esencia enseñan la misma fe, y si por alguna razón alguno es confuso o no me llevo con él o peor todavía tiene malas conductas, pues me voy a la parroquia de al lado. Uno no tiene que hacer discernimientos doctrinales o espirituales, no hay confusión posible, uno solo elige a qué parroquia le acomoda ir. En todas las parroquias la Misa es la misma, los sacramentos son los mismos y la enseñanza es la misma. No hay dudas ni confusión alguna acerca de la enseñanza, porque la fe católica es una y está dicha por los padres, por los santos, por los Papas, ya está escrita, es la misma fe de san Agustín, de san Francisco de Asis, de Juan Pablo II y de cualquier cura de pueblo. Si escucho el sermón de un cura de pueblo y leo las Catequésis Mistagógicas de san Cirilo de Jerusalén del siglo III, es esencialmente lo mismo. Por eso la verdad es que no tenemos ese dilema de tener que discernir qué está bien y qué está mal en nuestra fe, uno como católico simplemente se guia por la fe de la Iglesia.

Si uno se conforma con la doctrina católica, si se cancela ese problema; pero que pasa cuando tal doctrina no hace sentido ni cuadratura y no me mal entiendas por favor, no me refiero a gustos caprichosos sino ya mo hablemos de logica, sino de una convicción derivada de la congruencia entre Biblia y costumbres, rituales, dogmas, etc....

 

[luquitas]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Ser guiados por el Espíritu Santo no va en contraposición a sujetarse a los pastores de la Iglesia. Al contrario, el que es del espíritu Santo, se sujeta a los pastores de la Iglesia y aprende de ellos, porque ambas cosas son doctrina bíblica, por lo tanto no es una o la otra, sino que ambas.

San Pablo habló de guiarse por el Espíritu Santo para obrar santamente y no obrar según la carne. Ese es el contexto, y hay millones de citas al respecto, porque es uno de los temas favoritos de san Pablo, esa dicotomía entre los que son del Espíritu y los que son de la carne.

Pero JAMÁS ha estado en el espíritu de san Pablo ofrecer la guia del Espíritu Santo como UNA ALTERNATIVA A SUJETARSE A LOS PASTORES!! Tampoco como una excusa para eximirse del deber cristiano de dejarse guiar y aprender de los pastores de la Iglesia.

Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos á ellos;
porque ellos velan por vuestras almas,
como aquellos que han de dar cuenta;
para que lo hagan con alegría, y no gimiendo;
porque esto no os es útil.
(Heb 13, 17)

Los versículos bíblicos no se contraponen unos con otros, sino que se complementan.

en esto si estoy de acuerdo contigo, creemos!!! Pero en el mundo actual es casi imposible someterse a hombres que buscan para ellos mismos la gloria cambiando o pasando por alto doctrinas, ensenanzas y mandamientos o que son honestos pero estan honestamente equivocados y sutilmente el pensamiento del congregante se desvía al tener como "ejemplo" a personas las mas de las veces malas..... No es imposible, desde luego que se debe buscar; pero si es complicado.

 

[rey pacifico]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

en esto si estoy de acuerdo contigo, creemos!!! Pero en el mundo actual es casi imposible someterse a hombres que buscan para ellos mismos la gloria cambiando o pasando por alto doctrinas, ensenanzas y mandamientos o que son honestos pero estan honestamente equivocados y sutilmente el pensamiento del congregante se desvía al tener como "ejemplo" a personas las mas de las veces malas..... No es imposible, desde luego que se debe buscar; pero si es complicado.

Utilizo tu mismo pensamiento

No es el Papa el hombre más honrado y ve todo desde arriba cuando le besan la mano y esa es gloria terrenal y es por eso que su antecesor hoy se encuentra bien debajo de la tierra esperando juicio.

 

[Petrino]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Si uno se conforma con la doctrina católica, si se cancela ese problema; pero que pasa cuando tal doctrina no hace sentido ni cuadratura y no me mal entiendas por favor, no me refiero a gustos caprichosos sino ya mo hablemos de logica, sino de una convicción derivada de la congruencia entre Biblia y costumbres, rituales, dogmas, etc....

Bueno es que justamente ahí caemos en hacer juicios personales y en los juicios personales uno se puede equivocar.

Tal doctrina está mal porque YO CREO que se contrapone a la Biblia. Imagínate que para hacer esa clase de juicios minimizando la posibilidad de equivocarse habría que estudiar teología bíblica y estudiar bien los fundamentos de la doctrina criticada para llegar a emitir un juicio más certero. En general nadie hace esto, y los juicios que hacemos los hacemos como "teologos amateur"...

El problema es justamente ese: que uno somete las doctrinas de una iglesia al juicio teológico "experto" de uno mismo. Ahí es donde nacen todas las confusiones.

Lo que hago yo como católico es lo siguiente: veo en qué han creido los cristianos siempre, miro la historia de la Iglesia. Miro en qué creía san Agustín, en qué creía la Iglesia de su época, en qué creían los Padres apostólicos, en qué creían los santos, los mártires. Y esa es la doctrina cristiana y punto. No hay que discernir nada: la fe cristiana se aprende de los cristianos y uno adhiere o no adhiere.

Este fenómeno de que hayan varias iglesias y doctrinas distintas y que uno tenga que "descubrir" donde está oculta la verdadera doctrina cristiana, es un fenómeno relativamente moderno.

 

[luquitas]

Re: Que tan seguro estas de tu capacidad para discernir lo q es bueno o malo para ti?

Bueno es que justamente ahí caemos en hacer juicios personales y en los juicios personales uno se puede equivocar.

Tal doctrina está mal porque YO CREO que se contrapone a la Biblia. Imagínate que para hacer esa clase de juicios minimizando la posibilidad de equivocarse habría que estudiar teología bíblica y estudiar bien los fundamentos de la doctrina criticada para llegar a emitir un juicio más certero. En general nadie hace esto, y los juicios que hacemos los hacemos como "teologos amateur"...

El problema es justamente ese: que uno somete las doctrinas de una iglesia al juicio teológico "experto" de uno mismo. Ahí es donde nacen todas las confusiones.

Lo que hago yo como católico es lo siguiente: veo en qué han creido los cristianos siempre, miro la historia de la Iglesia. Miro en qué creía san Agustín, en qué creía la Iglesia de su época, en qué creían los Padres apostólicos, en qué creían los santos, los mártires. Y esa es la doctrina cristiana y punto. No hay que discernir nada: la fe cristiana se aprende de los cristianos y uno adhiere o no adhiere.

Este fenómeno de que hayan varias iglesias y doctrinas distintas y que uno tenga que "descubrir" donde está oculta la verdadera doctrina cristiana, es un fenómeno relativamente moderno.

Es que Dios, el Dips que yo conozco es mucho mas sencillo que teología y magisterios. Es un Dios que habla a la gente simple mas que a la gente llena de letras y eso lo dice la misma Biblia y no es lo que yo creo que dice; Dips no escondió nada en las palabras, no escondió nada en su Palabra que es (y debe ser) mucho menos mística de lo que han querido que pensemos.... Ese rebuscamiento no es del Dios de Jesucristo.... Si Dios fuera el catolicismo como lo entiendo hasta hoy, prefiero perderme para siempre pues seria un dios elitista, mentiroso, selectivo, complicado y muy lejano para sus hijos.