¿Que religión es la verdadera?

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Realmente rara tu conclusión, Jolo, y ausente de bases: "en Isaías no se habla de Cristo"

¿Sabías que muchos han denomidado Isaías: "El quinto Evangelio", por su alusiones exactas al Mesías?

¿Este no es el Mesías?...
Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno (Is 9:6)

Puede haber estado hablando de Apolonio de Tiana….. o del Rey Ezequias………es bastante lógico que los miembros de la secta cristiana trataran de reconciliar su Cristo con "profecías" de sus escritos sagrados, como podes demostrar que habla específicamente de Jesus? No hay forma, solo lo crees por fe y por la tradición e interpretación cristiana.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Puede haber estado hablando de Apolonio de Tiana….. o del Rey Ezequias………es bastante lógico que los miembros de la secta cristiana trataran de reconciliar su Cristo con "profecías" de sus escritos sagrados, como podes demostrar que habla específicamente de Jesus? No hay forma, solo lo crees por fe y por la tradición e interpretación cristiana.

It's Me, fuerzas una conclusión agnóstica a un cuerpo inmenso de pruebas en tu contra. ¿Niegas que los Judíos esperaban al Mesías profetizado? Te oyes intelectualmente perezoso.

El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
.«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

Lo que pretendes llamar ambiguo, It's Me...

Su Procedencia

• descendiente de David (Jer 23:5-6)
• nacería en Belén (Mi 5:2-4; Mt 2:6)
• procedería de Egipto (Os 11:1; Mt 2:15)

Su Ministerio

• ministraría en Galilea y sus alrededores (Is 9:1-2; Mat 4:14-16)
• sanaría sordos, ciegos y otros enfermos (Is 29:18;Is 53:4-5; Mt 8:16-17)
• hablaría en parábolas (Is 6:9-10)

Acontecimientos Contemporáneos

• Matanza de Niños (Jer 31:15; Mt 2:18)
• Entrada a Jerusalénen en un burrito (Zac 9:9; Mt 21:5)

Su Muerte

• sería traicionado por un amigo (Sal 41:9)
• vendido por 30 piezas de plata (Zac 11:12-13; Mat 26:15)
• se echarían suertes por su ropa (Sal 22:18; Jn 19:23-24)
• sería traspasado de manos y pies (Sal 22:16; Zac12:10; Luc 23:33)
• golpeado, escupido y desfigurado (Isa 50:6; Is 52:14; Mat 26:67)
• le ofrecerían bebida amarga (Sal 69:21; Mt 27:34)
• moriría con criminales (Is 53:9)
• resucitaría (Sal 16:10; Is 53:10; Hch 2:31)

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

It's Me, fuerzas una conclusión agnóstica a un cuerpo inmenso de pruebas en tu contra. ¿Niegas que los Judíos esperaban al Mesías profetizado? Te oyes intelectualmente perezoso.

El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
.«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

Lo que pretendes llamar ambiguo, It's Me...

Su Procedencia

• descendiente de David (Jer 23:5-6)
• nacería en Belén (Mi 5:2-4; Mt 2:6)
• procedería de Egipto (Os 11:1; Mt 2:15)

Su Ministerio

• ministraría en Galilea y sus alrededores (Is 9:1-2; Mat 4:14-16)
• sanaría sordos, ciegos y otros enfermos (Is 29:18;Is 53:4-5; Mt 8:16-17)
• hablaría en parábolas (Is 6:9-10)

Acontecimientos Contemporáneos

• Matanza de Niños (Jer 31:15; Mt 2:18)
• Entrada a Jerusalénen en un burrito (Zac 9:9; Mt 21:5)

Su Muerte

• sería traicionado por un amigo (Sal 41:9)
• vendido por 30 piezas de plata (Zac 11:12-13; Mat 26:15)
• se echarían suertes por su ropa (Sal 22:18; Jn 19:23-24)
• sería traspasado de manos y pies (Sal 22:16; Zac12:10; Luc 23:33)
• golpeado, escupido y desfigurado (Isa 50:6; Is 52:14; Mat 26:67)
• le ofrecerían bebida amarga (Sal 69:21; Mt 27:34)
• moriría con criminales (Is 53:9)
• resucitaría (Sal 16:10; Is 53:10; Hch 2:31)

Quizás tenemos otro concepto de que llamamos "pruebas", y lo que seguís escribiendo y pegando no tiene absolutamente nada que ver con un entendimiento intelectual del asunto, es todo fe en lo que tu biblia dice.

Lo que NO se ha comprobado es que muchas de las cosas que dice tu biblia sean hechos históricos, más bien los escritores de los evangelios (vaya a saber quién) intentaron demostrar cumplimientos de profecías aunque tuvieran que mentir e inventar descaradamente, eso si que es poco ético y cuestionable, el único evangelio que tenes mas o menos (mas menos que mas) confiable es Marcos (fuente de Mateo Y Lucas mas la fuente Q) y no me pones ni una sola profecia cumplida de el..... Juan lo dejamos de lado porque es TODO teología y alegorías, casi nada (o nada) de historia.

Paso a comentar…

• descendiente de David (Jer 23:5-6) (quien Maria o Jose? Interesante que las genealogías no concuerden según que evangelio leas)
• nacería en Belén (Mi 5:2-4; Mt 2:6) (depende que evangelio leas, si nació en Belen o en Nazaret?)
• procedería de Egipto (Os 11:1; Mt 2:15) ( una vez mas depende de que evangelio leas…..estudia un poco los tiempos de viaje y los acontecimiento de antes y después y no vas a estar tan seguro de que esta profecía se cumplió)

• ministraría en Galilea y sus alrededores (Is 9:1-2; Mat 4:14-16) ( no es una gran profecía en si Juan el Bautista también predico allí, como muchos otros, era el mundo conocido de ellos)
• sanaría sordos, ciegos y otros enfermos (Is 29:18;Is 53:4-5; Mt 8:16-17) ( a Apolonio de Tiana también se le atribuyen milagros, como a cientos otros adivinos y magos de la época, eso era muy común, lee un poco de historia de la época)
• hablaría en parábolas (Is 6:9-10) ( Juan el bautista y Apolonio de Tiana también hablaron en parábolas, algo cultural mas que una profecía)

• Matanza de Niños (Jer 31:15; Mt 2:18) ( no hay un solo registro histórico de tal acontecimiento, ni los evangelios están de acuerdo con esto.)
• Entrada a Jerusalénen en un burrito (Zac 9:9; Mt 21:5) ( depende de que evangelio leas, si prestas atención hasta puede haber ingresado en dos animales al mismo tiempo)

• sería traicionado por un amigo (Sal 41:9) ( Esta hablando de Jesus? Como lo sabes? Juan el Bautista también fue traicionado)
• vendido por 30 piezas de plata (Zac 11:12-13; Mat 26:15) ( esta te la dejo…. Igual mateo tranquilamente pudo inventar la historia para forzar su mesia)
• se echarían suertes por su ropa (Sal 22:18; Jn 19:23-24) ( otra historia que no dice mucho como la anterior)
• sería traspasado de manos y pies (Sal 22:16; Zac12:10; Luc 23:33) ( Porque relacionas lo que está viviendo el salmista con Jesus? Reglas básicas que los cristianos con tal de reconciliar las profecías con un profeta mas, fuerzan, y sacan totalmente de contexto, interesante que de aquí es que interpretan que la muerte por crucifixión de Jesus fue algo “único” en realidad era el método de los romanos para matar a un ladrón o delincuente )
• golpeado, escupido y desfigurado (Isa 50:6; Is 52:14; Mat 26:67) ( a muchos mártires les paso lo mismo, aquí se ve tan claro como mateo intenta remarcar estos puntos para forzar la profecía)
• le ofrecerían bebida amarga (Sal 69:21; Mt 27:34) ( lo pudo inventar mateo, años después y sin ser testigo ocular, interesante los detalles del relato, además de que otra ves se saca de contexto lo que dice el salmista)
• moriría con criminales (Is 53:9) ( como muchos otros, solo que no se intenta que fueran el mesías a fuerza)
• resucitaría (Sal 16:10; Is 53:10; Hch 2:31) ( esto nunca lo podrás comprobar, una tumba vacía no implica resurrección, lee Marcos, el primer evangelio escrito, y donde termina su relato, Jesus no resucito, eso fue un invento posterior)

esto es muy simple, vos no crees porque hay profecías y porque supuestamente se cumplieron, primeramente tenes que creer que esos relatos son inspirados y fidedignos, cosa que no es así…………. Cometí el error de contestar a cada “profecía” que escribís, en realidad no es necesario ya que la biblia para mi NO ES inspiración de un ser divino, y tengo muy buenas razones para afirmarlo, me atacas de pereza intelectual, y vos solo crees por FE, y no cuestionas ni utilizas tus neuronas para siquiera investigar si lo que te vendieron es verdad o no, a vos no te importa, queres creer que es verdad y ya…………… todo bien, creelo y se feliz , pero no me intentes demostrar PRUEBAS con versos de tu libro fantastico, eso para mi NO ES prueba de nada.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Quizás tenemos otro concepto de que llamamos "pruebas", y lo que seguís escribiendo y pegando no tiene absolutamente nada que ver con un entendimiento intelectual del asunto, es todo fe en lo que tu biblia dice.

Lo que NO se ha comprobado es que muchas de las cosas que dice tu biblia sean hechos históricos, más bien los escritores de los evangelios (vaya a saber quién) intentaron demostrar cumplimientos de profecías aunque tuvieran que mentir e inventar descaradamente, eso si que es poco ético y cuestionable, el único evangelio que tenes mas o menos (mas menos que mas) confiable es Marcos (fuente de Mateo Y Lucas mas la fuente Q) y no me pones ni una sola profecia cumplida de el..... Juan lo dejamos de lado porque es TODO teología y alegorías, casi nada (o nada) de historia.

Paso a comentar…

• descendiente de David (Jer 23:5-6) (quien Maria o Jose? Interesante que las genealogías no concuerden según que evangelio leas)
• nacería en Belén (Mi 5:2-4; Mt 2:6) (depende que evangelio leas, si nació en Belen o en Nazaret?)
• procedería de Egipto (Os 11:1; Mt 2:15) ( una vez mas depende de que evangelio leas…..estudia un poco los tiempos de viaje y los acontecimiento de antes y después y no vas a estar tan seguro de que esta profecía se cumplió)

• ministraría en Galilea y sus alrededores (Is 9:1-2; Mat 4:14-16) ( no es una gran profecía en si Juan el Bautista también predico allí, como muchos otros, era el mundo conocido de ellos)
• sanaría sordos, ciegos y otros enfermos (Is 29:18;Is 53:4-5; Mt 8:16-17) ( a Apolonio de Tiana también se le atribuyen milagros, como a cientos otros adivinos y magos de la época, eso era muy común, lee un poco de historia de la época)
• hablaría en parábolas (Is 6:9-10) ( Juan el bautista y Apolonio de Tiana también hablaron en parábolas, algo cultural mas que una profecía)

• Matanza de Niños (Jer 31:15; Mt 2:18) ( no hay un solo registro histórico de tal acontecimiento, ni los evangelios están de acuerdo con esto.)
• Entrada a Jerusalénen en un burrito (Zac 9:9; Mt 21:5) ( depende de que evangelio leas, si prestas atención hasta puede haber ingresado en dos animales al mismo tiempo)

• sería traicionado por un amigo (Sal 41:9) ( Esta hablando de Jesus? Como lo sabes? Juan el Bautista también fue traicionado)
• vendido por 30 piezas de plata (Zac 11:12-13; Mat 26:15) ( esta te la dejo…. Igual mateo tranquilamente pudo inventar la historia para forzar su mesia)
• se echarían suertes por su ropa (Sal 22:18; Jn 19:23-24) ( otra historia que no dice mucho como la anterior)
• sería traspasado de manos y pies (Sal 22:16; Zac12:10; Luc 23:33) ( Porque relacionas lo que está viviendo el salmista con Jesus? Reglas básicas que los cristianos con tal de reconciliar las profecías con un profeta mas, fuerzan, y sacan totalmente de contexto, interesante que de aquí es que interpretan que la muerte por crucifixión de Jesus fue algo “único” en realidad era el método de los romanos para matar a un ladrón o delincuente )
• golpeado, escupido y desfigurado (Isa 50:6; Is 52:14; Mat 26:67) ( a muchos mártires les paso lo mismo, aquí se ve tan claro como mateo intenta remarcar estos puntos para forzar la profecía)
• le ofrecerían bebida amarga (Sal 69:21; Mt 27:34) ( lo pudo inventar mateo, años después y sin ser testigo ocular, interesante los detalles del relato, además de que otra ves se saca de contexto lo que dice el salmista)
• moriría con criminales (Is 53:9) ( como muchos otros, solo que no se intenta que fueran el mesías a fuerza)
• resucitaría (Sal 16:10; Is 53:10; Hch 2:31) ( esto nunca lo podrás comprobar, una tumba vacía no implica resurrección, lee Marcos, el primer evangelio escrito, y donde termina su relato, Jesus no resucito, eso fue un invento posterior)

esto es muy simple, vos no crees porque hay profecías y porque supuestamente se cumplieron, primeramente tenes que creer que esos relatos son inspirados y fidedignos, cosa que no es así…………. Cometí el error de contestar a cada “profecía” que escribís, en realidad no es necesario ya que la biblia para mi NO ES inspiración de un ser divino, y tengo muy buenas razones para afirmarlo, me atacas de pereza intelectual, y vos solo crees por FE, y no cuestionas ni utilizas tus neuronas para siquiera investigar si lo que te vendieron es verdad o no, a vos no te importa, queres creer que es verdad y ya…………… todo bien, creelo y se feliz , pero no me intentes demostrar PRUEBAS con versos de tu libro fantastico, eso para mi NO ES prueba de nada.

Dejo sin comentario tus anotaciones arriba para las profecias cumplidas por Cristo, comenzando con "Juan el Bautista tambien fue traicionado", como demostracion de tu superficialidad.

Ya entendi tu logica, It's Me: Ya que soy agnostico, las predicciones mesianicas no existen, y los testigos oculares mintieron. Perfecto circulo.
Creo que la honestidad te pide reconocer que los judios esperaban al Mesias, y que los primeros cristianos creyeron con base en acontecimientos reales.

Tu declaracion que Dios pide "fe ciega" es absurda frente a la argumentacion del Nuevo Testamento. La naturaleza de "pruebas" son predicciones y observaciones, y eso es el caracter del Evangelio. El mensaje apostolica esta basado plenamente sobre acontecimientos conocidos en aquellos dias que coinciden de manera extraordinaria con las predicciones profeticas.

• El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
• No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
• ...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
• .«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
• ​Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Dejo sin comentario tus anotaciones arriba para las profecias cumplidas por Cristo, comenzando con "Juan el Bautista tambien fue traicionado", como demostracion de tu superficialidad.

Ya entendi tu logica, It's Me: Ya que soy agnostico, las predicciones mesianicas no existen, y los testigos oculares mintieron. Perfecto circulo.
Creo que la honestidad te pide reconocer que los judios esperaban al Mesias, y que los primeros cristianos creyeron con base en acontecimientos reales.

Tu declaracion que Dios pide "fe ciega" es absurda frente a la argumentacion del Nuevo Testamento. La naturaleza de "pruebas" son predicciones y observaciones, y eso es el caracter del Evangelio. El mensaje apostolica esta basado plenamente sobre acontecimientos conocidos en aquellos dias que coinciden de manera extraordinaria con las predicciones profeticas.

• El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
• No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
• ...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
• .«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
• ​Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

Fantástico… mas versículos, que conveniente dejar sin comentarios mis anotaciones no? Con respecto a mi superficialidad, lee Mt 4, 12 en todas tus diferentes traducciones, que de hecho son demasiadas y muy diferentes y puede que entandas lo que digo….. o mejor, remitete a algunas interpretaciones del pasaje en griego, quizás no soy tan superficial como lo declaras en tus pataletas de ahogado.

Aca no hay ninguna lógica agnóstica (o quizás si), es interesante que razonas las demás creencias o no creencias exactamente con la misma mecánica del cristianismo, “Ya que soy CRISTIANO, las predicciones mesianicas SI existen, y los testigos oculares NO mintieron”…..ademas faltas a la verdad, soy muy honesto, y en ningún momento no reconozco que los Judios esperaban un Mesias, (de hecho los siguen esperando) interesante como tu fe te hace mentir.

Si queres, nos remitimos a los salmos en que el salmista exterioriza su situación y sentimientos y los declaramos como profecía (esto es fascinante, incluso cuando predicaba y ensenaba no podía creer las sacadas de contexto de los evangelistas) si el Salmo 22 habla del Mesias y no de lo que estaba experimentando el salmista, se sobreentiende que todo lo que dice estaría relacionado con Jesus, veamos, se traspasan sus manos, echan suerte con sus ropas……. Pero entonces Jesus pensaba de si mismo que era un gusano y o hombre? Y los toros de Basan que lo rodearon, que evangelista escribió de eso? Se le descoyuntaron a Jesus todos sus huesos y los podía contar? No seas deshonesto………. Es simplemente un hombre en tiempo de dificultan cantando e implorando a Dios y este lo libera como muuuuuuuchos otros salmos…. Mateo lo eligio le pareció perfecto y boom tenemos una profecía cumplida.

Si me vas a atacar atacame con razón y sin mentir, una vez mas, que conveniente no?

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

A TODOS:

¿Alguien sabe algo de 777? Se nos fue y ni siquiera habíamos pasado de las primeras líneas del Génesis. Afirmaba que TODA la Biblia es coherente con la realidad conocida y observable (cuando tenía sus documentos de los Testigos de Jeohvá a la mano) pero ya en la argumentación directa se quedó en el camino. Espero de todo corazón equivocarme y que vuelva pronto para seguir adelante con el resto del Génesis, dejando asentado que la Biblia no es coherente con los hechos de astronomía según éstos se narran en el inicio del Génesis (la luz sin lumbreras y la luna como lumbrera en sí misma).

Un abrazo a todos,
Karina.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Fantástico… mas versículos, que conveniente dejar sin comentarios mis anotaciones no? Con respecto a mi superficialidad, lee Mt 4, 12 en todas tus diferentes traducciones, que de hecho son demasiadas y muy diferentes y puede que entandas lo que digo….. o mejor, remitete a algunas interpretaciones del pasaje en griego, quizás no soy tan superficial como lo declaras en tus pataletas de ahogado.

Aca no hay ninguna lógica agnóstica (o quizás si), es interesante que razonas las demás creencias o no creencias exactamente con la misma mecánica del cristianismo, “Ya que soy CRISTIANO, las predicciones mesianicas SI existen, y los testigos oculares NO mintieron”…..ademas faltas a la verdad, soy muy honesto, y en ningún momento no reconozco que los Judios esperaban un Mesias, (de hecho los siguen esperando) interesante como tu fe te hace mentir.

Si queres, nos remitimos a los salmos en que el salmista exterioriza su situación y sentimientos y los declaramos como profecía (esto es fascinante, incluso cuando predicaba y ensenaba no podía creer las sacadas de contexto de los evangelistas) si el Salmo 22 habla del Mesias y no de lo que estaba experimentando el salmista, se sobreentiende que todo lo que dice estaría relacionado con Jesus, veamos, se traspasan sus manos, echan suerte con sus ropas……. Pero entonces Jesus pensaba de si mismo que era un gusano y o hombre? Y los toros de Basan que lo rodearon, que evangelista escribió de eso? Se le descoyuntaron a Jesus todos sus huesos y los podía contar? No seas deshonesto………. Es simplemente un hombre en tiempo de dificultan cantando e implorando a Dios y este lo libera como muuuuuuuchos otros salmos…. Mateo lo eligio le pareció perfecto y boom tenemos una profecía cumplida.

Si me vas a atacar atacame con razón y sin mentir, una vez mas, que conveniente no?

Ahora has establecido que los testigos presentes en los días de Cristo son mentirosos, y que yo soy mentiroso, y que Juan Bautista fue traicionado como lo fue Cristo, y por lo tanto no tiene chiste que haya sido predicho que el Mesías sería traicionado.

Tu petición sobre Mt 4:12 también resulta incoherente...

• Mat 4:12 - Cuando Jesús oyó que habían encarcelado a Juan, regresó a Galilea.
  

Y parece que crees que el Sal 22 no es profético, sino que se limita a una descripción de la vida de David...

• Sal 22:16 Como perros de presa, me han rodeado; me ha cercado una banda de malvados; me han traspasado las manos y los pies.
  
• Sal 22:18 Se reparten entre ellos mis vestidos y sobre mi ropa echan suertes.

Y me imagino que dirías que estas profecías de Sal 2 tampoco son profecía, sino que describen a David...

• Yo proclamaré el decreto del Señor: “Tú eres mi hijo", me ha dicho “hoy mismo te he engendrado.” (Sal 2:7)
  
• Las gobernarás con puño de hierro las harás pedazos como a vasijas de barro. (Sal 2:9)

Y creerás que esto es una descripción de David...

• En mi comida pusieron hiel; para calmar mi sed me dieron vinagre. (Sal 69:21)

¿En resumen, los judíos no esperaban a un Mesías?

¿Gustas agregar algo, It's Me?

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ahora has establecido que los testigos presentes en los días de Cristo son mentirosos, y que yo soy mentiroso, y que Juan Bautista fue traicionado como lo fue Cristo, y por lo tanto no tiene chiste que haya sido predicho que el Mesías sería traicionado.

Tu petición sobre Mt 4:12 también resulta incoherente...

• Mat 4:12 - Cuando Jesús oyó que habían encarcelado a Juan, regresó a Galilea.
  

Y parece que crees que el Sal 22 no es profético, sino que se limita a una descripción de la vida de David...

• Sal 22:16 Como perros de presa, me han rodeado; me ha cercado una banda de malvados; me han traspasado las manos y los pies.
  
• Sal 22:18 Se reparten entre ellos mis vestidos y sobre mi ropa echan suertes.

Y me imagino que dirías que estas profecías de Sal 2 tampoco son profecía, sino que describen a David...

• Yo proclamaré el decreto del Señor: “Tú eres mi hijo", me ha dicho “hoy mismo te he engendrado.” (Sal 2:7)
  
• Las gobernarás con puño de hierro las harás pedazos como a vasijas de barro. (Sal 2:9)

Y creerás que esto es una descripción de David...

• En mi comida pusieron hiel; para calmar mi sed me dieron vinagre. (Sal 69:21)

¿En resumen, los judíos no esperaban a un Mesías?

¿Gustas agregar algo, It's Me?

Nunca he establecido que los testigos de los hechos de Jesus en los días presentes fueron mentirosos….. eso es lo que vos interpretas, te has tomado la molestia de ojear aunque mas no sea un trabajo de critica bíblica? Seguramente no , tal vez hasta te es pecado dudar y cuestionar….. los escritores de los evangelios a diferencia de lo que creen los poco avisados no fueron ni Mateo ni Marcos ni Lucas ni el Juan que vos crees, (tomate el trabajo de investigar por vos mismo porque lo digo) y los escritores, quienes hayan sino (anónimos) escribieron relatos que se pasaron de boca en boca por muchos años, tene en cuenta que cuando se escribieron algunos evangelios ya habían escritos apostólicos y doctrina, no es un dato menor, es LOGICO que acomodaran los dichos y hechos de Jesus y exageraran sobremanera lo que aconteció.

Interesantemente Marcos escribió algo de 50 años después de lo acontecido y su relato no es tan detallado y no presenta tan claramente las profecías cumplidas….. ni entramos en el tema de los cientos de evangelios que no formaron parte del canon porque no “cumplían” los “requisitos”, de la ICAR pero eso es otro tema, no creo que queras tocarlo.

Yo no digo que Juan el bautista fue traicionado “COMO LO FUE CRISTO” digo que hay por allí interpretaciones de cristianos de este mismo pasaje donde interpretan la palabra encarcelado en el griego como “entregado” y deducen que fue traicionado para marcar las similitudes de lo que después Jesus cumpliría, después de todo “lo estaba anunciando” , eso no lo digo yo, lo dicen algunos “cristianos” Que vos has mentido, eso es evidente, porque pones palabras y dichos que yo no afirmo, solo basándote en tu perjuicio e interpretación.

Volviendo al tema de Sal22 y ya que estamos de acuerdo en que los Judíos esperaban (y aún esperan) al Mesías, te has interesado en saber cómo interpretan ellos este pasaje?....no es tan claro ahora verdad, porque no es Cristo sino la reina Esther, lo que evidencia aún mas como se pueden acomodar interpretaciones según nos da la gana…. Que yo sepa a Jesus solo de dieron vinagre…. Una vez mas, según lo que escribió alguien anónimo, y la hiel?

Me encantaría agregar más cosas, este tema me apasiona.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Nunca he establecido que los testigos de los hechos de Jesus en los días presentes fueron mentirosos….. eso es lo que vos interpretas, te has tomado la molestia de ojear aunque mas no sea un trabajo de critica bíblica? Seguramente no , tal vez hasta te es pecado dudar y cuestionar….. los escritores de los evangelios a diferencia de lo que creen los poco avisados no fueron ni Mateo ni Marcos ni Lucas ni el Juan que vos crees, (tomate el trabajo de investigar por vos mismo porque lo digo) y los escritores, quienes hayan sino (anónimos) escribieron relatos que se pasaron de boca en boca por muchos años, tene en cuenta que cuando se escribieron algunos evangelios ya habían escritos apostólicos y doctrina, no es un dato menor, es LOGICO que acomodaran los dichos y hechos de Jesus y exageraran sobremanera lo que aconteció.

Interesantemente Marcos escribió algo de 50 años después de lo acontecido y su relato no es tan detallado y no presenta tan claramente las profecías cumplidas….. ni entramos en el tema de los cientos de evangelios que no formaron parte del canon porque no “cumplían” los “requisitos”, de la ICAR pero eso es otro tema, no creo que queras tocarlo.

Yo no digo que Juan el bautista fue traicionado “COMO LO FUE CRISTO” digo que hay por allí interpretaciones de cristianos de este mismo pasaje donde interpretan la palabra encarcelado en el griego como “entregado” y deducen que fue traicionado para marcar las similitudes de lo que después Jesus cumpliría, después de todo “lo estaba anunciando” , eso no lo digo yo, lo dicen algunos “cristianos” Que vos has mentido, eso es evidente, porque pones palabras y dichos que yo no afirmo, solo basándote en tu perjuicio e interpretación.

Volviendo al tema de Sal22 y ya que estamos de acuerdo en que los Judíos esperaban (y aún esperan) al Mesías, te has interesado en saber cómo interpretan ellos este pasaje?....no es tan claro ahora verdad, porque no es Cristo sino la reina Esther, lo que evidencia aún mas como se pueden acomodar interpretaciones según nos da la gana…. Que yo sepa a Jesus solo de dieron vinagre…. Una vez mas, según lo que escribió alguien anónimo, y la hiel?

Me encantaría agregar más cosas, este tema me apasiona.

¿Así que los apóstoles no son mentirosos, sólo nos transfirieron mentiras? Aburres.

Confirmas que David fue traspasado de manos y pies, que echaron suertes por su ropa, y que le dieron hiel y vinagre, con tal de decir que no son Salmos proféticos. Ok.

¿Ahora pretendes citar a los Judíos no-mesiánicos actuales para establecer la interpretación correcta de profecías mesiánicas?

Como he demostrado, el Evangelio fue transmitido con la fuerza de pruebas, y no por una fe ciega...

El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
.«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
​Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

Decir que Mateo no fue escrito por Mateo en tenue, aunque tu lo declaras como un hecho http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_de_San_Mateo
Decir que pasaron muchos años antes de que escribieron los evangelios también es tenue. Se acepta generalmente que Mateo describe la destrucción de Jerusalén como a futuro, etc.

It's Me, ¿Fueron mentirosos los discípulos de Cristo, o no? ¿Fue mentiroso Jesús, o no?

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

¿Así que los apóstoles no son mentirosos, sólo nos transfirieron mentiras? Aburres.

Confirmas que David fue traspasado de manos y pies, que echaron suertes por su ropa, y que le dieron hiel y vinagre, con tal de decir que no son Salmos proféticos. Ok.

¿Ahora pretendes citar a los Judíos no-mesiánicos actuales para establecer la interpretación correcta de profecías mesiánicas?

Como he demostrado, el Evangelio fue transmitido con la fuerza de pruebas, y no por una fe ciega...

El rey está familiarizado con estas cosas, y por eso hablo ante él con tanto atrevimiento. Estoy convencido de que nada de esto ignora, porque no sucedió en un rincón. (Hechos 26:26)
No he dicho sino lo que los profetas y Moisés ya dijeron que sucedería: 23 que el *Cristo padecería y que, siendo el primero en resucitar, proclamaría la luz a su propio pueblo y a los gentiles. (Hch 26:22-23)
...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
.«Ahora vamos rumbo a Jerusalén, donde se cumplirá todo lo que escribieron los profetas acerca del Hijo del hombre. (Lc 18:31)
​Cuando todavía estaba yo con ustedes, les decía que tenía que cumplirse todo lo que está escrito acerca de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. (Lc 24:44)

Decir que Mateo no fue escrito por Mateo en tenue, aunque tu lo declaras como un hecho http://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_de_San_Mateo
Decir que pasaron muchos años antes de que escribieron los evangelios también es tenue. Se acepta generalmente que Mateo describe la destrucción de Jerusalén como a futuro, etc.

It's Me, ¿Fueron mentirosos los discípulos de Cristo, o no? ¿Fue mentiroso Jesús, o no?

Comentas solo lo que te interesa y las “verdades” que te digo las obvias, nada nuevo, te cuesta tanto reconocer que hay muchas cosas que ignoras? Yo no tengo problema en decir que no sé cuando no se, por eso es que no puedo dar cosas por verdad cuando en realidad NADIE sabe si son verdad y son puras especulaciones.

Seguís poniendo versitos de tu biblia, no te da para entender que eso para mí no es prueba de nada verdad? Si cito a los Judíos es simplemente porque vos los sacas a colación y te demuestro que del mismo pasaje se pueden interpretar cosas distintas, que de hecho pasa y seguirá pasando, no por nada hay más de 34000 ramas de la doctrina cristiana.

Que parte no entendes de lo mismo que vos posteas……….. “LA TRADICION ATRIBUYE A MATEO el evangelio”………… lo escribió Mateo? No lo sabes, por que decir que fue Mateo…. Porque es fácil mentir y dar por hecho algo que no sabes (por fe) implemente porque así te adoctrinaron.

Por ultimo tenes la caradurez de decir que has demostrado? Que has demostrado? Que la biblia prueba que lo que dice la biblia es verdad de lo que dice de Jesus que dijeron según los profetas? Vaya circularidad.

Contestándote;

Fueron mentirosos los discípulos? : No creo, en base a observación de las contradicciones y agregados es claro que se exageraron sus afirmaciones acerca de su gran sabio y benévolo maestro para convertirlo en una deidad.

Fue mentiroso Jesus? : No creo, es evidente que su mensaje no era el que hoy en dia se predica y muchas de las cosas que dijo esta demostrado que no las dijo, ejemplo, el relato de la mujer adultera y famoso “el que este libre de pecado que tire la primera piedra”…. Jesus nunca dijo eso, cuantas otras cosas mas no habrá dicho y las dan como palabra de Jesus y no solo de Jesus sino de Dios.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Comentas solo lo que te interesa y las “verdades” que te digo las obvias, nada nuevo, te cuesta tanto reconocer que hay muchas cosas que ignoras? Yo no tengo problema en decir que no sé cuando no se, por eso es que no puedo dar cosas por verdad cuando en realidad NADIE sabe si son verdad y son puras especulaciones.

Seguís poniendo versitos de tu biblia, no te da para entender que eso para mí no es prueba de nada verdad? Si cito a los Judíos es simplemente porque vos los sacas a colación y te demuestro que del mismo pasaje se pueden interpretar cosas distintas, que de hecho pasa y seguirá pasando, no por nada hay más de 34000 ramas de la doctrina cristiana.

Que parte no entendes de lo mismo que vos posteas……….. “LA TRADICION ATRIBUYE A MATEO el evangelio”………… lo escribió Mateo? No lo sabes, por que decir que fue Mateo…. Porque es fácil mentir y dar por hecho algo que no sabes (por fe) implemente porque así te adoctrinaron.

Por ultimo tenes la caradurez de decir que has demostrado? Que has demostrado? Que la biblia prueba que lo que dice la biblia es verdad de lo que dice de Jesus que dijeron según los profetas? Vaya circularidad.

Contestándote;

Fueron mentirosos los discípulos? : No creo, en base a observación de las contradicciones y agregados es claro que se exageraron sus afirmaciones acerca de su gran sabio y benévolo maestro para convertirlo en una deidad.

Fue mentiroso Jesus? : No creo, es evidente que su mensaje no era el que hoy en dia se predica y muchas de las cosas que dijo esta demostrado que no las dijo, ejemplo, el relato de la mujer adultera y famoso “el que este libre de pecado que tire la primera piedra”…. Jesus nunca dijo eso, cuantas otras cosas mas no habrá dicho y las dan como palabra de Jesus y no solo de Jesus sino de Dios.

It's Me, eres tan incoherente que resulta un circo hablar contigo...

- Tu afirmaste que el Evangelio de Mateo NO fue escrito por Mateo, pero yo posteé pruebas que tu postura es tenue. Ahora me dices mentiroso por decir que Mateo escribió Mateo, cosa que jamás afirmé. Estás bien ido, amigo It's Me.
- Te demostré que los apóstoles NO piden una fe ciega, como tu afirmaste, y ahora dices que no se vale aclarar lo que dice la Biblia con la Biblia.
- No te atreves a llamar mentirosos a Jesús y a sus seguidores, pero a mi si, por citarlos.

Amigo, eres incoherente por estas razones, y no traes información al debate, sino una polémica dogmática en contra del cristianismo.

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

It's Me, eres tan incoherente que resulta un circo hablar contigo...

- Tu afirmaste que el Evangelio de Mateo NO fue escrito por Mateo, pero yo posteé pruebas que tu postura es tenue. Ahora me dices mentiroso por decir que Mateo escribió Mateo, cosa que jamás afirmé. Estás bien ido, amigo It's Me.
- Te demostré que los apóstoles NO piden una fe ciega, como tu afirmaste, y ahora dices que no se vale aclarar lo que dice la Biblia con la Biblia.
- No te atreves a llamar mentirosos a Jesús y a sus seguidores, pero a mi si, por citarlos.

Amigo, eres incoherente por estas razones, y no traes información al debate, sino una polémica dogmática en contra del cristianismo.

Ahora lo que digo es incoherente? Y hablar conmigo es un circo? Será que simplemente no te digo lo que queres leer, se agotan tus armas apologéticas y pasas a descalificarme. No será ni la primera ni la ultima vez.

Podes afirmar que fue escrito por Mateo? Si lo fue, demostralo, si lo único que podes “demostrar” (por cierto pegar wikipedia no es demostrar nada) es que mi postura es tenue, consideras eso demostrarme que si lo escribió Mateo? Pero yo soy el que falto a la verdad, increíble….Eso es exactamente lo que la fe causa.

Los apóstoles no piden nada, donde dije yo que los apostoles piden fe ciega? ….. no respondas a la ligera que cada vez te embadunas mas, lee mis respuestas.

Te lees a vos mismo lo que escribís???? No me atrevo a llamar a Jesus mentiroso? Claro, no creo que lo fue, a lo sumo estaba un poco loco, era un revolucionario que les vendió una realidad virtual a los oprimidos de su época….. lo que no terminas de comprender es que vos NO estás citando a Jesus mismo, vos estas citando lo que otros, que no sabes si fueron apóstoles, por ahora llamalos escritores anónimos, escribieron que Jesus dijo muchos años mas tarde…………… gran diferencia.

Mira, no importa lo que te diga, como te lo diga, la cantidad de cosas que te traiga y muestre, vos lo vs a ignorar, porque tu fe es la que te mantiene en tus creencias, no necesitas pruebas de nada, estas mas preocupado de que te llame mentiroso a que la biblia se contradice donde nació tu salvador.

Dormí tranquilo, disfruta tu cristianismo, solo trata de no andar dogmatizando gente por ahí dando por verdad cosas que no sabes si lo son.

Hay mucha obscuridad, muchas cosas que ignoramos, en Harvard por estos momentos están analizando un fragmento de papiro que parece indicar que Jesus tenía esposa, creo yo que Jesus tenía esposa porque encontraron este fragmento de papiro? Claro que no, pero no lo desecho hasta que se estudie mas a fondo pero vos probablemente lo vas a desechar de manera automática, ya que según tu doctrina Jesus no podía tener esposa, en lugar de esperar, y ver que arrojan los resultados de los estudios y el análisis del mismo. Hay muchas cosas que ignoramos.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ahora lo que digo es incoherente? Y hablar conmigo es un circo? Será que simplemente no te digo lo que queres leer, se agotan tus armas apologéticas y pasas a descalificarme. No será ni la primera ni la ultima vez.

Podes afirmar que fue escrito por Mateo? Si lo fue, demostralo, si lo único que podes “demostrar” (por cierto pegar wikipedia no es demostrar nada) es que mi postura es tenue, consideras eso demostrarme que si lo escribió Mateo? Pero yo soy el que falto a la verdad, increíble….Eso es exactamente lo que la fe causa.

Los apóstoles no piden nada, donde dije yo que los apostoles piden fe ciega? ….. no respondas a la ligera que cada vez te embadunas mas, lee mis respuestas.

Te lees a vos mismo lo que escribís???? No me atrevo a llamar a Jesus mentiroso? Claro, no creo que lo fue, a lo sumo estaba un poco loco, era un revolucionario que les vendió una realidad virtual a los oprimidos de su época….. lo que no terminas de comprender es que vos NO estás citando a Jesus mismo, vos estas citando lo que otros, que no sabes si fueron apóstoles, por ahora llamalos escritores anónimos, escribieron que Jesus dijo muchos años mas tarde…………… gran diferencia.

Mira, no importa lo que te diga, como te lo diga, la cantidad de cosas que te traiga y muestre, vos lo vs a ignorar, porque tu fe es la que te mantiene en tus creencias, no necesitas pruebas de nada, estas mas preocupado de que te llame mentiroso a que la biblia se contradice donde nació tu salvador.

Dormí tranquilo, disfruta tu cristianismo, solo trata de no andar dogmatizando gente por ahí dando por verdad cosas que no sabes si lo son.

Hay mucha obscuridad, muchas cosas que ignoramos, en Harvard por estos momentos están analizando un fragmento de papiro que parece indicar que Jesus tenía esposa, creo yo que Jesus tenía esposa porque encontraron este fragmento de papiro? Claro que no, pero no lo desecho hasta que se estudie mas a fondo pero vos probablemente lo vas a desechar de manera automática, ya que según tu doctrina Jesus no podía tener esposa, en lugar de esperar, y ver que arrojan los resultados de los estudios y el análisis del mismo. Hay muchas cosas que ignoramos.

En fin, It's Me se da a conocer.

Tu critica de la fe cristiana es ilógico. Y si eres abierto de mente, reconocerás que el agnosticismo también es una fe, aunque libre de las restricciones de la moralidad. He dialogado lo suficiente con personas de tu postura para comprender que su objetivo es quedar "libre de la cárcel de la moralidad". Este objetivo produce un gran dogmatismo.

PD - No me es necesario que Cristo haya sido soltero. Sigues zafado, suponiendo y descartando como loco.

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

En fin, It's Me se da a conocer.

Tu critica de la fe cristiana es ilógico. Y si eres abierto de mente, reconocerás que el agnosticismo también es una fe, aunque libre de las restricciones de la moralidad. He dialogado lo suficiente con personas de tu postura para comprender que su objetivo es quedar "libre de la cárcel de la moralidad". Este objetivo produce un gran dogmatismo.

PD - No me es necesario que Cristo haya sido soltero. Sigues zafado, suponiendo y descartando como loco.

Wow, por lo visto no has dialogado lo suficiente, ya que no tenes respuestas para el 90% de lo que te digo. Hay creyentes que tienen respuestas medianamente lógicas para todas las contradicciones que te muestro, que por cierto no son nada nuevas. El agnosticismo no es una fe y está lejos de serlo, si vos queres creer eso sos libre de hacerlos, en definitivas crees un montón de cosas sin ningún fundamento, no tenes problema en creer historietas fantásticas, como no vas a creer una simple afirmación errónea.

Soy mas moral que muchos cristianos y tal vez menos que otros…. Tengo un alto sentido de la moralidad, al punto que no puedo mentir, y afirmar como verdad algo dudoso u obscuro para mi es mentir…. Solo puedo ser honesto conmigo mismo y reconocer que “solo se que no se nada”, La mente dogmatizada del creyente no puede entender que una persona pueda y desea vivir una vida moralmente sana sin la amenaza del infierno, ustedes infantilmente creen que el agnosticismo o el ateísmo es una simple excusa para vivir libertinamente………. Por favor, en todo caso no necesito una amenaza de muerte eterna para vivir sanamente.

Respecto a to PS....Solo pienso en voz alta, yo creo que si te es necesario, al menos de la cantidad de anios que he estudiado teología, el que Jesus haya tenido relaciones sexuales, cambiaria al menos el 50% de la doctrina apostólica, se tendrían que replantear muchas cosas.

 

[Plataforma]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Wow, por lo visto no has dialogado lo suficiente, ya que no tenes respuestas para el 90% de lo que te digo. Hay creyentes que tienen respuestas medianamente lógicas para todas las contradicciones que te muestro, que por cierto no son nada nuevas. El agnosticismo no es una fe y está lejos de serlo, si vos queres creer eso sos libre de hacerlos, en definitivas crees un montón de cosas sin ningún fundamento, no tenes problema en creer historietas fantásticas, como no vas a creer una simple afirmación errónea.

Soy mas moral que muchos cristianos y tal vez menos que otros…. Tengo un alto sentido de la moralidad, al punto que no puedo mentir, y afirmar como verdad algo dudoso u obscuro para mi es mentir…. Solo puedo ser honesto conmigo mismo y reconocer que “solo se que no se nada”, La mente dogmatizada del creyente no puede entender que una persona pueda y desea vivir una vida moralmente sana sin la amenaza del infierno, ustedes infantilmente creen que el agnosticismo o el ateísmo es una simple excusa para vivir libertinamente………. Por favor, en todo caso no necesito una amenaza de muerte eterna para vivir sanamente.

Respecto a to PS....Solo pienso en voz alta, yo creo que si te es necesario, al menos de la cantidad de anios que he estudiado teología, el que Jesus haya tenido relaciones sexuales, cambiaria al menos el 50% de la doctrina apostólica, se tendrían que replantear muchas cosas.

Usted no sabe lo que dice hombre.....No va bien....

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Usted no sabe lo que dice hombre.....No va bien....

Y vos si sabes lo que decis... y si vas bien.... seguramente.

 

[Salmos 1]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ahora lo que digo es incoherente? Y hablar conmigo es un circo? Será que simplemente no te digo lo que queres leer, se agotan tus armas apologéticas y pasas a descalificarme. No será ni la primera ni la ultima vez.

Podes afirmar que fue escrito por Mateo? Si lo fue, demostralo, si lo único que podes “demostrar” (por cierto pegar wikipedia no es demostrar nada) es que mi postura es tenue, consideras eso demostrarme que si lo escribió Mateo? Pero yo soy el que falto a la verdad, increíble….Eso es exactamente lo que la fe causa.

Los apóstoles no piden nada, donde dije yo que los apostoles piden fe ciega? ….. no respondas a la ligera que cada vez te embadunas mas, lee mis respuestas.

Te lees a vos mismo lo que escribís???? No me atrevo a llamar a Jesus mentiroso? Claro, no creo que lo fue, a lo sumo estaba un poco loco, era un revolucionario que les vendió una realidad virtual a los oprimidos de su época….. lo que no terminas de comprender es que vos NO estás citando a Jesus mismo, vos estas citando lo que otros, que no sabes si fueron apóstoles, por ahora llamalos escritores anónimos, escribieron que Jesus dijo muchos años mas tarde…………… gran diferencia.

Mira, no importa lo que te diga, como te lo diga, la cantidad de cosas que te traiga y muestre, vos lo vs a ignorar, porque tu fe es la que te mantiene en tus creencias, no necesitas pruebas de nada, estas mas preocupado de que te llame mentiroso a que la biblia se contradice donde nació tu salvador.

Dormí tranquilo, disfruta tu cristianismo, solo trata de no andar dogmatizando gente por ahí dando por verdad cosas que no sabes si lo son.

Hay mucha obscuridad, muchas cosas que ignoramos, en Harvard por estos momentos están analizando un fragmento de papiro que parece indicar que Jesus tenía esposa, creo yo que Jesus tenía esposa porque encontraron este fragmento de papiro? Claro que no, pero no lo desecho hasta que se estudie mas a fondo pero vos probablemente lo vas a desechar de manera automática, ya que según tu doctrina Jesus no podía tener esposa, en lugar de esperar, y ver que arrojan los resultados de los estudios y el análisis del mismo. Hay muchas cosas que ignoramos.

Hola "Soyyo" aqui te saluda Salmo para los creyentes y burro para los demás.

Yo no creo que lo que vos digas sea incoherente.
Tampoco pienso que hablar con vos sea circo.
Lo que si es coherente, que si a una persona que cree en algo le dicen que son todas mentiras, dicha persona se sienta mal y se defienda.

Acá hay una trampita que aprovechas a tu favor:

Como vos te basas en estudios científicos, nosotros no podemos decir que lo tuyo son todas mentiras, pero,
como nosotros nos basamos es postulados de fe, vos podes atacarnos diciendo que lo nuestro es todo mentira y tendríamos que esperar a estar todos muertos para poder demostrarte lo contrario.

No importa, pero aprovecharte de está ventaja solo acrecentara nuestro deseo de ser los encargados del infierno, el día en que mueras y tengamos que echarle mas leña al fuego. Risas

Partamos de una base. Ustedes buscan la verdad. Nosotros no porque ya la encontramos.
Ustedes creen solo en lo que está probado. Nosotros no, creemos en lo que nos es revelado.
Ustedes no creen que la biblia sea un libro inspirado, nosotros si.
Ustedes no creen que Jesús sea Dios, nosotros si.
Ustedes ignoran un montón de cosas porque todo lo que no pueden demostrar no lo pueden aceptar pero nosotros aceptamos las cosas por fe.
Ustedes son de este mundo, nosotros no.
Ustedes son cuerdos, nosotros somo locos.
Ustedes tiene razón, nosotros fe.
Ustedes solo le dan cuentas a la sociedad, nosotros a Dios.

Como verás no tenemos nada en común.
Ni nosotros te vamos a convencer a vos ni vos nos vas a convencer a nosotros.

Pero todo está a hecho a propósito, sin pruebas, porque agradó a Dios salvar a los hombres por la locura de la predicación.
Locura que por su puesto vos no aceptas.

Pero señal no te va a ser dada.
Vas a tener que creer o reventar.
Que revientes en paz. No la tuya sino la nuestra porque te lo advertimos.

Besitos

 

[Salmos 1]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Soy mas moral que muchos cristianos...

¿Como sabes cual es tu grado de moralidad?
¿Quien es el juez? ¿Vos?
Para mí sos una de las personas mas inmorales que conozco.
¿Quien es el juez? Yo

 

[It's me]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Usted no sabe lo que dice hombre.....No va bien....

Si vas a comentar algo hacelo seriamente….. ayudale a pabito si sabes o si podes…. Donde nació Jesus? Si todo esta tan claro, por que agregaron el final de Marcos?......Porque los evangelios de Tomas, de Pedro y de Maria Magdalena, entre otros, no están en el canon bíblico? Por que se decantaron por el apocalipsis este y no el de Pedro? Porque anios después se descubre que algunos escritos no deberían ser canonicos (inspirados) porque no cumplían los requisitos, y sin embargo siguen en la biblia? 1 y 2 de Timoteo, Tito, Efesios y Colosences los escribió Pablo? Estas seguro? Como sabes? Que dicen los erudito y filólogos? …. hay muchas preguntas para una sola respuesta FE.

 

[LDX]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Partamos de una base. Ustedes buscan la verdad. Nosotros no porque ya la encontramos.

Hmmm no se si estar de acuerdo con esta declaracion.....

probablemente si no desafiáramos todo lo ke creemos
aun creeríamos en un sistema solar heliocéntrico.