Re: ¿Que religión es la verdadera?
¡Felicidades futura mamá! Te deseo lo mejor para ti y tu nuevo bebé.
Mira, sin importar el grado moral al que hayamos llegado en la actualidad con respecto al que siempre se ha manifestado, no hace que el actual deterioro moral sea menos peligroso que el del pasado. Sin embargo, congenio contigo en que siempre ha habido degeneración y "puritanismo" a más no poder y que en ambos "bandos" siempre ha existido la hipocresía solapada y la desfachatez sin fronteras, y eso, en todos los estratos sociales. No es culpa únicamente de la "evolución" el desplome espiritual de nuestros días, tal y como te lo dije, pero sí ha colaborado en mucho, dependiendo del grado de intensidad con que se haya aceptado la teoría para justificar, aún más, las malas acciones de la sociedad actual. El punto es que, entre más motivos haya para justificar alguna acción, mayor es el deterioro y el desplome social en todos los sentidos. En lo demás estamos de acuerdo.
Depende. Si por evolución "biológica" te refieres a los cambios lógicos y estrictamente biológicos de las formaciones naturales que se llevan a cabo para la formación de las especies vivas que todos conocemos, pues estoy de acuerdo contigo. Una gestación, (POR EJEMPLO, LA TUYA EN ESTOS MOMENTOS) es natural y es un proceso de "cambio biológico" en donde se está formando un nuevo ser perteneciente al género humano. Esto en sí mismo no sería una "mentira sacada de la manga". Ahora bien, si por "evolución biológica" te refieres a la "teoría evolucionista", en donde los diferentes géneros de vida que conocemos son el producto de una cadena sin fin de "etapas de transición" entre los géneros, traspasando las fronteras de lo biológicamente "permitido" hoy en día, entonces te diré que eres tú la que tienes una "FE" que haría palidecer la que manifestó Jesucristo. Creo que esto ya lo hemos tocado abundantemente en otro foro.
Respeto eso. Pero independientemente de si crees o no en la "Eva" bíblica (aunque me imagino que sí crees en la "Eva Mitocondrial", al menos) el punto es que no importa si el personaje es "alegórico" o no. El punto del ejemplo era con respecto a que el peligro siempre nos acecha y, dependerá estrictamente de nosotros mismos y de nuestro comportamiento, si las consecuencias de dicha "ideología" propagada como virus en el aire, pueda producir el mal para el cual fue producido y que de ello depende, si nos convertimos en agentes propagadores de dichas ideas cuya intención es socavar la fe con el único propósito de orillarnos cada vez más a la desesperanza de un mundo cada vez peor en sentido espiritual.
¡Eso será tu criterio y te respeto aunque no lo comparta. Muchos de los seres humanos que yo conozco te desmentirían. Lo que yo he visto en mis años de vida que llevo en este mundo, sobrepasa mis expectativas acerca de lo que sé es la moral humana deteriorada, y para nada aplaude eso que tú, tan segura, afirmas lo contrario!
¡Exactamente! Estoy de acuerdo contigo. Yo no he dicho lo contrario. Pero ese "daño a la moral" que indicas, provocado por los seres humanos, es, precisamente, el meollo del problema del medio en el que nos desenvolvemos. Anteriormente te lo expresé de la siguiente forma: Si tenemos excusas e ideales que exalten nuestras emociones, pues entre mayor sea el número de estos estímulos, mayor será la posibilidad que tengamos para causarnos dolor o bien, causárselo a los demás. Te puse el ejemplo del cigarrillo. Si yo tengo en mis manos un cigarrillo pero lo veo y no lo "fumo", pues las posibilidades de hacerme "daño" serán nulas. Pero si me lo fumo y encima compro más y comienzo una campaña de distribución a otras personas, pues el riesgo y las consecuencias aumentarán consecuentemente. Y es aquí donde entra este "comportamiento" que indicas que hace daño a la moral humana.
Tú puedes creer en lo que quieras creer. Nadie te discute eso. En lo demás pues estoy de acuerdo contigo en que tanto los ateos como los religiosos, independientemente de la fe que abrazan, son los responsables, en el momento en que se lo propongan, de causar daño a quien sea. Y también estoy de acuerdo que en el nombre de la religión se han cometido, entre otros idealismos fanatizados, las depravaciones más espeluznantes que tenemos conciencia y de las que la historia nos informa.
Creo que aquí identificas al revés lo que consideras "espiritualidad". La espiritualidad no es la culpable de nada si está bien encaminada. Si está mal dirigida, como en la mayoría de los casos por el mal que provocan, pues ha dejado de ser eso: "espiritualidad", ha mutado; se ha convertido en otra cosa que para nada se parece a la espiritualidad que nos convierte en mejores personas temerosos de nuestra deidad, cualquiera que esta sea. Ningún ser humano que haya manifestado los frutos del "amor" o de la "espiritualidad" manifestada por Jesucristo (el verdadero, no el impostor) puede acusársele, jamás, de ir en contra de las leyes de la sociedad. Creo que lo contrario ha sido el caso, que aquellos que se han autoproclamado como "espirituales" y seguidores del "Mártir del Calvario", según el corrompido concepto que tienen de la divinidad, son los que han perseguido y asesinado a los verdaderos ejemplos de la pureza espiritual sin mácula.
Por otra parte, tú no puedes afirmar que en nuestros "primeros años de vida" no se requiere de la existencia de Dios. Que tú no creas en él aunque no puedas probar su inexistencia, no por eso vas a sentenciar, como una verdad absoluta, que Dios, el Ser en el que no crees y no tienes ninguna prueba que te lo confirme, no está interviniendo, paso a paso, en todos esos detalles tan delicados de nuestras primeras etapas del crecimiento como seres humanos. Ahora, que haya ciertas circunstancias o causas "psicológicas" y del ambiente que nos afectan en nuestro gradual desarrollo que "moldean", en muchísimos casos, nuestra forma de ser y de comportarnos entre la sociedad, no desmerece, para nada, el hecho innegable de la sabiduría implícita que nos identifica como los únicos seres racionales del planeta.
Esto que dices reafirma el hecho innegable de que todos (con las excepciones a toda regla) tenemos una "conciencia" que nos autodefine y nos identifica el grado, en menos o en más, con respecto de sentirnos mal que ocasionamos, o, en su defecto, por el "bien" que podamos hacer a otros. Esto no lo explica la evolución biológica de las especies. Esto es lo que nos diferencia de los animales irracionales.
Dependiendo de si tenemos una patología culposa, hay personas que sienten culpa de todo, hasta de tropezarse en una casa ajena. Por el otro lado, una patología carente de capacidad de culpa es la psicopatía y sociopatía, que demuestran tener desactivas las zonas del cerebro que manejan y entienden la culpa. Por ende no podemos culpar a la evolución respecto a esto que mencionas porque si yo le demuestro a una persona culposa que Dios no existe, esta persona no dejará de lado sus sentimientos de culpa (cosa que ya se ha demostrado, hay personas muy culposas que son ateas y sociópatas creyentes que no sienten culpa en lo absoluto.)
Ya esto enfoca a otra fuente que moldea nuestras características "sociópatas" y de una recalcitrante "psicopatía" que manifestamos por razones físicas o trastornos externos o internos que hayan afectado nuestro temperamento o bien, por alguna enfermedad que alteró nuestro esquema "normal" de la forma en que nos desenvolvemos. Aquí, congenio contigo, que para nada tiene que ver la "evolución" como excusa para explicar estos males y justificarlos porque, en algún momento de sus vidas, se creyeron descendientes de "primates" y con "licencia" para hacer y deshacer a su antojo.
Hasta aquí de acuerdo.
Aquí creo que desvirtúas de nuevo tu criterio o lo que tú crees sobre lo que realmente significa "espiritualidad". Existen los espiritistas y los "místicos" que confunden la verdadera espiritualidad y la convierten en pretextos degradados que justifiquen su indolencia hacia todo lo bueno y sano; característica indiscutible del respeto que nos debemos unos a otros. Ese porcentaje del 95% de la gente que tiene fe en el mundo "espiritual", pues no debe ser tomado como del lado correcto de lo que debemos entender como "ESPIRITUALIDAD", tal y como la enseñaba, por ejemplo, Jesucristo. Por lo tanto, ese alto porcentaje que le das a lo que consideras "espiritual", no es más que una deformación y desvirtuada forma en que la humanidad pretende conocer y confundir los términos. Por lo tanto, esa "fe" en el mundo espiritual no es, ni más ni menos, que una "sombra" de lo que significa ser verdaderamente "espiritual".
Uno de los países más inmorales del mundo, Estados Unidos, es también uno de los países más influidos por la religión, un país en donde el cristianismo está involucrado en la educación, la ciencia y la política, un país donde el ateismo es rechazado, un país donde el grupo de gente en quien más se desconfía son los ateos (por sobre los homosexuales). Entonces la falta de fe en Dios, la falta de creencia en Dios no puede ser la explicación de la inmoralidad de nuestros días.
Aquí de nuevo relacionas la "religión" con algo "bueno", y como los frutos son "podridos", la religión de la Biblia, pues, o será "podrida" también o bien, es "mítica", por cuanto nada que venga de un DIOS VERDADERO, puede ser tan inoperante reflejado por una sociedad que desvirtúa y rechaza los verdaderos principios por los que pretende vivir y defender en todos los sentidos. Tú hablas de "cristianismo" pero yo te digo que eso que tú estás enfocando y usándolo como prueba de la falta de "fe" en Dios no es cristianismo, sino cristiandad que no es lo mismo. Hoy existen 2000 millones de diz que cristianos que pululan por el mundo hablando de un tal "Jesús" que muchos ni les importa y otros lo han manoseado tanto que, aquél Carpintero de Galilea, creador del verdadero cristianismo, es pisoteado todos los días por gran cantidad de sus mismos proclamadores e incondicionales seguidores.
No Karina. Yo no mezclo una cosa con la otra. Sé perfectamente que, aunque una (la evolución) puede producir ateos, la otra (ateísmo) no necesariamente produce evolucionistas. Aquí estamos claros.
De acuerdo.
También comparto esto que dices.
¿Y en las épocas en donde no había teoría de la evolución no morían niños? Lo curioso es que a través de la ciencia evolutiva hemos podido crear más alimentos. Sin la comprensión del funcionamiento de la genética y los experimentos de Mendel (creyente, por cierto) sobre el funcionamiento de la reproducción, no tendríamos comida para alimentar ni a la mitad de la población actual.
El ejemplo que te puse de los niños y de las muertes diarias que arrojan las estadísticas, no lo hice para justificar el hecho de que la "evolución" sea la culpable de sus muertes. ¡Por Dios! ¡Nada que ver! Lo puse de ejemplo por lo que afirmabas sobre ciertas evidencias que tú no conocías y que no habías tenido contacto o bien, no sabías que pasaba. El ejemplo de los niños lo hice para explicar que a veces, aunque a nosotros no nos haya pasado o bien, no hayamos visto esto o aquello, no significa, por ello, que no exista o no haya pasado el acontecimiento que en ese momento no creemos.
Pero aún en estos casos si se aplicaran los verdaderos principios del cristianismo auténtico, no habría necesidad de aplicar o no aplicar técnicas o terapias sicológicas que nos eduquen acerca de las relaciones sexuales "libres", en un mundo con un concepto irresponsable, de lo que debe ser la aplicación de esas normas morales que la mayoría ya ha lanzado por la borda.
De nuevo estás afirmando lo que dije anteriormente sobre la "espiritualidad" del "cristianismo"; ese que tú dices abarca la mayor parte de los EEUU. Esto prueba que lo que enseñan nada tiene que ver con "cristianismo". Si aplicaran verdaderamente el cristianismo del Jesús Bíblico, ni siquiera emplearían programas especiales para "educar" a nadie bajo estos enfoques típicamente materialistas. Por el contrario, les estimulan al decirles que, si van a tener relaciones sexuales promiscuas o no, se cuiden usando preservativos. No combaten la fuente del mal; por el contrario, promueven la práctica que propaga dicho mal convirtiéndose en una epidemia de enormes proporciones que tiene al mundo de rodillas.
Nunca negué que fueran promiscuos. Sencillamente dije que eran promiscuos con inteligencia y capacidad madura para hacer frente a su promiscuidad. Y los usé como argumento para demostrar que las ETS y los embarazos no deseados no terminan con la promiscuidad. Las personas promiscuas lo son por diversas razones de índole psicológica y no lo dejarán de ser al menos que deseen dejar de serlo. Hay quienes quieren dejar de ser promiscuos y hay quienes no. Y quienes no quieren dejar de serlo no se ven detenidos por los riesgos de la promiscuidad, sino que tienen la madurez para controlar en la medida de lo posible el funcionamiento sexual durante los actos inherentes a su naturaleza promiscua.
Entiendo tu punto y estoy de acuerdo en esto también.
Bueno, si estudiamos la historia de las familias nos enteramos que la Monogamia es una de los modelos familiares menos socorridos a lo largo de la historia. De hecho las familias poligámicas son las más que más se encuentran en las sociedades de todas las épocas. Aún hoy hay naciones y religiones que no tienen problema con la poligamia e incluso es la regla de la base de sus sociedades.
No siempre las mejores virtudes han sido las más populares. El que no se practique la honradez a nivel mundial no significa que los que la practiquen no sean mejores personas con un profundo respeto por los intereses ajenos y con ello, enaltecen y dan vida a los más profundos preceptos de la fe cristiana en todos sus extremos. Dios también permitió la poligamia en distintas épocas pero, como lo indicó Jesucristo, "no ha sido así desde el principio".
No exaltado, pero tampoco penado, desde mi punto de vista. Es sencillamente una decisión de la persona y si puede llevarla a cabo de manera informada y responsable, adelante, especialmente si logra respetar a quienes los rodean y no forzar su modo de vivir en otros que no están de acuerdo. Por ejemplo, en el caso de estas personas que ponía de ejemplo, sus relaciones empezaban poniendo los hechos sobre la mesa, sin ilusionar a personas que buscaban una relación monogámica de largo plazo. De ese modo ni salían lastimadas ellas ni salían lastimados terceros. Y si hay esa clase de comportamiento yo no soy quien (y en mi opinión nadie) para decirle a alguien más cómo debe vivir su vida sexual.
Prueba de más para que comprendas lo que realmente significa el "cristianismo" auténtico y el "cristianismo" nominal (o sea, de nombre, de los labios para afuera). Dices bien en que la promiscuidad no es exaltada y tampoco premiada. Yo digo que todo aquello que no se "reprime" por razones materialistas, tiende a ser exaltado de alguna manera. A todo aquello que no se le aplique ninguna ley, hay irrestricta libertad en su práctica; una forma de "exaltación" y "libertad" de la práctica.
Pronto te postearé sobre el particular lo que arrojan las estadísticas actuales.
En efecto. ¿Solución? Aplicar una adecuada moral y evitar la práctica. ¡Muerto el perro, se termina con la rabia! ¿Difícil? ¡Sí, claro, pero no imposible de lograr!
¡En efecto Karina, de todo hay en la "Viña del Señor"!
Mis más respetuosos saludos a ti y a tu futuro bebé.
MELVITÓN:
Perdona mi tardanza en contestar, el embarazo no es fácil, jejeje.
¿A qué te refieres con daño moral? Personalmente no creo que haya más inmoralidad que en épocas pasadas.
Es posible, pero me parece que leyendo la historia de la moralidad nos damos cuenta que ésta es un ciclo constante. La moral no es una línea que ha venido decayendo. A lo largo de la historia vemos como la moralidad cae y se levanta, cae y se levante. Interesantemente, cada vez que cae es por la represión previa y luego llega a tal punto de inmoralidad que se vuelve a instaurar la represión. Y las nuevas generaciones atacan esta represión y entonces pasamos a épocas de liberación que, cuando llegan a su zenith son atacadas con represión de nueva vuelta. ¿Que la evolución ayudó para nuestro periodo de vida? Es muy posible. Pero si no, hubiera sido otra cosa, porque el puritanismo y la moralidad del siglo antepasado era ya insostenible, como fue insostenible la inmoralidad del imperio romano o la inmoralidad del siglo 18, etcetera.
¡Felicidades futura mamá! Te deseo lo mejor para ti y tu nuevo bebé.
Mira, sin importar el grado moral al que hayamos llegado en la actualidad con respecto al que siempre se ha manifestado, no hace que el actual deterioro moral sea menos peligroso que el del pasado. Sin embargo, congenio contigo en que siempre ha habido degeneración y "puritanismo" a más no poder y que en ambos "bandos" siempre ha existido la hipocresía solapada y la desfachatez sin fronteras, y eso, en todos los estratos sociales. No es culpa únicamente de la "evolución" el desplome espiritual de nuestros días, tal y como te lo dije, pero sí ha colaborado en mucho, dependiendo del grado de intensidad con que se haya aceptado la teoría para justificar, aún más, las malas acciones de la sociedad actual. El punto es que, entre más motivos haya para justificar alguna acción, mayor es el deterioro y el desplome social en todos los sentidos. En lo demás estamos de acuerdo.
La evolucion biológica es un hecho observable en varias disciplinas, hablas de ella como si fuera una mentira sacada de la manga, inventada por un montón de generaciones de científicos malintencionados, muchísimos de ellos cristianos.
Depende. Si por evolución "biológica" te refieres a los cambios lógicos y estrictamente biológicos de las formaciones naturales que se llevan a cabo para la formación de las especies vivas que todos conocemos, pues estoy de acuerdo contigo. Una gestación, (POR EJEMPLO, LA TUYA EN ESTOS MOMENTOS) es natural y es un proceso de "cambio biológico" en donde se está formando un nuevo ser perteneciente al género humano. Esto en sí mismo no sería una "mentira sacada de la manga". Ahora bien, si por "evolución biológica" te refieres a la "teoría evolucionista", en donde los diferentes géneros de vida que conocemos son el producto de una cadena sin fin de "etapas de transición" entre los géneros, traspasando las fronteras de lo biológicamente "permitido" hoy en día, entonces te diré que eres tú la que tienes una "FE" que haría palidecer la que manifestó Jesucristo. Creo que esto ya lo hemos tocado abundantemente en otro foro.
Bueno, yo en lo personal creo que Eva no existió y que es un personaje alegórico para explicar la naturaleza humana y el principio de la existencia. Pero respeto tu fe.
Respeto eso. Pero independientemente de si crees o no en la "Eva" bíblica (aunque me imagino que sí crees en la "Eva Mitocondrial", al menos) el punto es que no importa si el personaje es "alegórico" o no. El punto del ejemplo era con respecto a que el peligro siempre nos acecha y, dependerá estrictamente de nosotros mismos y de nuestro comportamiento, si las consecuencias de dicha "ideología" propagada como virus en el aire, pueda producir el mal para el cual fue producido y que de ello depende, si nos convertimos en agentes propagadores de dichas ideas cuya intención es socavar la fe con el único propósito de orillarnos cada vez más a la desesperanza de un mundo cada vez peor en sentido espiritual.
Yo no creo que la teoría le haya hecho daño a la moral.
¡Eso será tu criterio y te respeto aunque no lo comparta. Muchos de los seres humanos que yo conozco te desmentirían. Lo que yo he visto en mis años de vida que llevo en este mundo, sobrepasa mis expectativas acerca de lo que sé es la moral humana deteriorada, y para nada aplaude eso que tú, tan segura, afirmas lo contrario!
El comportamiento de los seres humanos es el que le ha decho daño a la moral.
¡Exactamente! Estoy de acuerdo contigo. Yo no he dicho lo contrario. Pero ese "daño a la moral" que indicas, provocado por los seres humanos, es, precisamente, el meollo del problema del medio en el que nos desenvolvemos. Anteriormente te lo expresé de la siguiente forma: Si tenemos excusas e ideales que exalten nuestras emociones, pues entre mayor sea el número de estos estímulos, mayor será la posibilidad que tengamos para causarnos dolor o bien, causárselo a los demás. Te puse el ejemplo del cigarrillo. Si yo tengo en mis manos un cigarrillo pero lo veo y no lo "fumo", pues las posibilidades de hacerme "daño" serán nulas. Pero si me lo fumo y encima compro más y comienzo una campaña de distribución a otras personas, pues el riesgo y las consecuencias aumentarán consecuentemente. Y es aquí donde entra este "comportamiento" que indicas que hace daño a la moral humana.
Yo, por ejemplo, creo en la teoría de la evolución, soy atea, y no considero tener una moral destructiva (quienes no saben que soy atea me tildarían de conservadora y hay quienes creen que soy creyente antes de saber que no lo soy). Y, del mismo modo, existen creyentes que causan enorme daño moral a la humanidad a pesar de creer en Dios y su bondad infinita. Entonces no es la religión ni la evolución los que hacen el daño, son las personas que, tomando de pretexto la religión o la evolución, deciden hacer daño. Si yo quiero matar a mi vecino es por razones personales, ya después puedo decir que lo hice porque al final del día es un mono evolucionado o puedo decir que es porque Dios me lo pidió en un sueño. Pero ni la teoría evolutiva ni la religión pueden considerarse las culpables del acto.
Tú puedes creer en lo que quieras creer. Nadie te discute eso. En lo demás pues estoy de acuerdo contigo en que tanto los ateos como los religiosos, independientemente de la fe que abrazan, son los responsables, en el momento en que se lo propongan, de causar daño a quien sea. Y también estoy de acuerdo que en el nombre de la religión se han cometido, entre otros idealismos fanatizados, las depravaciones más espeluznantes que tenemos conciencia y de las que la historia nos informa.
No estoy de acuerdo. La culpa funciona aún si no hay espiritualidad ni fe en la existencia de Dios. La culpa es un constructo psicológico que se genera en los seres humanos durante sus primeros años de vida y que no requiere de la existencia de Dios.
Creo que aquí identificas al revés lo que consideras "espiritualidad". La espiritualidad no es la culpable de nada si está bien encaminada. Si está mal dirigida, como en la mayoría de los casos por el mal que provocan, pues ha dejado de ser eso: "espiritualidad", ha mutado; se ha convertido en otra cosa que para nada se parece a la espiritualidad que nos convierte en mejores personas temerosos de nuestra deidad, cualquiera que esta sea. Ningún ser humano que haya manifestado los frutos del "amor" o de la "espiritualidad" manifestada por Jesucristo (el verdadero, no el impostor) puede acusársele, jamás, de ir en contra de las leyes de la sociedad. Creo que lo contrario ha sido el caso, que aquellos que se han autoproclamado como "espirituales" y seguidores del "Mártir del Calvario", según el corrompido concepto que tienen de la divinidad, son los que han perseguido y asesinado a los verdaderos ejemplos de la pureza espiritual sin mácula.
Por otra parte, tú no puedes afirmar que en nuestros "primeros años de vida" no se requiere de la existencia de Dios. Que tú no creas en él aunque no puedas probar su inexistencia, no por eso vas a sentenciar, como una verdad absoluta, que Dios, el Ser en el que no crees y no tienes ninguna prueba que te lo confirme, no está interviniendo, paso a paso, en todos esos detalles tan delicados de nuestras primeras etapas del crecimiento como seres humanos. Ahora, que haya ciertas circunstancias o causas "psicológicas" y del ambiente que nos afectan en nuestro gradual desarrollo que "moldean", en muchísimos casos, nuestra forma de ser y de comportarnos entre la sociedad, no desmerece, para nada, el hecho innegable de la sabiduría implícita que nos identifica como los únicos seres racionales del planeta.
Todos los ateos que conozco, yo incluida, sentimos culpa cuando realizamos una mala acción o causamos un daño a otros.
Esto que dices reafirma el hecho innegable de que todos (con las excepciones a toda regla) tenemos una "conciencia" que nos autodefine y nos identifica el grado, en menos o en más, con respecto de sentirnos mal que ocasionamos, o, en su defecto, por el "bien" que podamos hacer a otros. Esto no lo explica la evolución biológica de las especies. Esto es lo que nos diferencia de los animales irracionales.
Dependiendo de si tenemos una patología culposa, hay personas que sienten culpa de todo, hasta de tropezarse en una casa ajena. Por el otro lado, una patología carente de capacidad de culpa es la psicopatía y sociopatía, que demuestran tener desactivas las zonas del cerebro que manejan y entienden la culpa. Por ende no podemos culpar a la evolución respecto a esto que mencionas porque si yo le demuestro a una persona culposa que Dios no existe, esta persona no dejará de lado sus sentimientos de culpa (cosa que ya se ha demostrado, hay personas muy culposas que son ateas y sociópatas creyentes que no sienten culpa en lo absoluto.)
Ya esto enfoca a otra fuente que moldea nuestras características "sociópatas" y de una recalcitrante "psicopatía" que manifestamos por razones físicas o trastornos externos o internos que hayan afectado nuestro temperamento o bien, por alguna enfermedad que alteró nuestro esquema "normal" de la forma en que nos desenvolvemos. Aquí, congenio contigo, que para nada tiene que ver la "evolución" como excusa para explicar estos males y justificarlos porque, en algún momento de sus vidas, se creyeron descendientes de "primates" y con "licencia" para hacer y deshacer a su antojo.
No lo dudo. Pero hoy tenemos una sociedad que le da vuelo a la hilacha en todos los sentidos, tenemos una sociedad sexualmente libertina, tenemos una sociedad ignorante, tenemos una sociedad entregada a los placeres fáciles y a los resultados rápidos.
Hasta aquí de acuerdo.
Vivimos en una sociedad hedonista y, sin embargo, la fe en el mundo espiritual y la creencia en Dios está por arriba del 95% de la humanidad.
Aquí creo que desvirtúas de nuevo tu criterio o lo que tú crees sobre lo que realmente significa "espiritualidad". Existen los espiritistas y los "místicos" que confunden la verdadera espiritualidad y la convierten en pretextos degradados que justifiquen su indolencia hacia todo lo bueno y sano; característica indiscutible del respeto que nos debemos unos a otros. Ese porcentaje del 95% de la gente que tiene fe en el mundo "espiritual", pues no debe ser tomado como del lado correcto de lo que debemos entender como "ESPIRITUALIDAD", tal y como la enseñaba, por ejemplo, Jesucristo. Por lo tanto, ese alto porcentaje que le das a lo que consideras "espiritual", no es más que una deformación y desvirtuada forma en que la humanidad pretende conocer y confundir los términos. Por lo tanto, esa "fe" en el mundo espiritual no es, ni más ni menos, que una "sombra" de lo que significa ser verdaderamente "espiritual".
Uno de los países más inmorales del mundo, Estados Unidos, es también uno de los países más influidos por la religión, un país en donde el cristianismo está involucrado en la educación, la ciencia y la política, un país donde el ateismo es rechazado, un país donde el grupo de gente en quien más se desconfía son los ateos (por sobre los homosexuales). Entonces la falta de fe en Dios, la falta de creencia en Dios no puede ser la explicación de la inmoralidad de nuestros días.
Aquí de nuevo relacionas la "religión" con algo "bueno", y como los frutos son "podridos", la religión de la Biblia, pues, o será "podrida" también o bien, es "mítica", por cuanto nada que venga de un DIOS VERDADERO, puede ser tan inoperante reflejado por una sociedad que desvirtúa y rechaza los verdaderos principios por los que pretende vivir y defender en todos los sentidos. Tú hablas de "cristianismo" pero yo te digo que eso que tú estás enfocando y usándolo como prueba de la falta de "fe" en Dios no es cristianismo, sino cristiandad que no es lo mismo. Hoy existen 2000 millones de diz que cristianos que pululan por el mundo hablando de un tal "Jesús" que muchos ni les importa y otros lo han manoseado tanto que, aquél Carpintero de Galilea, creador del verdadero cristianismo, es pisoteado todos los días por gran cantidad de sus mismos proclamadores e incondicionales seguidores.
Creo que mezclas ateismo con evolución como si estuvieran necesariamente vinculadas. No es así. Hay ateos que rechazan la teoría de la evolución y hay cristianos que son biólogos evolucionistas o defensores de la teoría evolutiva
No Karina. Yo no mezclo una cosa con la otra. Sé perfectamente que, aunque una (la evolución) puede producir ateos, la otra (ateísmo) no necesariamente produce evolucionistas. Aquí estamos claros.
Pero, repito, eso no es necesariamente culpa de la teoría evolutiva. También hay gente de fe, religiososo, sacerdotes, ministros o sencillamente creyentes que cometen actos terribles, perversos entretenimientos y perversiones.
De acuerdo.
Es lo que está en el corazón del hombre lo que causa estos comportamientos, no los pretextos que luego ponga para cubrir sus impulsos. Repito, un sacerdote o un evolucionista pueden violar a un niño... ya después el evolucionista puede decir que si no hay Dios qué más da el sufrimiento y un sacerdote puede decir que en la Biblia Jesús le pide a los niños que se acerquen a él (un sacerdote pederasta usó ese argumento durante psicoterapia, imaginate).
También comparto esto que dices.
¿Y en las épocas en donde no había teoría de la evolución no morían niños? Lo curioso es que a través de la ciencia evolutiva hemos podido crear más alimentos. Sin la comprensión del funcionamiento de la genética y los experimentos de Mendel (creyente, por cierto) sobre el funcionamiento de la reproducción, no tendríamos comida para alimentar ni a la mitad de la población actual.
El ejemplo que te puse de los niños y de las muertes diarias que arrojan las estadísticas, no lo hice para justificar el hecho de que la "evolución" sea la culpable de sus muertes. ¡Por Dios! ¡Nada que ver! Lo puse de ejemplo por lo que afirmabas sobre ciertas evidencias que tú no conocías y que no habías tenido contacto o bien, no sabías que pasaba. El ejemplo de los niños lo hice para explicar que a veces, aunque a nosotros no nos haya pasado o bien, no hayamos visto esto o aquello, no significa, por ello, que no exista o no haya pasado el acontecimiento que en ese momento no creemos.
No, entiendo que hay muchos casos de enfermedades de transimisión sexual y embarazos no deseados. Pero son casos que se dan debido a la educación pobre o inexistente respecto a la sexualidad.
Pero aún en estos casos si se aplicaran los verdaderos principios del cristianismo auténtico, no habría necesidad de aplicar o no aplicar técnicas o terapias sicológicas que nos eduquen acerca de las relaciones sexuales "libres", en un mundo con un concepto irresponsable, de lo que debe ser la aplicación de esas normas morales que la mayoría ya ha lanzado por la borda.
Se ha comprobado que las sociedades menos cerradas en cuanto a la sexualidad, las sociedades que tienen más planes de educación sexual en etapas tempranas del sistema educativo, estas problemáticas sexuales se reducen significativamente. Entonces, con el argumento no estaba desestimando los casos de problemáticas sexuales, sino haciendo hincapié en que hay de todo bajo el sol y lo que digo más que ser una excepción es una situación más. En la sexualidad los resultados se pueden dar hacia muchas direcciones, yo sólo puse sobre la mesa una de tantas.
De nuevo estás afirmando lo que dije anteriormente sobre la "espiritualidad" del "cristianismo"; ese que tú dices abarca la mayor parte de los EEUU. Esto prueba que lo que enseñan nada tiene que ver con "cristianismo". Si aplicaran verdaderamente el cristianismo del Jesús Bíblico, ni siquiera emplearían programas especiales para "educar" a nadie bajo estos enfoques típicamente materialistas. Por el contrario, les estimulan al decirles que, si van a tener relaciones sexuales promiscuas o no, se cuiden usando preservativos. No combaten la fuente del mal; por el contrario, promueven la práctica que propaga dicho mal convirtiéndose en una epidemia de enormes proporciones que tiene al mundo de rodillas.
Nunca negué que fueran promiscuos. Sencillamente dije que eran promiscuos con inteligencia y capacidad madura para hacer frente a su promiscuidad. Y los usé como argumento para demostrar que las ETS y los embarazos no deseados no terminan con la promiscuidad. Las personas promiscuas lo son por diversas razones de índole psicológica y no lo dejarán de ser al menos que deseen dejar de serlo. Hay quienes quieren dejar de ser promiscuos y hay quienes no. Y quienes no quieren dejar de serlo no se ven detenidos por los riesgos de la promiscuidad, sino que tienen la madurez para controlar en la medida de lo posible el funcionamiento sexual durante los actos inherentes a su naturaleza promiscua.
Entiendo tu punto y estoy de acuerdo en esto también.
Bueno, si estudiamos la historia de las familias nos enteramos que la Monogamia es una de los modelos familiares menos socorridos a lo largo de la historia. De hecho las familias poligámicas son las más que más se encuentran en las sociedades de todas las épocas. Aún hoy hay naciones y religiones que no tienen problema con la poligamia e incluso es la regla de la base de sus sociedades.
No siempre las mejores virtudes han sido las más populares. El que no se practique la honradez a nivel mundial no significa que los que la practiquen no sean mejores personas con un profundo respeto por los intereses ajenos y con ello, enaltecen y dan vida a los más profundos preceptos de la fe cristiana en todos sus extremos. Dios también permitió la poligamia en distintas épocas pero, como lo indicó Jesucristo, "no ha sido así desde el principio".
No exaltado, pero tampoco penado, desde mi punto de vista. Es sencillamente una decisión de la persona y si puede llevarla a cabo de manera informada y responsable, adelante, especialmente si logra respetar a quienes los rodean y no forzar su modo de vivir en otros que no están de acuerdo. Por ejemplo, en el caso de estas personas que ponía de ejemplo, sus relaciones empezaban poniendo los hechos sobre la mesa, sin ilusionar a personas que buscaban una relación monogámica de largo plazo. De ese modo ni salían lastimadas ellas ni salían lastimados terceros. Y si hay esa clase de comportamiento yo no soy quien (y en mi opinión nadie) para decirle a alguien más cómo debe vivir su vida sexual.
Prueba de más para que comprendas lo que realmente significa el "cristianismo" auténtico y el "cristianismo" nominal (o sea, de nombre, de los labios para afuera). Dices bien en que la promiscuidad no es exaltada y tampoco premiada. Yo digo que todo aquello que no se "reprime" por razones materialistas, tiende a ser exaltado de alguna manera. A todo aquello que no se le aplique ninguna ley, hay irrestricta libertad en su práctica; una forma de "exaltación" y "libertad" de la práctica.
¿Cómo ha sido minada la sociedad por la sexualidad más abierta de nuestros días? Esos datos me interesan mucho.
Pronto te postearé sobre el particular lo que arrojan las estadísticas actuales.
Estoy de acuerdo cuando dices que hay terceros que puedan ser afectados. La promiscuidad dentro del matrimonio, por ejemplo, es muy lamentable porque se afecta a terceros, porque se lastima a personas que no firmaron ese contrato y sin embargo sufren lo que no les fue prometido. Estoy de acuerdo que esos promiscuos estén afectando y lastimando a sus familias y seres amados.
En efecto. ¿Solución? Aplicar una adecuada moral y evitar la práctica. ¡Muerto el perro, se termina con la rabia! ¿Difícil? ¡Sí, claro, pero no imposible de lograr!
Pero no son los únicos promiscuos ni todos los promiscuos se comportan de esa manera. Claro que existen los que tú pones sobre la mesa. Yo pongo a otros para tener un panorama más amplio del fenómeno que, entre tu caso y mi caso, tienen muchísimas tonalidades de grises (como los matrimonios abiertos, los matrimonios compartidos, los matrimonios suingers, los matrimonios asexuados, etcétera).
¡En efecto Karina, de todo hay en la "Viña del Señor"!
Mis más respetuosos saludos a ti y a tu futuro bebé.