¿Que religión es la verdadera?

Re: ¿Que religión es la verdadera?


Desde luego, no es posible redimirse sin DIOS. Quizás no me explicado bien, desde mi punto de vista, me refiero que todos los enviados de DIOS son caminos de salvación y santidad. La exclusividad y camino exclusivo de cada credo no es error de interpretación.


saludos



saludos

Concuerdo contigo, por supuesto que todos los enviados de Dios son caminos de salvación y santidad, pero este camino culmina en Cristo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Concuerdo contigo, por supuesto que todos los enviados de Dios son caminos de salvación y santidad, pero este camino culmina en Cristo.


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Así, en la rama semítica, fueron Abrahán, después Moisés, Jesús, Muhammad y ahora el prometido de todas las religiones.


Saludos
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

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Así, en la rama semítica, fueron Abrahán, después Moisés, Jesús, Muhammad y ahora el prometido de todas las religiones.


Saludos

Pero recuerda que aunque se consideren hombres santos los profetas, solo Cristo es el Santo quien resucitó y quien redime a la humanidad, solo él salva al hombre del pecado. De lo contrario tendríamos que pensar que el hombre sin necesidad de Cristo podría redimirse.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Pero recuerda que aunque se consideren hombres santos los profetas, solo Cristo es el Santo quien resucitó y quien redime a la humanidad, solo él salva al hombre del pecado. De lo contrario tendríamos que pensar que el hombre sin necesidad de Cristo podría redimirse.

es interesante este tema, mañana te contesto.

Pero para hacer boca, ¿en que te basas para decir eso?


saludos
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


Bueno, tanto como dueña...pero sí tengo un margen de autonomía y creo que lo aprovecho bastante bien...
Un saludo.

Si... dueña Marta.
Dueña de la respuesta, no del estímulo.

Al pensar que no somos dueños, trasladamos la responsabilidad fuera de nosotros.

Nos justificamos en el estímulo.

Yo soy así porque soy hijo de italianos.
Yo le pego a mi mujer, porque mi papá era violento y me lo pasó a mi.
Yo robo porque el gobierno roba.
Yo te grito porque a mi me gritan.

Los animalitos de Dios no tienen ese espacio entre el estímulo que reciben y la respuesta que dan.

Pero los seres humanos nos caracterizamos por esta brecha.
La capacidad de manejar y cambiar la respuesta se ejercita como un músculo en el gimnasio.

No todos están dispuestos a hacerlo, pero el que decide hacerse responsable, descubre que no solo es dueño de su respuesta sino que ese espacio se le va haciendo cada vez mas grande.

Cambias el "no puedo" por esto y aquello, y lo transformas en "si puedo", porque Dios me dió este control.
Esto es lo que te hace valiosa.
Generás tu salida. Sos única. Sos dueña de tu reacción.

Creás tu mundo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

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Estimado 777migu.
a)Así que sostienes que este mundo del 2012 (XX y XXI) es muy malo porque crees que el diablo fue arrojado a la Tierra en 1914..Eso es lo que cres...
Bien..¿Si te diera trabajo, casa, etc, ¿Te irías a vivir con toda tu familia (yamigos si quieres) al siglo XV que según tu era mucho mas bueno que ahora ?¡Te apuesto a que no lo haces!!


¿Pero a q debe q menciones eso? ¿Yo he mencionado aquello?
!!!Por supuesto q antes estaba realmente mal!!!

¿Pero entonces el ahora es un paraiso? ¿Estamos mejorando????

A claro, pero la medicina, la tecnologia, etc, etc

¿Y que? ¿Se ha logrado un mundo mejor?

Como q alguien no ve las noticias.

No hubo Diluvio.Pergunta a los geologos de tu pais.O escribe a la Catedra de tu Universidad..Y yo como especiualsitas del tema les creo, tal como les creo a los tecnicos de computadoras o a los especialsitas en literatura de la edad Media o a los especialsitas del corazón , o los especialsitas de todas la ramas..¿Crees que la Biblia sabe más que estos cientificos que te reconocen una piedra o roca desde lejos , con solo mirarla.Saben el nombre, como se formó, la histroia de la roca.Teinen intrumentos de todo tipo..¿O no confías en los instrumentos?¿No confías en el voltímetro o en la placa de rayos X que el me´dico te realizó.?

Ya se lo habia dicho a ciertos foristas. Por las circunstancias tendre q copiar...

Hay que considerar que hasta cierto grado la tierra todavía esta inundada. El 70 % de ella esta cubierta de agua y solo el 30 % es tierra seca. Ademas el 75 % de agua dulce de la tierra esta encerrada en los glaciares y en el hielo polar. Si todo ese hielo se derritiera, el nivel del mar se elevaría muchísimo. Ciudades como Nueva York y Tokio desaparecerían.
Ademas, The New Encyclopedia Britanica dice:
“Se ha calculado que la profundidad media de todos los mares es de 3.790 metros (12.430 pies), una cifra considerablemente mayor que la de la elevación media del terreno sobre el nivel del mar, que es de 840 metros (2.790). Si la profundidad media se multiplica por su respetiva área, se descubre que el volumen de las aguas oceánicas del mundo es 11 veces mayor que el volumen de la tierra que sobresale del mar”.

Por eso si toda fuera nivelado –si las montañas fueran aplanadas y las cuencas profundas del mar rellenadas-, el mar cubriría toda la tierra por una profundidad de miles de metros.
Para que el diluvio sucediera, las cuencas marinas de antes del diluvio tendrían que haber sido menos profunda, y las montañas tendrían que haber sido menos altas de los que son ahora. ¿Es posible eso? Pues bien, cierto libro de texto dice:
“Hubo un tiempo hace millones de año, en que océanos y llanuras se extendían en llana monotonía por zonas donde ahora las montañas se elevan a inmensas alturas, […] Los movimientos de las placas continentales hacen que la tierra se levante a alturas donde únicamente los animales y las plantas más resistentes pueden sobrevivir y, por otra parte, también hacen que la tierra se hunda y repose en esplendor oculto bien por debajo de la superficie del mar”.
Puesto que tanto las montañas como las cuencas marinas suben y se hunden, es patente que hubo un tiempo en que las montañas no eran tan altas como lo son ahora, ni las grandes cuencas marinas tan profundas.
¿Qué les sucedió a las agua del diluvio? Tienen que haberse escurrido hacia las cuencas marinas. ¿Cómo? Los científicos creen que los continentes descansan sobre placas enormes. El movimiento de estas placas puede causar cambios en el nivel de la superficie terrestre. Hoy en algunos lugares en los bordes de estas placas hay grandes abismos submarinos de mas de 10 Kilómetros (6 millas) de profundidad. Es muy probable que- quizás como resultado del Diluvio mismo- Las placas se movieran, el fondo del mar bajara y las grandes fosas se abrieran y permitieran que el agua se escurriera del terreno.

Aparte de que no es todo.

Hasta se han encontrado animales en buen estado en lugares insospechados (como en la punta de una montaña, o de un lugar muy alto).

¿Como llegaron hay?

Ademas se han encontrado a algunos mamuts hasta con alimentos congelados en la trompa.

¿Que explicacion le darias?

c)No hubo un Exodo de dos millones de personas y ocurrió que todo el ejercito Egicio se ahogó.¿Así que Egito se quedó sin ejercito? ¿Porque no lo conquistó otgro pueblo al verlo indefenso..?

De hecho, tambien Senaquerib se quedo sin ejercito, y no se realmente si algun otro ejercito lo invadio.

Pero es obvio q designaron a otros varones para que tomen los lugares debido en el ejerctio.

Como ves todo tiene su respuesta. Solo q te gusta seguir dando vueltas en el circuito del ateismo.

" a menos de que estos dos millones de personas jamás se hubieran detendio para comer ni dormir, a menos que hubieran andado volando en el sinai, no hay evidencia alguna de que tanta gente hubiera estado vagando 40 años por el desierto..Y eso que hemos podido localizar hasta caseríos de 40 personas en la misma época en el Sinai, de dos millones de judíos ni rastros"..Y yo le creo a este especialista.No podía ser de otra maneera.El que sabe del tema es él.

Se te olvida esponer de donde citas estos textos.

Pero fijate q los arqueologos llegan a conclusiones ,q despues se dan cuenta, q necesitan replantearselos. Hasta ni se ponen de acuerdo en las fechas en las q supuestamente ocurrieron ciertas cosas.

Por darte un ejemplo:

Segun la biblia, Jerico fue la primera ciudad que Josue conquisto cuando introdujo a los israelitas en la tierra de Canaan (despues del exodo). La cronologia biblica indica que la ciudad cayo en la primera mitad del siglo XV a.E.C. Despues de la conquista, Jerico fue quemada completamente y luego quedo deshabitada por centenares de años. (Jos 6:1-26; 1 Rey 16:34).

John Garstang excavo donde se creia que habia estado Jerico. Descubrio que la ciudad de aquel lugar era muy antigua y que habia sido destruida y reedificada muchas veces.
Garstang hallo q durante una de aquellas destrucciones los muros habian caido como por un terremoto, y la ciudad habia sido quemada completamente. Garstang supuso que esto habia ocurrido alrededor de 1400 a.E.C. , una fecha que no dista mucho de la fecha biblica para la destruccion de Jerico por Josue.

(The Story of Jerico, por John Garstang, 1948, pp. 135, 141, 146, 186.)

Jos 6:20 Entonces el pueblo gritó, cuando ellos procedieron a tocar los cuernos. Y aconteció que, tan pronto como el pueblo oyó el sonido del cuerno y el pueblo se puso a lanzar un fuerte grito de guerra, entonces el muro empezó a desplomarse. Después de eso el pueblo subió a la ciudad, cada uno directamente hacia delante de sí, y tomaron la ciudad.

Despues de la guerra, la arqueologa kathleen Kenyon hizo otras excavaciones en Jerico. Llego a la conclusion de q los muros desplomados que Garstang habia identificado eran centenares de años mas antiguos de lo que el creia.
Sí identifico una destruccion grande en Jerico en el siglo XVI a.E.C., pero dijo que no habia ninguna ciudad en la ubicacion de Jerico durante el siglo XV...cuando la Biblia dice que Josue habia invadido el pais. Paso a informar posibles indicaciones de otra destruccion que pudiera haber sucedido en aquel lugar en 1325 a.E.C. y propuso:

"Si la destruccion de Jerico se ha de relacionar con una invacion bajo Josue, la fecha que la arqueologia propone es esta [ultima]"

(The Illustrated Bible dictionary, 1980, Part 2, pp. 749, 750; Arqueological Discoveries in the Holy Land, 1967, p. 28).

¿Entonces la biblia esta equivocada?

Veamos...

En 1981 el profesor John J. Bimson reexamino la destruccion de Jerusalen. Estudio cuidadosamente la destruccion por fuego de Jerico que, segun Kathleen Kenyon, ocurrio a mediados del siglo XVI a.E.C. Segun el aquella destruccion, no solo armoniza con el relato biblico de Josue sobre la destruccion de la ciudad; el cuadro arqueologico de Canaan en conjunto tambien encajaba perfectamente con la descripcion biblica de Canaan cuando los israelitas la invadieron. Por consiguiente sugiere que la fecha arqueologica que se ha dado esta equivocada, y propone que dicha destruccion realmente tuvo lugar a mediados del siglo XV a.E.C., durante la vida de Josue.

(Redating the Exodus and Conquest, por John J. Bimson, 1981, pp. 22-27, 110-115, 132-137; Biblical Archaeology Review, September/October 1987, pp. 45,46).

Como acabas de notar (espero q hayas notado) la arqueologia no siempre es exacta, se necesita tiempo para q se llegue a una conclusion correcta sin "lagunas".
Es mas, esto bien lo saben algunos arqueologos. Yohanan Aharoni explica:

"En lo que se refiere a interpretacion historica o historica-geografica, el arqueologo sale de ambito de las ciencias exactas y tiene que confiar en apreciaciones e hipotesis para llegar a un cuadro historico amplio"

(The Land of the Bible, por Yohanan Aharoni ,1979, p. 98).

En cuanto a las fechas asignadas a diversos descubrimientos añade:

"Siempre debemos recordar, por lo tanto, que no todas las fechas son absolutas y que son sospechosas en diversos grados"

(The Land of the Bible, p. 98)

The World of The Old Testament (El mundo del ANTIGUO TESTAMENTO) hace la pregunta:

"¿Cuan objetivo o verdaderamente cientifico es el metodo arqueologico?"

Contesta:

"Los arqueologos son mas objetivos cuando desentierran los hecho que cuando los interpretan. Pero sus presuposiciones humanas afectan tambien los metodos que usan al excavar. No pueden evitar la destruccion de sus pruebas mientras excavan en las capas de la tierra, y por eso nunca pueden someter a prueba su "experimento" repitiendolo.
Esto hace que la arqueologia sea singular entre las ciencias. Ademas hace que al informar sobre asuntos arquelogicos exija mucho ciudado y este llenos de escollo"

(The World of The Old Testament, edicion de James I. Packer, Merry C. Tenney y William White , Jr., 1982, p. 69).

Como el millon y medio de soldados de DAvid, cuando se sabe que en el año 1000 AC habría 250.000 personas en todas Israel (Calculos de los arqueologos, en base a restos de ciudades).
Ay!Estimado.mira si voy a creer en esos cuentos chinos que no resisten el sentido común mas elemental

Tendra q ser mas preciso ¿donde exactamente se afirma eso?

El hombre de fe como vos es como el enamorado.Se aferra a la novia y ve por suus ojos.Con las primeras desilusiones se le va abriendo la mente.Después, años , se da cuenta de que tonto que fue el no haberse dado cuenta de lo poco que lo quería su novia.Y ahora recien ahora entiende porque lo terminó dejando a uno..

Claro q lo entiendo.

Entiendo q se aferran a un cuento de hadas, y como hace años el asunto no era tan claro como ahora, facilmente se hacian ateos... Sí, como usted.

El hombre de fe como vos es como el enamorado.Se aferra a la novia y ve por suus ojos.Con las primeras desilusiones se le va abriendo la mente.Después, años , se da cuenta de que tonto que fue el no haberse dado cuenta de lo poco que lo quería su novia.Y ahora recien ahora entiende porque lo terminó dejando a uno..

No se trata de votacion popular.

Razona estimado..

Veamos quien razona primero.

Saludos.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Y el Don Ariel tambien se le olvido objetar ...

1.-¿como es q una sociedad q estaba construyendo un zigurat de la noche a la mañana deja la construccion, se va destruyendo la torre y comienzan a hablar en otras lenguas? ...http://forocristiano.iglesia.net/sh...eligión-es-la-verdadera?p=1451312#post1451312

2.-¿Como es que los judios pudieron haber fechado el año exacto en la q vendria el mesias? ....http://forocristiano.iglesia.net/sh...eligión-es-la-verdadera?p=1459778#post1459778

Ojala q me muestre como se puede hacer eso. Yo tambien quiero profetizar la llegada de los extraterrestres a la tierra.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Si... dueña Marta.
Dueña de la respuesta, no del estímulo.

Al pensar que no somos dueños, trasladamos la responsabilidad fuera de nosotros.

Nos justificamos en el estímulo.

Yo soy así porque soy hijo de italianos.
Yo le pego a mi mujer, porque mi papá era violento y me lo pasó a mi.
Yo robo porque el gobierno roba.
Yo te grito porque a mi me gritan.

Los animalitos de Dios no tienen ese espacio entre el estímulo que reciben y la respuesta que dan.

Pero los seres humanos nos caracterizamos por esta brecha.
La capacidad de manejar y cambiar la respuesta se ejercita como un músculo en el gimnasio.

No todos están dispuestos a hacerlo, pero el que decide hacerse responsable, descubre que no solo es dueño de su respuesta sino que ese espacio se le va haciendo cada vez mas grande.

Cambias el "no puedo" por esto y aquello, y lo transformas en "si puedo", porque Dios me dió este control.
Esto es lo que te hace valiosa.
Generás tu salida. Sos única. Sos dueña de tu reacción.

Creás tu mundo.

A ver, o no me he explicado bien, o no me has entendido...
Nadie es dueño absoluto de su vida. ¿Acaso todo el mundo puede recibir una educación por mucho que lo dese? ¿Puede encontrar la pareja adecuada para crear una familia si se empeña? ¿Puede eludir una enfermedad grave? ¿Puede tener hijos si quiere? Puede elegir dónde nacer? Etc. Y tampoco puede todo el mundo decidir cómo sentirse ni qué hacer ante una desgracia o acontecimiento. No todo el mundo puede decidir sentirse bien pase lo que pase.
Es muy fácil decir que nadie puede hacer que te sientas mal si tú no quieres sentirte mal. Que tu respuesta depende de ti. Pero para eso hay que tener un carácter, una fuerza de voluntad y un control de sí mismo que no tiene todo el mundo.
No, no somos dueños absolutos de nuestra vida.




 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Marta con tu permiso.
La religión no tiene nada que ver con lo que vino predicando Jesús.
Es más, lo predicado por él se vivió muy poco en forma verdadera e intensa.
En seguida el sendero se perdió. La verdad se reemplazó por ritos, dogmas, religión, politica...
Y vinieron 1500 años de maldad sin igual.
Para los que la sufrieron en carne propia, ni hablar, pero para todos los demás.
Porque la maldad no se remonta solo a lo malo que hicieron, sino al mensaje que dejaron.
Si yo cruzo una barrera cerrada, la cruzo despacio porque puede venir el tren, pero si la barrera está abierta y falla, el peligro es total, porque yo estoy confiado.
Cuando nos traiciona un enemigo, los daños son controlados, pero cuando lo hace un amigo, nuestra guardia está baja y su traición nos destruye.
La iglesia tomó lo que servía, el remedio para el hombre y lo convirtió en escándalo público.
El sacrificio de Jesús en la cruz y la muerte de miles de mártires quedaron opacados por las obras que realizaría la mal llamada Iglesia en el nombre de Dios y de ese Jesús.
La gente desprecia a Cristo y pierde el significado de su mensaje gracias a la Iglesia católica.
Por supuesto que hay muchos católicos que hicieron buenas obras y las hacen, pero es lo que deciamos arriba: Buenas obras las hace cualquiera.

Jesús se enfrentó a los religiosos y los religiosos lo mataron. No los pecadores, ladrones, prostitutas y necesitados.
El poder lo mató. La política, la misma que gobierna la iglesia hasta el día de hoy.

De acuerdo. Ninguna iglesia fue fundada por Jesús. Jesús pasó por este mundo, enseñando a perdonar, a amar y a servir. Y él amó, perdonó y sirvió.
Y fue el miedo a perder el poder político y religioso lo que le llevó a la cruz.
Él no escribió los evangelios. Él nos dejó su ejemplo. Pero sus seguidores no supieron transmitirlo viviéndolo. Empezaron a ponerlo por escrito, y a institucionalizarlo y ahí se perdió la esencia de la Buen Nueva.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


¿Qué quiere decir redimirse?

Debe ser algo bueno...

¿Qué pasa con los millones de seres que no conocen a Dios? ¿No se van a redimir?

Redimirse es Salvarse, volver al Padre, a Dios.

Por supuesto Dios tiene un plan para salvar a toda la humanidad, incluso a quienes no lo conocieron y escucharon.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Si tú me preguntas cuánto es 5+5 y yo te digo: "las sumas nos ayudan a tener una mejor capacidad de respuesta ante los problemas de la vida diaria" no estoy contestando la pregunta. Y no importa cuantas veces te diga: "ya la contesté, si no te gusta es tu problema, no el mío" eso no llevará a que la respuesta que estás dando sea la necesaria para la pregunta que estás recibiendo. Y dado que insistes en que ya la respondiste puedo decir que entonces no tienes respuesta. O bien, tienes una respuesta que se puede inferir por ausencia: la existencia de la fe en el hombre no cambia nada. Es el mismo bien el que hace Martamaría sin fe que el que haces tú con fe. Apoya igual a la sociedad, impulsa al ser humano, nos lleva hacia delante como especie y cultura... Sin absolutamente ninguna diferencia. La fe puede abrazarse si así se desea y puede hacer felices a quienes así lo decidan, pero no hace ninguna diferencia en cuanto al impulso del bien en los seres humanos.

Mi postura,
Karina.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Y el Don Ariel tambien se le olvido objetar ...

1.-¿como es q una sociedad q estaba construyendo un zigurat de la noche a la mañana deja la construccion, se va destruyendo la torre y comienzan a hablar en otras lenguas? ...http://forocristiano.iglesia.net/sh...eligión-es-la-verdadera?p=1451312#post1451312

2.-¿Como es que los judios pudieron haber fechado el año exacto en la q vendria el mesias? ....http://forocristiano.iglesia.net/sh...eligión-es-la-verdadera?p=1459778#post1459778

Ojala q me muestre como se puede hacer eso. Yo tambien quiero profetizar la llegada de los extraterrestres a la tierra.
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mira , migu777.
Son temas para conversar,no escribir..
Así que por acá dejamos...Yo tambien me canso de decir siempre lo mismo:
El creyente ha puesto toda su esperanza, toda su vida en su fe.No va a cambiar de idea aunque le muestren el cadaver de Jesus.dirá que es una falsifificación..No es como en la politica, que entra el intelecto..
No!!.el creyente pone su pasíon , su corazón..Es inutil charlar.Es como pedirle a un enamorado que deje a la novia porque no le conviene.No lo hará.Tiene que desengañarse por sí mismo.No se que edad tienes..Pero te aseguro que pasarán años y años y todo seguirá igual.Y pasaran mas siglos y más siglos.
Yo no tengo ninguna pasión cuando hablo .Si mañana un arqueologo me muestra otra cosa no se me moverá un pelo..Mi vida está apoyada en otraas cosas.En lo que sea.
En resumen: yo no creo en la Biblia.Ya está.Ya me desengañe.Lo estudié, lo razoné.Se de ciencias, razono, calculo.
Lo que relata el antiguo Testamento es imposible.No pueden sobrevivir en el desierto del Sinai dos y medio millones de personas con calores de 46 grados en verano y casi sin agua, sin sombra y durante 4 meses de verano, con maximas de cerca de 50 grados. Bebes, viejos, embarazadasEs imposible ahora y es imposible en todas las èpocas.
Es así, estimado.Si lo queres creer está bien...Cada cual..Pero yo no..
Salutes.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Si tú me preguntas cuánto es 5+5 y yo te digo: "las sumas nos ayudan a tener una mejor capacidad de respuesta ante los problemas de la vida diaria" no estoy contestando la pregunta. Y no importa cuantas veces te diga: "ya la contesté, si no te gusta es tu problema, no el mío" eso no llevará a que la respuesta que estás dando sea la necesaria para la pregunta que estás recibiendo. Y dado que insistes en que ya la respondiste puedo decir que entonces no tienes respuesta. O bien, tienes una respuesta que se puede inferir por ausencia: la existencia de la fe en el hombre no cambia nada. Es el mismo bien el que hace Martamaría sin fe que el que haces tú con fe. Apoya igual a la sociedad, impulsa al ser humano, nos lleva hacia delante como especie y cultura... Sin absolutamente ninguna diferencia. La fe puede abrazarse si así se desea y puede hacer felices a quienes así lo decidan, pero no hace ninguna diferencia en cuanto al impulso del bien en los seres humanos.

Mi postura,
Karina.

También di una respuesta pragmática de la Fe, que el cristianismo ha influído culturalmente no solo a los creyentes sino también a los no creyentes. Mucho de bueno que se hace, tanto creyentes como no creyentes, es gracias al cristianismo, eso es algo positivo de la fe a nivel mundial.

Ahora creo Karina que te esfuerzas en negar tales efectos de la fe. Yo respeto tu ateísmo, pero intentar exiliar a la fe como algo que aporte, me parece que quedará en tus intentos y dentro de la esfera y los esfuerzos del mundo ateo. Los ateos por naturaleza combaten desde el otro rincón a la fe, no solo no creen en Dios, sino que el cristianismo les parece una enfermedad nociva, y esto es por tradición, sino fijate en los escritos de tantos filósofos especialmente del siglo XVIII y XIX, te puedo nombrar varios, son la cuna y las bases de tu ateísmo y del anticristianismo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERIO:

También di una respuesta pragmática de la Fe, que el cristianismo ha influído culturalmente no solo a los creyentes sino también a los no creyentes. Mucho de bueno que se hace, tanto creyentes como no creyentes, es gracias al cristianismo, eso es algo positivo de la fe a nivel mundial.

Vuelvo a lo mismo. Si Martamaría se dedicara a investigar nuevos medicamentos siendo cristiana podría descubrir la cura del cáncer. Si hiciera lo mismo siendo atea podría alcanzar los mismos logros y si fuera agnóstica podría alcanzar los mismos logros. Si Martamaría fuera atea y luego pasara a cristiana ello no mejoraría sus descubrimientos. Sencillamente la fe de los investigadores no es un factor respecto a sus descubrimientos, sus avances y su bien hacia la humanidad.

Ahora creo Karina que te esfuerzas en negar tales efectos de la fe.

No me fuerzo a negar tales efectos. Creo que el cristianismo le ha brindado al mundo muchos de sus grandes avances culturales, científicos y sociales, el cristianismo ha sido el vehículo más eficiente de la cultura occidental. PERO nada ha tenido que ver con la fe, ha tenido que ver con factores históricos, culturales y, sobre todo, económicos.

Yo respeto tu ateísmo, pero intentar exiliar a la fe como algo que aporte, me parece que quedará en tus intentos y dentro de la esfera y los esfuerzos del mundo ateo.

Todo lo contrario, llevo dándote ya tres páginas para explicar cómo la fe aporta socialmente y no has dado más respuesta que "la gracia". Pero la gracia es una creencia cristiana, que alguien haga el bien con gracia o sin gracia, con X o Y motivaciones no es importante con relación a la infuencia social. Si un hombre salva a una familia de una casa en llamas el acto es maravilloso, sea con Gracia, sin Gracia, por agradar a Dios, por agradar a Atenea o incluso por motivos personales y egoistas. Esa familia está viva, punto. Y que el salvador los salve con fe o sin fe, con Gracia o sin Gracia no cambia nada para la familia que ha sido salvada.

Los ateos por naturaleza combaten desde el otro rincón a la fe, no solo no creen en Dios, sino que el cristianismo les parece una enfermedad nociva

No generalices ni prejuzgues. A mí, por ejemplo, el cristianismo no me parece una enfermedad en ningún sentido.

y esto es por tradición, sino fijate en los escritos de tantos filósofos especialmente del siglo XVIII y XIX, te puedo nombrar varios, son la cuna y las bases de tu ateísmo y del anticristianismo.

Pues no soy anticristiana y mi ateismo ha salido mayormente de mis propias conclusiones, sin haber tomado las ideas de esos filósofos. Repito: no conoces al ateismo, lo juzgas desde el desconocimiento y/o lo generalizas, poniéndonos a todos los ateos las características de algunos.

Gracias,
K.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Vuelvo a lo mismo. Si Martamaría se dedicara a investigar nuevos medicamentos siendo cristiana podría descubrir la cura del cáncer. Si hiciera lo mismo siendo atea podría alcanzar los mismos logros y si fuera agnóstica podría alcanzar los mismos logros. Si Martamaría fuera atea y luego pasara a cristiana ello no mejoraría sus descubrimientos. Sencillamente la fe de los investigadores no es un factor respecto a sus descubrimientos, sus avances y su bien hacia la humanidad.

No me fuerzo a negar tales efectos. Creo que el cristianismo le ha brindado al mundo muchos de sus grandes avances culturales, científicos y sociales, el cristianismo ha sido el vehículo más eficiente de la cultura occidental. PERO nada ha tenido que ver con la fe, ha tenido que ver con factores históricos, culturales y, sobre todo, económicos.

Todo lo contrario, llevo dándote ya tres páginas para explicar cómo la fe aporta socialmente y no has dado más respuesta que "la gracia". Pero la gracia es una creencia cristiana, que alguien haga el bien con gracia o sin gracia, con X o Y motivaciones no es importante con relación a la infuencia social. Si un hombre salva a una familia de una casa en llamas el acto es maravilloso, sea con Gracia, sin Gracia, por agradar a Dios, por agradar a Atenea o incluso por motivos personales y egoistas. Esa familia está viva, punto. Y que el salvador los salve con fe o sin fe, con Gracia o sin Gracia no cambia nada para la familia que ha sido salvada.

¿O sea que en nada ha influído y aportado el Evangelio en el tiempo, en nuestras vidas y en nuestro actual mundo de creyentes y no creyentes?

Bien, lo dejamos ahí, creo que no hay más nada que hablar, contra las opiniones, ideas, creencias y puntos de vista de cada uno, no se puede hacer nada, eso ya queda a criterio de cada uno.

Y sobre la gracia y la salvación, yo respondí que la fe aporta positivamente a ello, pero claro, cómo tú has indicado, está dentro de la cosmovición cristiana.

Insisto, respondí, no cómo tú y otros quieren o esperan, pero está repondido desde mi perspectiva cristiana, y creo que es una respuesta satisfactoria, esperada y aceptable para un cristiano.

Saludos.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Sobre esto último, Off Topic de lo que venimos tratando:

No generalices ni prejuzgues. A mí, por ejemplo, el cristianismo no me parece una enfermedad en ningún sentido.

Pues no soy anticristiana y mi ateismo ha salido mayormente de mis propias conclusiones, sin haber tomado las ideas de esos filósofos. Repito: no conoces al ateismo, lo juzgas desde el desconocimiento y/o lo generalizas, poniéndonos a todos los ateos las características de algunos.

Lamentablemente creo que estás equivocada, el mundo ha vivido un proceso que ha ido acompañado por ideas y personajes, encontrarse fuera de lugar no es muy lógico, no eres la primera persona atea del mundo, no es revolucionaria tu situación, al contrario, es común y tiene antecedentes. No creo que si hubieras vivido en el siglo XI hubieras llegado a esta situación o conclusión. Meditalo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Mapzero:

¿O sea que en nada ha influído y aportado el Evangelio en el tiempo, en nuestras vidas y en nuestro actual mundo de creyentes y no creyentes?

No creo estar siendo clara. El evangelio ha influido a mucha gente para hacer el bien, pero no porque el Evangelio sea especial o tenga un poder específico sino por lo que la gente cree de él. También Zeus motivó a muchos hombres a hacer cosas maravillosas y Zeus no existe.

Lamentablemente creo que estás equivocada, el mundo ha vivido un proceso que ha ido acompañado por ideas y personajes, encontrarse fuera de lugar no es muy lógico, no eres la primera persona atea del mundo, no es revolucionaria tu situación, al contrario, es común y tiene antecedentes. No creo que si hubieras vivido en el siglo XI hubieras llegado a esta situación o conclusión. Meditalo.

¿Por qué no. Qué te hace pensar que en el Siglo XI no había ateos?

Karina.