¿Que religión es la verdadera?

[Salmos 1]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Sí que supo. He hablado más de un vez con él. Añadió que la persona a lo mejor sí salió beneficiada, pero que a mí no me servían para salvarme...

Es verdad.
Ninguna cosa te sirve para salvarte porque Dios ya hizo todo lo necesario para que tengas la salvación sin hacer nada.

 

[Salmos 1]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

¡Vaya, por fin alguien que entiende la diferencia entre ser malo y hacer el mal...!

Ahora, lo de elegir...hay mil condicionante de todo tipo que menguan nuestra libertad...¿no crees?

Exacto
Pero entre el estímulo y la respuesta está nuestra libertad de elección.

Somos determinados por nuestra herencia.
Somos determinados por nuestra crianza.
Somos determinados por nuestro entorno.

Miles de cosas nos impactan y nos quieren determinar a obrar de una determinada manera.
Pero hay un espacio entre ese estímulo, que es externo, y que no controlamos y nuestra respuesta a él, que si deberíamos controlar.

Cuanto mayor es ese espacio, mas maduros somos y cuanto mas chico, mas reactivos nos volvemos.

Cuando tenemos la costumbre de pensar que el problema esta fuera de nosotros, perdemos capacidad de respuesta, y nuestro circulo de influencia disminuye.

Sentimos que todo lo que nos pasa es por culpa de algo que no podemos controlar y esto se transforma en una profecia autocumplida.

Las personas reactivas le echan la culpa de todo, a sus abuelos, a sus padres, al clima, al cónyuge, a su falta de recursos, a su escasa inteligencia. No importa. El tema es pasarle la pelota a alguien y no hacerse responsables.
Y cada vez pueden menos y piensan mas de esta forma y es un circulo vicioso que se realimenta solo.

En vez si nos acostumbramos a pensar que el problema somos nosotros, nuestra capacidad de control se agranda, y empezamos a influenciar en el entorno donde operamos.

Yo lo he comprobado. Si tengo un problema con alguien y pienso que la culpa es de el, me voy a quedar esperando que el de los pasos necesarios para resolverlo y mi centro de acción se vió seriamente disminuido. Si por el contrario, yo pienso que el problema soy yo, entonces está en mis manos la capacidad de resolverlo.

Nadie mas que nosotros somos dueños de nuestra respuesta.
Entre el estímulo y la respuesta, en ese espacio gigante estas vos MartaMaria y nadie te lo puede quitar.
Te podrán quemar en la hoguera o colgarte de una cruz, pero aún así la respuesta sigue siendo tuya.

Vos sos la dueña de tu vida.
Te aprecio

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Sigo pensando, lo digo con respeto, que no tienes respuesta. Tu charla se ha desarrollado así:

- La gente con fe es especial, ha cambiado la manera de funcionar de la sociedad.
- La gente con fe hace cosas buenas que nadie más hace.
- La gente santa hace cosas buenas que nadie más hace.
- Sólo con Jesucristo nos hacemos santos.
- Sólo las buenas obras nos hacen santos.

Okey, estoy perdida. Estabas demostrando QUE HACE la gente con fe que NADIE más puede hacer y que por ello la fe es importante (incluso básica) para el desarrollo social. Dices que contestas la pregunta de Martamaría, pero lo único que has hecho es desviar las respuestas desde lo social hacia lo espiritual; desde lo práctico hacia lo religioso. No contestaste qué hace la gente de fe que es ÚNICO y que nadie más hace pero sí guiaste el tema hacia lo que PARA TI, como cristiano, significan las buenas obras, con o sin la gracia de Jesucristo. Entonces metiste el tema de lleno en TU COSNMOVISIÓN cristiana, sin darle respuesta a MArtamaría en lo absoluto.

Gracias,
K.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Por cierto, Jesús también hizo malas obras.

Karina.

 

[Plataforma]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Por cierto, Jesús también hizo malas obras.

Karina.

¿si? No me diga ....estava usted alli inspeccionando ¿es así? jeje.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

¿si? No me diga ....estava usted alli inspeccionando ¿es así? jeje.

Ella no estaba, pero tú tampoco...

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Exacto
Pero entre el estímulo y la respuesta está nuestra libertad de elección.

Somos determinados por nuestra herencia.
Somos determinados por nuestra crianza.
Somos determinados por nuestro entorno.

Miles de cosas nos impactan y nos quieren determinar a obrar de una determinada manera.
Pero hay un espacio entre ese estímulo, que es externo, y que no controlamos y nuestra respuesta a él, que si deberíamos controlar.

Cuanto mayor es ese espacio, mas maduros somos y cuanto mas chico, mas reactivos nos volvemos.

Cuando tenemos la costumbre de pensar que el problema esta fuera de nosotros, perdemos capacidad de respuesta, y nuestro circulo de influencia disminuye.

Sentimos que todo lo que nos pasa es por culpa de algo que no podemos controlar y esto se transforma en una profecia autocumplida.

Las personas reactivas le echan la culpa de todo, a sus abuelos, a sus padres, al clima, al cónyuge, a su falta de recursos, a su escasa inteligencia. No importa. El tema es pasarle la pelota a alguien y no hacerse responsables.
Y cada vez pueden menos y piensan mas de esta forma y es un circulo vicioso que se realimenta solo.

En vez si nos acostumbramos a pensar que el problema somos nosotros, nuestra capacidad de control se agranda, y empezamos a influenciar en el entorno donde operamos.

Yo lo he comprobado. Si tengo un problema con alguien y pienso que la culpa es de el, me voy a quedar esperando que el de los pasos necesarios para resolverlo y mi centro de acción se vió seriamente disminuido. Si por el contrario, yo pienso que el problema soy yo, entonces está en mis manos la capacidad de resolverlo.

Nadie mas que nosotros somos dueños de nuestra respuesta.
Entre el estímulo y la respuesta, en ese espacio gigante estas vos MartaMaria y nadie te lo puede quitar.
Te podrán quemar en la hoguera o colgarte de una cruz, pero aún así la respuesta sigue siendo tuya.

Vos sos la dueña de tu vida.
Te aprecio

Bueno, tanto como dueña...pero sí tengo un margen de autonomía y creo que lo aprovecho bastante bien...
Un saludo.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Dedicada.

Semana santa, significa que es una semana que uno separa para dedicar ese tiempo a cosas relacionadas con Dios.
Yo soy santo porque estoy dedicado concientemente a Dios.
No significa grado de pureza.
Jueves santo, no quiere decir que es un día que se porta bien y no hace maldades.
Si te fijas en los Hechos de los apóstoles, vas a ver que a los hermanos comunes les llaman santos.
Ese es el uso que nosotros le damos a esa palabra.

De acuerdo. No tiene que ver con lo santos de los altares.

 

[Plataforma]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Bueno, tanto como dueña...pero sí tengo un margen de autonomía y creo que lo aprovecho bastante bien...
Un saludo.

No se que pensar Martamaria....no creo que la aproveche bastante bien....leyendola pues.... que va que va...

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Sigo pensando, lo digo con respeto, que no tienes respuesta. Tu charla se ha desarrollado así:

- La gente con fe es especial, ha cambiado la manera de funcionar de la sociedad.
- La gente con fe hace cosas buenas que nadie más hace.
- La gente santa hace cosas buenas que nadie más hace.
- Sólo con Jesucristo nos hacemos santos.
- Sólo las buenas obras nos hacen santos.

Okey, estoy perdida. Estabas demostrando QUE HACE la gente con fe que NADIE más puede hacer y que por ello la fe es importante (incluso básica) para el desarrollo social. Dices que contestas la pregunta de Martamaría, pero lo único que has hecho es desviar las respuestas desde lo social hacia lo espiritual; desde lo práctico hacia lo religioso. No contestaste qué hace la gente de fe que es ÚNICO y que nadie más hace pero sí guiaste el tema hacia lo que PARA TI, como cristiano, significan las buenas obras, con o sin la gracia de Jesucristo. Entonces metiste el tema de lleno en TU COSNMOVISIÓN cristiana, sin darle respuesta a MArtamaría en lo absoluto.

Gracias,
K.

Yo fui claro, con la Fe en Cristo alcanzamos la santidad y la salvación, eso es lo positivo de la Fe a nivel mundial, que no se puede lograr por propios méritos.

MAPZERO:

Por cierto, Jesús también hizo malas obras.

Karina.

Creémos los cristianos que Cristo fue un Santo.

Yo he respondido a lo que Martamaría planteó, insisto, sino le confortan mis respuestas no es mi problema, yo ya la dí.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Y por cierto Karina, que me ha dejado en la intriga ¿Qué obras de Cristo las ha considerado como malas?

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Dices que contestas la pregunta de Martamaría, pero lo único que has hecho es desviar las respuestas desde lo social hacia lo espiritual; desde lo práctico hacia lo religioso.

Y desde lo práctico y desde lo social, el cristianismo ha hecho aportes demasiado positivos a nivel mundial, que ha influído no tan solo a la esfera cristiana, sino hasta a los no religiosos. A civilizado a un mundo salvaje como lo era el antiguo mundo romano, y hoy no vemos muchas de sus crueldades, como para ser específico, los juegos, el circo y las crucifixiones.

El cristianismo forma parte de nuestra cultura de vida, seamos creyentes o no, eso es lo positivo a nivel mundial, que muchas de sus obras se ven incluso en los no creyentes. Ayudar, ser bondadoso, ser piadoso, desinteresado, son cosas que hemos heredado del cristianismo, que las hace un cristiano y hasta un ateo, gracias a la cultura que nos legó el cristianismo a trevés de las enseñanzas de Jesús. Por eso a mucho, tanto cristianos como ateos, se lo debemos a él.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Y desde lo práctico y desde lo social, el cristianismo ha hecho aportes demasiado positivos a nivel mundial, que ha influído no tan solo a la esfera cristiana, sino hasta a los no religiosos. A civilizado a un mundo salvaje como lo era el antiguo mundo romano, y hoy no vemos muchas de sus crueldades, como para ser específico, los juegos, el circo y las crucifixiones.

El cristianismo forma parte de nuestra cultura de vida, seamos creyentes o no, eso es lo positivo a nivel mundial, que muchas de sus obras se ven incluso en los no creyentes. Ayudar, ser bondadoso, ser piadoso, desinteresado, son cosas que hemos heredado del cristianismo, que las hace un cristiano y hasta un ateo, gracias a la cultura que nos legó el cristianismo a trevés de las enseñanzas de Jesús. Por eso a mucho, tanto cristianos como ateos, se lo debemos a él.

Pues date una vuelta por Hispanoamérica a ver qué opinan de cómo se les impuso en cristianismo y qué hicieron con las culturas de sus pueblos...A ver si todos están conformes...

Es verdad que en nuestro mundo se le deben algunas cosas buenas, como salvaguardar la cultura en los monasterios, atender hospitales, escuelas...pero recuerda la "santa" Inquisición...Muchos de los condenados y torturados y quemados en hogueras, hubiesen preferido morir entre las garras de los leones romanos o ser crucificados...Y hay muchos intringulis que ocurren en las altas esferas religiosas, nada ejemplares que no conocemos, aunque algunos salten a los medios y lleguen hasta nosotros.
¿De verdad crees que si desparecieran las religiones empezaríamos a matarnos unos a otros? Yo no soy ni mejor ni peor que cuando tenía fe. Mis valores morales no han desaparecido con la fe. Siguen siendo igual de válidos porque son humanos, no porque los haya mandado Dios.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

No se que pensar Martamaria....no creo que la aproveche bastante bien....leyendola pues.... que va que va...

¡Qué aburrido debes estar para perder el tiempo escribiendo tonterías...!

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Y otra vez Don ariel se olvido de mis preciosos link´s:

--> http://forocristiano.iglesia.net/sho...78#post1459778
--> http://forocristiano.iglesia.net/sho...12#post1451312

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Estimado 777migu.
a)Así que sostienes que este mundo del 2012 (XX y XXI) es muy malo porque crees que el diablo fue arrojado a la Tierra en 1914..Eso es lo que cres...
Bien..¿Si te diera trabajo, casa, etc, ¿Te irías a vivir con toda tu familia (yamigos si quieres) al siglo XV que según tu era mucho mas bueno que ahora ?¡Te apuesto a que no lo haces!!Sin embargo si estuvieras en un campo de concentración y yo como guardia te diera la oportunidad de ir , en esas mismas condiciones, al siglo XV, estoy seguro que aceptarías.Pero ahora que tienes adelantos, derechos, salud y educación que te brinda el Estado, vacaciones, automoviles, entretenimientos, abundancia de bienes en el supermercado, aire acondicionado, etc,estoy seguro que no te vas al siglo XV , para morirte de cualquier pavada..¿Te irías al siglo XV porque el polo norte se derrite lentamente, porque hay maltrato familiar (¿porque no vas al siglo XV donde la mujer era solo una cosa u objeto, un animal de carga?),porque en medio oriente hay grandes tensiones..?¿Y a ti que te importa si pasas bien en tu vica familair?¿O crees que en el siglo XV no había guerras, pestes, violencia, tiranías?Si no sabes, lee un libro de historia y sabrás.Por ejemplo, las masacres de los españoles en America..¿Porque no leees de la tropelías del "bueno" de Hernan Cortes, o Pizarro, verdaderos DELINCUENTES Y LADRONES que no tenías el más mínimo escrúpulo?Estos Cortes o estos Pizarros también están hoy, pierde cuidado.
b) ¿Que la biblia no contiene falseddes?¿
No hubo Diluvio.Pergunta a los geologos de tu pais.O escribe a la Catedra de tu Universidad..Y yo como especiualsitas del tema les creo, tal como les creo a los tecnicos de computadoras o a los especialsitas en literatura de la edad Media o a los especialsitas del corazón , o los especialsitas de todas la ramas..¿Crees que la Biblia sabe más que estos cientificos que te reconocen una piedra o roca desde lejos , con solo mirarla.Saben el nombre, como se formó, la histroia de la roca.Teinen intrumentos de todo tipo..¿O no confías en los instrumentos?¿No confías en el voltímetro o en la placa de rayos X que el me´dico te realizó.?
c)No hubo un Exodo de dos millones de personas y ocurrió que todo el ejercito Egicio se ahogó.¿Así que Egito se quedó sin ejercito? ¿Porque no lo conquistó otgro pueblo al verlo indefenso..?
No hubo un Exodo.Pregunta a los arquelogos especialstas en medio oriente.Como decía un arquelogo:
" a menos de que estos dos millones de personas jamás se hubieran detendio para comer ni dormir, a menos que hubieran andado volando en el sinai, no hay evidencia alguna de que tanta gente hubiera estado vagando 40 años por el desierto..Y eso que hemos podido localizar hasta caseríos de 40 personas en la misma época en el Sinai, de dos millones de judíos ni rastros"..Y yo le creo a este especialista.No podía ser de otra maneera.El que sabe del tema es él.
Esta colar no termina acá.Hay más mentiras.Como el millon y medio de soldados de DAvid, cuando se sabe que en el año 1000 AC habría 250.000 personas en todas Israel (Calculos de los arqueologos, en base a restos de ciudades).
Ay!Estimado.mira si voy a creer en esos cuentos chinos que no resisten el sentido común mas elemental
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Mira: el asunto es complejo.Yo estuve donde vos estás ahora..Se lo que es..El proceso de ir admitiendo la verdad es lento, pero se termina aceptando..
El hombre de fe como vos es como el enamorado.Se aferra a la novia y ve por suus ojos.Con las primeras desilusiones se le va abriendo la mente.Después, años , se da cuenta de que tonto que fue el no haberse dado cuenta de lo poco que lo quería su novia.Y ahora recien ahora entiende porque lo terminó dejando a uno..
Esta bien que tengas fe.Pero admite con tranqulidad que no puede ser que tengas el 100 % de la verdad y el mundo está equivocado.¿Como puede ser que los Testigos qque son el 0,25 % de la humandidad tengan razón en todo, y que
el 99, 75 % del resto de la humandiad sea la equivocada?
Razona estimado..
Bueno, saludos.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Pues date una vuelta por Hispanoamérica a ver qué opinan de cómo se les impuso en cristianismo y qué hicieron con las culturas de sus pueblos...A ver si todos están conformes...

Es verdad que en nuestro mundo se le deben algunas cosas buenas, como salvaguardar la cultura en los monasterios, atender hospitales, escuelas...pero recuerda la "santa" Inquisición...Muchos de los condenados y torturados y quemados en hogueras, hubiesen preferido morir entre las garras de los leones romanos o ser crucificados...Y hay muchos intringulis que ocurren en las altas esferas religiosas, nada ejemplares que no conocemos, aunque algunos salten a los medios y lleguen hasta nosotros.
¿De verdad crees que si desparecieran las religiones empezaríamos a matarnos unos a otros? Yo no soy ni mejor ni peor que cuando tenía fe. Mis valores morales no han desaparecido con la fe. Siguen siendo igual de válidos porque son humanos, no porque los haya mandado Dios.

En mi caso, yo vivo en hispanoamérica, y agradezco a Dios que llegaron los europeos con el cristianismo, creo que nuestro mundo sin la llegada de los europeos no hubiera sido tan beneficiado.

A la inquisición no la impuso Cristo. Lo que legamos de Cristo son todas las cosas buenas que se han hecho siguiendo al Evangelio. Sobre si la gente abandona la fe se vuelve más mala, no creo que tan mala como en el pasado antes de Cristo, lo que ha instituído Cristo no se puede borrar, es muy bueno como para negarlo.

 

[lofripa]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Yo fui claro, con la Fe en Cristo alcanzamos la santidad y la salvación, eso es lo positivo de la Fe a nivel mundial, que no se puede lograr por propios méritos.


Creémos los cristianos que Cristo fue un Santo.

- Sólo con Jesucristo nos hacemos santos.

amigo mapzero, con todos los respectos, pero desde mi punto de vista esta aseveración tuya no es cierta.

Todas las Manifestaciones de DIOS son caminos de Salvación y santidad. La justicia y equidad no pueden permitir lo contrario.


Saludos.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

amigo mapzero, con todos los respectos, pero desde mi punto de vista esta aseveración tuya no es cierta.

Todas las Manifestaciones de DIOS son caminos de Salvación y santidad. La justicia y equidad no pueden permitir lo contrario.


Saludos.

No entiendo, podrías precisarme mi error? ¿Tú crees que el hombre se puede redimir sin Dios?

 

[Salmos 1]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Pues date una vuelta por Hispanoamérica a ver qué opinan de cómo se les impuso en cristianismo y qué hicieron con las culturas de sus pueblos...A ver si todos están conformes...

Es verdad que en nuestro mundo se le deben algunas cosas buenas, como salvaguardar la cultura en los monasterios, atender hospitales, escuelas...pero recuerda la "santa" Inquisición...Muchos de los condenados y torturados y quemados en hogueras, hubiesen preferido morir entre las garras de los leones romanos o ser crucificados...Y hay muchos intringulis que ocurren en las altas esferas religiosas, nada ejemplares que no conocemos, aunque algunos salten a los medios y lleguen hasta nosotros.
¿De verdad crees que si desparecieran las religiones empezaríamos a matarnos unos a otros? Yo no soy ni mejor ni peor que cuando tenía fe. Mis valores morales no han desaparecido con la fe. Siguen siendo igual de válidos porque son humanos, no porque los haya mandado Dios.

Marta con tu permiso.
La religión no tiene nada que ver con lo que vino predicando Jesús.
Es más, lo predicado por él se vivió muy poco en forma verdadera e intensa.
En seguida el sendero se perdió. La verdad se reemplazó por ritos, dogmas, religión, politica...
Y vinieron 1500 años de maldad sin igual.
Para los que la sufrieron en carne propia, ni hablar, pero para todos los demás.
Porque la maldad no se remonta solo a lo malo que hicieron, sino al mensaje que dejaron.
Si yo cruzo una barrera cerrada, la cruzo despacio porque puede venir el tren, pero si la barrera está abierta y falla, el peligro es total, porque yo estoy confiado.
Cuando nos traiciona un enemigo, los daños son controlados, pero cuando lo hace un amigo, nuestra guardia está baja y su traición nos destruye.
La iglesia tomó lo que servía, el remedio para el hombre y lo convirtió en escándalo público.
El sacrificio de Jesús en la cruz y la muerte de miles de mártires quedaron opacados por las obras que realizaría la mal llamada Iglesia en el nombre de Dios y de ese Jesús.
La gente desprecia a Cristo y pierde el significado de su mensaje gracias a la Iglesia católica.
Por supuesto que hay muchos católicos que hicieron buenas obras y las hacen, pero es lo que deciamos arriba: Buenas obras las hace cualquiera.

Jesús se enfrentó a los religiosos y los religiosos lo mataron. No los pecadores, ladrones, prostitutas y necesitados.
El poder lo mató. La política, la misma que gobierna la iglesia hasta el día de hoy.

 

[lofripa]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

No entiendo, podrías precisarme mi error? ¿Tú crees que el hombre se puede redimir sin Dios?

Desde luego, no es posible redimirse sin DIOS. Quizás no me explicado bien, desde mi punto de vista, me refiero que todos los enviados de DIOS son caminos de salvación y santidad. La exclusividad y camino exclusivo de cada credo no es error de interpretación.


saludos


saludos