¿Que religión es la verdadera?

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Puede ser hermana, pero en la imitación de Jesús puede atraer a muchos.

No entiendo mucho a los ateos y a los escépticos que piden pruebas, saben como obra el Señor al respecto, no sé porque persisten en lo que saben que no se les puede brindar. Solo Dios puede brindarles esas evidencias, quizás algún día las tengan, pero no está en nuestras manos poder hacerlas, solo podemos dar testimonio de las Escrituras y mostrarles el Jesús que conocemos, algunos quizás se muestren hipócritas en la fe, pero no todos, también están los verdaderos siervos del Señor, gente que intenta ser honesta con la Fe y el Evangelio.

Ya sé que entre los creyentes hay mucha gente de buena fe, honesta, también entre lo no creyentes hay gente honesta que busca sinceramente. Pedimos pruebas porque no podemos aceptar sin ellas. Aunque sabemos que es prácticamente imposible obtenerlas. Pero como nuestro interés es sincero...pues tiramos la toalla.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ya sé que entre los creyentes hay mucha gente de buena fe, honesta, también entre lo no creyentes hay gente honesta que busca sinceramente. Pedimos pruebas porque no podemos aceptar sin ellas. Aunque sabemos que es prácticamente imposible obtenerlas. Pero como nuestro interés es sincero...pues tiramos la toalla.

De tirar la toalla lo dudo mucho amiga, he podido apreciar desde hace tiempo como andan pidiendo pruebas a todos los foristas.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

De tirar la toalla lo dudo mucho amiga, he podido apreciar desde hace tiempo como andan pidiendo pruebas a todos los foristas.

Estás en lo cierto, es que me he "comido" el NO...nada de tirar la toalla.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ya sé que entre los creyentes hay mucha gente de buena fe, honesta, también entre lo no creyentes hay gente honesta que busca sinceramente. Pedimos pruebas porque no podemos aceptar sin ellas. Aunque sabemos que es prácticamente imposible obtenerlas. Pero como nuestro interés es sincero...pues NO tiramos la toalla.

P.D.
Me había "comido" el NO.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

P.D.
Me había "comido" el NO.

¿Y por qué no, quiere decir que tiene fe que esa evidencia pueda llegar?

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

¿Y por qué no, quiere decir que tiene fe que esa evidencia pueda llegar?

Muy, muy, muy, muy...........remota, pero la tengo, porque si estuviese segura de que nunca llegaría a conseguirla... en qué cabeza cabe que siguiera...No soy una lumbrera, pero tampoco un chorlito...

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Muy, muy, muy, muy...........remota, pero la tengo, porque si estuviese segura de que nunca llegaría a conseguirla... en qué cabeza cabe que siguiera...No soy una lumbrera, pero tampoco un chorlito...

¿Y tú crees que los creyentes te podrían brindar esas evidencias?

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Afecta muchísimo amiga, imagínate si todo el mundo obrara como manda el Evangelio.

No hagas trampa, Mapzero... claro que eso que dices sería maravilloso. Tan maravilloso como sería si actúaramos como nos lo piden un montón de psicólogos ateos, profesores ateos, científicos ateos y pedagogos ateos. Vuelvo a lo mismo, no has contestado la pregunta de Martamaría.

¿En qué acciones aplicadas a este mundo vemos que la gracia de la santidad hace especiales a quienes la alcanzan? y cómo eso afecta positivamente al mundo?

Gracias,
K.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:



No hagas trampa, Mapzero... claro que eso que dices sería maravilloso. Tan maravilloso como sería si actúaramos como nos lo piden un montón de psicólogos ateos, profesores ateos, científicos ateos y pedagogos ateos. Vuelvo a lo mismo, no has contestado la pregunta de Martamaría.

¿En qué acciones aplicadas a este mundo vemos que la gracia de la santidad hace especiales a quienes la alcanzan? y cómo eso afecta positivamente al mundo?

Gracias,
K.

Ya te respondi, las obras de Cristo que obran en uno a través de la Gracia. No se que esperas que te responda, te estoy dando la respuesta, ahora si no te es suficiente o no te gusta no es problema mío.

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Después de todo...
Nadie ha contestado la pregunta del epigrafe.
Yo contesto a, ¿Que Religión es la verdadera?, con esto.
¡¡Ninguna!!.
¡¡Todas son inventos de los hombres!!
Si hay un Diseñador del universo, nunca ha dicho nada..
Fueron los hombres en las distintas épocas que lo interpretaron a su manera, según su cultura y su época..
Las religones tradicionales estan desapareciendo rápidamente, si viniera alguna de Dios y fuera la verdadera, ¿Como es que a Dios se le secaría el árbol que plantó?.
Si hubiera una religión verdadera que vineira de Dios, habría ido matando a las demas religiones falsas,de la misma manera que la hierba más vital termina ahogando a ls demás..
De la Religíon de Cristo, va quedando poco..Estaba leyendo: en Europa los creyentes practicantes no son más del 5%. Aca en Uruguay menos aún..
Miremos estos foros: tres o cuatro gatos locos..En cambio millones y millones en Facebook, Twiter.
Lo que acabo de decir es una prueba objetiva , real, palpable.
Es como si quisierámos sostener que el marxismo es la doctrina filosofica y politica verdadera..El hecho de que ya esté practicamente muerto, habla a las claras que era todo una falsedad.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Ya te respondi, las obras de Cristo que obran en uno a través de la Gracia. No se que esperas que te responda, te estoy dando la respuesta, ahora si no te es suficiente o no te gusta no es problema mío.

Sí es problema tuyo porque afirmaste que las obras de Cristo que trabajan a través de una persona eran UNICAS. Sin embargo, Martamaría y yo te hemos dicho que esas obras también las realizan los no cristianos (incluyendo a los ateos). ENTONCES no hay nada que la Gracia de Cristo haga que no haya otros procesos que alcancen los mismos resultados. Y, en ese sentido, tu afirmación de que la fe hace cosas únicas es errada y demuestras que no hay nada que la fe por sí misma haga por la gente o por la sociedad.

Gracias,
K.

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

La fe es simplemnte algo individual..Y es algo para pobres..
Los de arriba hacen como que creen y viven la gran vida.Miren los sultanes y monanarcas árabes: sus pueblos viven oprimidos y en la pobreza..Ellos mentras tanto, viven en mansiones de 200 habitaciones y garages con muchos Merecedes, Roll Royce de lujo..
Es como los pastores de saco y corbata y auto Ford de 30.000 dolares.Viven gracias al diezomo, asutando a sus fieles con el infierno.Pero eso sí, no venden el auto y le regalan el dinero a los pobres como Cristo se los ordenó.Farsantes.

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:



Sí es problema tuyo porque afirmaste que las obras de Cristo que trabajan a través de una persona eran UNICAS. Sin embargo, Martamaría y yo te hemos dicho que esas obras también las realizan los no cristianos (incluyendo a los ateos). ENTONCES no hay nada que la Gracia de Cristo haga que no haya otros procesos que alcancen los mismos resultados. Y, en ese sentido, tu afirmación de que la fe hace cosas únicas es errada y demuestras que no hay nada que la fe por sí misma haga por la gente o por la sociedad.

Gracias,
K.

Los cristianos creemos que por las meras obras no se alcanza la santidad, que se necesita de la Gracia. Si bien es cierto que el hombre puede obrar bien, pero si rechaza a Cristo, es medio contradictorio y algo anda mal. Las buenas obras siempre irán de la mano de la Fe en Cristo y del Evangelio. Y lo más grande de todo, es que Cristo transforma nuestros corazones, y es en el corazón donde se conquistan los reinos, cuando cambia el corazón cambia todo. Si yo soy malo en mi corazón, quizás pueda hacer algo bueno visible, pero no importaría y no serviría de nada para la santidad. Lo más grande de Cristo no es solo las buenas obras, sino que transforma los corazones de los hombres, los vuelve buenos y santos. Esto aunque no lo quieras entender es así, santidad sin Cristo no existe. Y el fruto de Cristo y lo positivo para el mundo es eso, que transforma a nuestros corazones, y sabelo bien, corazón que se conquista es un reino que se conquista, el corazón es el alma del hombre y de su mundo, si el corazón no cambia, el mundo no cambia, por más estético que se lo pueda apreciar.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Si bien es cierto que el hombre puede obrar bien, pero si rechaza a Cristo, es medio contradictorio y algo anda mal.

Hay un montón de ateos que obramos bien y no creemos en Cristo. Ojo, no es lo mismo rechazarlo que no creer en él. Y aunque no creamos en él eso no evita hacer buenas obras.

Las buenas obras siempre irán de la mano de la Fe en Cristo y del Evangelio.

No, no es cierto. Mis buenas obras no van de la mano de la Fe en Cristo. Las buenas obras de los musulmanes tampoco. Las buenas obras de los budistas tampoco.

Si yo soy malo en mi corazón, quizás pueda hacer algo bueno visible, pero no importaría y no serviría de nada para la santidad.

Pero no podemos decir que no-cristiano es igual a malo. Un ateo o un musulmán no son malos a pesar de no ser cristianos.

Esto aunque no lo quieras entender es así, santidad sin Cristo no existe.

Pero es lo de menos. Martamaría preguntó cómo la fe hace una diferencia notable en la sociedad. Para la sociedad el bien es el bien, aunque lo hagamos siendo santos o no siendo santos. Si un ateo ayuda a una familia a no morir, ESO es un acto bueno, la familia se salvó... dudo que les importe si el que los salvó es santo o no es santo o si cree en Cristo o no, el hecho bueno se ha realizado y ha apoyado a esa familia en particular y a la sociedad en general.

Gracias,
K.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:



Hay un montón de ateos que obramos bien y no creemos en Cristo. Ojo, no es lo mismo rechazarlo que no creer en él. Y aunque no creamos en él eso no evita hacer buenas obras.



No, no es cierto. Mis buenas obras no van de la mano de la Fe en Cristo. Las buenas obras de los musulmanes tampoco. Las buenas obras de los budistas tampoco.



Pero no podemos decir que no-cristiano es igual a malo. Un ateo o un musulmán no son malos a pesar de no ser cristianos.



Pero es lo de menos. Martamaría preguntó cómo la fe hace una diferencia notable en la sociedad. Para la sociedad el bien es el bien, aunque lo hagamos siendo santos o no siendo santos. Si un ateo ayuda a una familia a no morir, ESO es un acto bueno, la familia se salvó... dudo que les importe si el que los salvó es santo o no es santo o si cree en Cristo o no, el hecho bueno se ha realizado y ha apoyado a esa familia en particular y a la sociedad en general.

Gracias,
K.

Así es, karina.
Mira ya alguien de mi parroquia ( no un sacerdote) me dijo un día que si las buenas obras que yo hacía no las hacía por Dios que de nada servían. Le contesté que fuera a preguntar a las personas a las que había ayudado a ver si les habían servido o no. Y no supo qué responder...

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Así es, karina.
Mira ya alguien de mi parroquia ( no un sacerdote) me dijo un día que si las buenas obras que yo hacía no las hacía por Dios que de nada servían. Le contesté que fuera a preguntar a las personas a las que había ayudado a ver si les habían servido o no. Y no supo qué responder...

Por supuesto que sirven las buenas obras, pero a lo que voy es que si el hombre pudiese convertirse en un santo sin Dios, no haría falta que mande profetas, mensajeros o que tenga que enviar a su Hijo.

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Los cristianos creemos que por las meras obras no se alcanza la santidad, que se necesita de la Gracia. Si bien es cierto que el hombre puede obrar bien, pero si rechaza a Cristo, es medio contradictorio y algo anda mal. Las buenas obras siempre irán de la mano de la Fe en Cristo y del Evangelio. Y lo más grande de todo, es que Cristo transforma nuestros corazones, y es en el corazón donde se conquistan los reinos, cuando cambia el corazón cambia todo. Si yo soy malo en mi corazón, quizás pueda hacer algo bueno visible, pero no importaría y no serviría de nada para la santidad. Lo más grande de Cristo no es solo las buenas obras, sino que transforma los corazones de los hombres, los vuelve buenos y santos. Esto aunque no lo quieras entender es así, santidad sin Cristo no existe. Y el fruto de Cristo y lo positivo para el mundo es eso, que transforma a nuestros corazones, y sabelo bien, corazón que se conquista es un reino que se conquista, el corazón es el alma del hombre y de su mundo, si el corazón no cambia, el mundo no cambia, por más estético que se lo pueda apreciar.

A ver, mapzero, que me parece que estás confundiendo las cosas. Que yo no estoy hablando de alcanzar la santidad.

Yo estoy diciendo que para hacer buenas obras, o sea, ayudar a los demás, no hace falta creer en Dios, ni tener ninguna clase de fe religiosa. Solo hace falta tener humanidad, empatía, sentido de la justicia. Incluso gente mala puede hacer una buena obra en un momento dado.

Los que no creen, no creen y como no creen no pueden rechazar aquello en lo que no creen. ¿Cómo van a rechazar a Dios si piensan que no existe?

Las buenas obras van de la mano de quien las hace. Hasta un criminal puede en un momento dado hacer una buena obra. No le serviría para la santidad, pero le serviría al que recibió el favor y seguramente para ser mejor el mismo o plantearse cambiar a mejor...

El corazón lo transforma los buenos sentimientos: el amor, la amistad, la compasión, la solidaridad...

Será cierto que la santidad sin Cristo no existe...pero es que la santidad tampoco es necesaria para hacer el bien.

¿Puedes decir en qué concretamente consiste la santidad? ¿Cómo se sabe que una persona es santa?

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Por supuesto que sirven las buenas obras, pero a lo que voy es que si el hombre pudiese convertirse en un santo sin Dios, no haría falta que mande profetas, mensajeros o que tenga que enviar a su Hijo.

¿Puedes decir en que consiste ser santo?

 

[mapzero]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

A ver, mapzero, que me parece que estás confundiendo las cosas. Que yo no estoy hablando de alcanzar la santidad.

Yo estoy diciendo que para hacer buenas obras, o sea, ayudar a los demás, no hace falta creer en Dios, ni tener ninguna clase de fe religiosa. Solo hace falta tener humanidad, empatía, sentido de la justicia. Incluso gente mala puede hacer una buena obra en un momento dado.

Los que no creen, no creen y como no creen no pueden rechazar aquello en lo que no creen. ¿Cómo van a rechazar a Dios si piensan que no existe?

Las buenas obras van de la mano de quien las hace. Hasta un criminal puede en un momento dado hacer una buena obra. No le serviría para la santidad, pero le serviría al que recibió el favor y seguramente para ser mejor el mismo o plantearse cambiar a mejor...

El corazón lo transforma los buenos sentimientos: el amor, la amistad, la compasión, la solidaridad...

Será cierto que la santidad sin Cristo no existe...pero es que la santidad tampoco es necesaria para hacer el bien.

¿Puedes decir en qué concretamente consiste la santidad? ¿Cómo se sabe que una persona es santa?

¿Puedes decir en que consiste ser santo?

¿Y tú que entiendes por santo o por santidad Marta como para saber como dirigirme a ti en la elaboración de la respuesta?

 

[Martamaria]

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Ya te respondi, las obras de Cristo que obran en uno a través de la Gracia. No se que esperas que te responda, te estoy dando la respuesta, ahora si no te es suficiente o no te gusta no es problema mío.

Sí, respondes pero no a la pregunta.

Que no estamos hablando de santidad. Que lo que digo es que lo mismo que hace un cristiano ante una necesidad de una persona, lo hace un ateo y un no creyente y hasta una persona no buena.
Que para hacer el bien no hace falta creer en Dios ni ser santo.

Que los corazones cambian con el amor, la amistad, la solidaridad, la compasión, la empatía...no solo con la fe. ¿O es que crees que todos los no creyentes, que son millones, son malvados?