¿Que religión es la verdadera?

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Las obras de Dios en sus siervos, como ayudar al prójimo de forma desinteresada.

¿Pero qué dices? Precisamente los creyentes son los que ayudan al prójimo NO desinteresadamente. Ayudan a los demás porque piensan que lo manda Dios. Por complacer a Dios. Porque ven a Dios en el prójimo. Porque piensan que lo que le hacen al prójimo se lo hacen a Dios y él se lo va a recompensar.
Los no creyentes, no ven a Dios en los demás. Solo ven gente necesitada y los ayudan por humanidad, por compasión, por justicia, por amistad...o sea, sin esperar nada a cambio, con generosidad...
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


Marta, ¿no me entiendes o no me quieres entender?



"Si deseas obtener saber y reconocimiento divinos…pon tu empeño en encontrar argumentos racionales y de peso. Pues los argumentos son la guía en el camino, y, mediante éste, el corazón se volverá hacia el Sol de la Verdad. Y cuando el corazón se vuelve hacia el sol, entonces el ojo se abrirá y se reconocerá el Sol a través del Sol mismo. Entonces el hombre no tendrá necesidad de argumentos (ni demostraciones) puesto que el Sol es completamente independiente, y la independencia absoluta no necesita de nada, y las demostraciones son una de las cosas de las cuales la independencia absoluta no tiene necesidad” Abdul-Baha

No te entiendo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

E=lofripa;No lo decía por ti. Mira a tu alrededor. El mundo es mas que nunca descreído, sobretodo el primer mundo que a su vez es el más ilustrado y cultivado que nunca antes e la historia. en cambio, la perdida de la identidad con DIOS no esta produciendo los efectos esperados. La codicia, la avaricia, la injusticia, la desigualdad,…todos los valores materiales y mundanos crecen, y los valores morales espirituales decrecen.
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Ya veo que el mundo es mayormente así, no en su totalidad. ¿Y para cuándo es que va a cambiar debido a la fe y a los siervos de Dios que la profesan?
Suponiendo a la humanidad tan ilustrada y versada como nunca y con una ciencia y técnica tan avanzada. Hoy en día, que no en el pasado, hay los medios tecnológicos, conocimientos y suficiente progreso para que en cualquier parte del mundo no exista desesperación o el desamparo. Muertes por enfermedades ya superadas, muertes por enfermedades derivadas de la desnutrición sino la misma hambre, falta de educación, personas sin techo, personas sin esperanza,.... esto convierte la actual civilización, ética y moralmente hablando, en algo auténticamente perverso, dramático y vergonzoso.
Es cierto que en general el mundo es así, pero en particular hay gente paliándolo y no todos son creyentes. Hay misioneros en el tercer mundo, y ONGs de gente no creyente.

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¿Tú crees que el Amor, el respeto y la tolerancia y demás valores éticos y morales se están imponiendo, o están en franco retroceso?
No se puede decir que a nivel mundial estén ganado terreno, pero no han desaparecido, y muchas veces, los detentan personas sin fe.
Si tan valiosa es la fe para solucionar y promover esos valores ¿por qué se están perdiendo? ¿Qué hacen los creyentes para que se desarrollen?



Actualmente, con el aumento de la capacidad y el desarrollo tecnológico se acentúa el problema porque el progreso material no eleva al hombre. Al contrario, cuanto mas progreso material se adquiere mayor es su oscuridad espiritual. Las leyes de Dios son como el alma y el progreso material es como el cuerpo. Si se complementan ambas habrá paz y bienestar global[
¿Y qué hacen los creyentes para que se complementen?


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Ya ves que lo que importa realmente no es el conocimiento, los medios y el progreso; son requisitos indispensable para la verdadera evolución y desarrollo, pero no suficientes. Lo significativo y lo que determina el resultado y la tendencia hacia una consecución concreta, es lo que esta en nuestros corazones y en nuestras motivaciones: los valores y principios morales y espirituales. ¿Quien ha fomentado e instigado con mas fuerza y logro esos valores en la historia? ¿Quienes se ha preocupado por encima de todo y con un alto precio, del desarrollo de la conducta recta, loable y espiritual de las personas?

Pues en unos casos habrá sido la fe, pero qué poco le ha lucido...Y en muchos otros una educación humanística laica. ¿O es que los padres no creyentes educan a sus hijos en la maldad?





Estos divinos consejos promueven la unidad y el avance en todas las áreas. Cualquier persona que ama fervientemente, como estos Santos Seres saben infundir, su propósito e inquietudes no se alejan de mejorar y procurar por el bienestar de su prójimo. Esto se traduce en el avance y desarrollo del conocimiento y la ciencia, la transformación social y el progreso de la humanidad.
¿Pero no dices que el mundo es un desastre que no hay valores morales? ¿Cómo dices ahora que que esos Santos Seres están trasformando la sociedad? ¿Dónde la están trasformando? En el tercer mundo, NO...


Los gobiernos y pensadores intentan, que no consiguen, ejercer fuerza integradoras que la religión tradicional obsoletas y anacrónicas ejercían en su tiempo y ahora ya no. Son también, por su inmovilismo, parte del problema. Pero la renovación esta a punto.
Pues ya están tardando...

Si DIOS y su religión han capitalizado tanto la vida las personas perjudicándolas y hastiándolas, según vuestro criterio, ahora, con tanto descreimiento, educación, información y progreso; deberíamos vivir una época de esplendor, paz y justicia sin igual. En cambio, estamos mirando frente a frente a la misma autodestrucción y a la aniquilación masiva. Más todo tipo de maldades, prejuicios e injusticias sistemáticas y endémicas. Con el agravamiento moral de la información que se tiene y de la ingente cantidad de medios técnicos y humanos, siguen en aumento las desigualdades y la injusticia global y degradación del medio natural.
Que las religiones hayan hecho algún bien, que lo han hecho, y algún mal, que lo han hecho, no es la única causa ni del bien ni del mal que hay en el mundo. Tiene que ver con la naturaleza humana. Con su finitud que le impide ser perfecto.





No ves como el hombre del siglo 21 lejos esta, con su comportamiento y su mal disimuladas motivaciones, de solventar los problemas crecientes que se le avecinan. A pesar de haber avanzado, los problemas son de una envergadura insospechada y ámbito global, que implica un plus de concienciación y altruismo que el hombre no tiene ni conseguirá por si mismo. ¿Quién tiene el poder de dar un giro radical a la inercia imparable de los acontecimientos? ¿Tú crees que una solución humana de algún estadista podrá, no solo parar este tren desbocado sino, además, reconducirlo por la dirección correcta a tiempo y para todo el mundo?
Y si la religión, puede pararlo ¿a qué espera?

Ten esperanza, todo es posible. ¿Como consiguieron Jesús o Muhammad llegar a generar mil millones de seguidores siendo como eran personas humildes sin ningún tipo de poder terrenal?¿como consiguieron infundir, personas tan humildes, valores y virtudes espirituales a tantas personas que permitió cambiar al mundo en sus fases activas? Alcance que ningún rey ni general de ejército ha conseguido, y menos que haya durado tanto tiempo. Pensando, asimismo, que antes no existían los vertiginosos y veloces medios de comunicación de masas, solo utilizaban el boca a boca y unos pocos textos manuscritos. Imagínate ahora. Si es de DIOS triunfará (la Fe Bahai), sin lugar a duda como ocurrió en la antigüedad. Todo es posible, de hecho pienso que en menos de 50 años habrá cambios inimaginables.
Si lleva tantos años esa fe bahais en este mundo y tiene tantos millones de seguidores ¿aún hay que esperar medio siglo para que se note su influencia? Pues sí que es lenta su influencia...


Si los hombres adorasen a DIOS por encima de las formas externas o caras visibles de sus creencias, de sus tradiciones, de sus convencionalismos, de los dogmas, de la palabra de los hombres, de los rituales,…. Nunca existiría el conflicto y la intolerancia; mas bien, ante esa fuerza unificadora del amor universal, la unidad y hermandad de todos los hombres y pueblos del planeta será un hecho. Sino, amiga, ¿Cuál es la solución que tiene el hombre moderno para los problemas y las catástrofes humanitarias que le superan por no trascender las aceptaciones dogmáticas de tipo étnico, racial, patriótico, económico,… que ahora le dominan? ¿Cuál es tu respuesta? Evidentemente yo la tengo, ¿tú la tienes?
Sí, la tengo. Ya se están concienciando de que hay que mirar por el planeta y por la humanidad. Pero es mucho lo que hay que hacer y se tardará tiempo. Las democracias están avanzando y las dictaduras están desapareciendo. Pero el ser humano es imperfecto y costará.
Tú tendrás la respuesta, ¿pero qué se está consiguiendo con ella? ¿Le preguntamos al tercer mundo?


Lo lamento, pero la fe no es la solución como es evidente...
Un saludo.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

No, estimado, no la responde. La pregunta fue tener evidencias de un efecto positivo a nivel mundial verificado y que dependa SOLO de la fe. Es decir, que no tuviera otro origen que la fe. Y el ejemplo que pusiste no depende SOLO de la fe, pues hay gente sin fe que también hacen cosas de manera desinteresadas. Ergo, no le contestaste a Martamaría su pregunta, no de forma atinada.

Karina.

Aunque bien Karina, creo que no estaremos de acuerdo en los conceptos de las buenas obras, los cristianos creemos que solo por la Fe en Cristo se puede llegar a ser santo, creémos que solo las obras de Cristo hacen santa a las personas por medio de la Fe. Los hombres no pueden llegar a ser santos por sus propias obras. Aunque bien es cierto, no estaremos de acuerdo, pero insisto a la pregunta de Marta "Dime un solo efecto positivo a nivel mundial que se haya verificado que dependa solo de la fe", y son las obras de Cristo Karina. Recalco, no creemos los cristianos que las meras obras de los hombres alcancen para la santidad, simplemente no puede el hombre, en cambio sí creemos que Cristo es un santo y que por medio de la fe en él podemos alcanzar la gracia de la santidad, y ese es un efecto positivo a nivel mundial único que solamente se consigue mediante la Fe ¿Respondido?

Saludos
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

MAPZERO:

Si lo que es un efecto positivo a nivel mundial es la santidad te pido, por favor, que me platiques en qué radica la santidad?

Un cristiano que alcanza la gracia de la santidad a través de la fe en Cristo, ¿que diferencia práctica hace en el mundo? ¿Hace mejores cosas que un ateo con entrega y amor al prójimo? ¿Hace más que un judío que se desvive por los desvalidos? Porque esa es la pregunta de Martamaría. ¿En qué acciones aplicadas a este mundo vemos que la gracia de la santidad hace especiales a quienes la alcanzan? y cómo eso afecta positivamente al mundo?

Gracias,
K
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Aunque bien Karina, creo que no estaremos de acuerdo en los conceptos de las buenas obras, los cristianos creemos que solo por la Fe en Cristo se puede llegar a ser santo, creémos que solo las obras de Cristo hacen santa a las personas por medio de la Fe. Los hombres no pueden llegar a ser santos por sus propias obras. Aunque bien es cierto, no estaremos de acuerdo, pero insisto a la pregunta de Marta "Dime un solo efecto positivo a nivel mundial que se haya verificado que dependa solo de la fe", y son las obras de Cristo Karina. Recalco, no creemos los cristianos que las meras obras de los hombres alcancen para la santidad, simplemente no puede el hombre, en cambio sí creemos que Cristo es un santo y que por medio de la fe en él podemos alcanzar la gracia de la santidad, y ese es un efecto positivo a nivel mundial único que solamente se consigue mediante la Fe ¿Respondido?

Saludos

Pues, no. Ni de lejos.
En cuanto a qué es una buena obra, como seres humanos todos sabemos lo que es una buena obra. Y el que recibe la ayuda por medio de una buena obra, también lo sabe, venga de un creyente o un no creyente. ¿O acaso si le das de comer a un hambriento o viste a su hijo pequeño, te va a preguntar si crees o no crees en Dios para aceptar o rechazar la ayuda? Es más, a veces la caridad de un creyente ofende; en cambio, la de un no creyente no, porque lo considera un acto de justicia.

¿Qué es ser santo? ¿En qué se distingue que una persona es santa?
¿Cuáles son las obras de Cristo? (Cristo no es alguien, es un título: Jesús el Cristo).
Insisto:
¿Qué de positivo a nivel mundial ha originado la fe y que se haya verificado que es solo por medio de la fe?
Contesta con algo concreto, tanto en el viejo mundo como en el tercer mundo. En ése sobre todo.

 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Está bien Karina, bueno ya que insiste, hay un efecto positivo que depende solo de la Fe, "la salvación de las almas". Espero que le haya servido esta vez.

Saludos.

Aceptando que existen las almas y se salven...¿En qué beneficia eso a los seres humanos que tanto están padeciendo en este mundo? ¿En qué beneficia al mundo de hoy y sobre todo al tercer mundo, que las almas se salven?
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

Dime un solo efecto positivo a nivel mundial que se haya verificado que dependa solo de la fe...

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La respuesta de Galeno y la larga creo que es suficiente. Pero además Te respondo con una pregunta. No sé si ya la conoces pero por si acaso:



¿Existe alguna cosmogonía, ideología o paradigma no religioso (que halla transformado la sociedad, halla creado una civilización nueva, halla creado humanos dignos y bondadosos en grado sumo,…) que a lo largo de toda la historia haya perdurado tantos siglos y tenga miles de millones de seguidores? ¿A qué es debido?

Es evidente, todos los personajes que han tenido éxito en esa encomienda han proclamado la soberanía divina. Han antepuesto siempre DIOS a si mismo, sólo estos han tenido éxito. Que curioso que ningún ateo o cualquier persona que halla prescindido de DIOS haya tenido trascendencia equiparable. Ni uno solo entre tanta gente y siglos de historia ha tenido relevancia parecida. ¿Cual es tú opinión?

 
Re: ¿Que religión es la verdadera?



El amor a Dios y el deseo de evitar acciones que le podrían desagradar constituyen una motivación interna que incentiva a la persona a practicar las cualidades morales aun en situaciones de mucha tentación. Comparada con esta motivación interna, queda sumamente débil cualquier sistema de recompensas y castigos diseñado por los seres humanos en la forma de leyes y reglamentos, que busca promover una conducta moral mediante la motivación externa.”

No. No depende de la religión, depende de la conciencia de cada uno. ¿O piensas que yo ahora porque no tengo fe voy robando y avasallando por ahí a la gente? Antes ayudaba por complacer a Dios, ahora lo hago por ayudar a la persona.



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Re: ¿Que religión es la verdadera?


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¿De qué naciones? No de las del tercer mundo que cada día son más explotadas y avasalladas por el nuevo mundo...


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La gran responsabilidad que los escritos sagrados asignan a la humanidad como el Juicio de DIOS esta ilustrado en la historia con los sucesos nefastos para los que rechazaron cada una de las primaveras espirituales que se han dado en la historia. La responsabilidad fundamental, pues, se debe a nuestra obligación y privilegio de acatar la voluntad de DIOS a través del reconocimiento de la estación Mesiánica de cada uno de sus enviados. Qué mayor desajuste que la pérdida de Fe masiva y seguir unas religiones tradicionales obsoletas y muertas espiritualmente, ante las buenas nuevas de una aparición divina vaticinada que viene a resurgir la Fe y resguardar a la humanidad. Esta es la gran responsabilidad que tanto sanciona y denuncia la Biblia en el tiempo del fin. Su incumplimiento traerá la tribulación o los espasmos característicos de un enfermo que empeora por no seguir los mandatos del medico supremo. En definitiva y no como piensan la mayoría de los cristianos, La amargura y los escarmientos no vienen de la mano de la aparición, sino como consecuencia del desacato y negligencia. Esto siempre ha ocurrido en la historia debido a la inmadurez y desobediencia humana:


El faraón y sus súbditos soberbios e engreídos retaron y se jactaron ante el DIOS de los judíos, pagaron la afrenta con dolor y calamidades para el pueblo y la humillación para su rector.

Cuando el judaísmo legalista, tradicional y sin Fe toco fondo, vino JESÚS ha rescatarlo y regenerarlo ante los nubarrones que se cernían por la ocupación romana. El pueblo judío lo repudio en su mayoría y lo mato. ¿No eran los hebreos en tiempos del advenimiento del Mesías cuando suplicaban y oraban fervientemente por su venida? ¿Cuándo vino que hicieron con Él? La consecuencia de tamaño despropósito fue la diáspora de todo un pueblo por siglos y siglos.

Años más tarde, cuando el cristianismo empezaba a apagarse su luz y perder su pureza desnaturalizada; DIOS acudió presuroso y amoroso con un nuevo enviado vaticinado: El majestuoso Muhammad. Con su palabra revelada doto, a su cultura nativa desestructurada y primitiva, de una nueva fuerza creando una civilización envidiable de la nada. Llamó a todos los pueblos a adherirse y cobijarse bajo el pabellón de DIOS desplegado por sus efusiones y bondades. Desgraciadamente, ante los recelos y apegos del mundo cristiano, sobretodo de las elites dirigentes aferradas al poder terrenal; desestimaron y despreciaron las buenas nuevas dadas por DIOS a través de Muhammad. La cosecha ante eso fue la oscuridad y las tinieblas de la edad Media por siglos y siglos, mientras al otro lado del mediterráneo y en oriente estaban en pleno ebullición y florecimiento.



¡OH pueblo de Bahá! Aprestaos en vuestro empeño, para que quizá el tumulto de la discordia y la lucha religiosa que agita a los pueblos de la tierra sea aquietado y todas sus huellas sean completamente borradas. Por el amor de Dios y por aquellos que Le sirven, levantaos para ayudar a esta la más sublime y trascendental Revelación. El fanatismo y el odio religiosos son un fuego que devora al mundo y cuya violencia nadie puede extinguir. Tan sólo la Mano del Poder Divino puede librar a la humanidad de esta aflicción desoladora.



DIOS reclama de sus hijos la atención. Un padre dedicado y amoroso detecta, desolado, que su hijo confiado y prepotente desobedece y va por libre. El padre sabio advierte el mal rumbo y final desastroso. El padre responsable y protector intenta evitarlo pendiente y paciente para con su hijo. Envía emisarios sublimes para hacerle llegar sus consejos y exhortaciones que son maltratados. ¿No es nuestra obligación atender a nuestro padre, que sabe, y hacer su voluntad? Si nosotros fuésemos verdaderos devotos desprendidos y desapegados de todo menos de DIOS, la guía divina sería reconocida “ipso facto”. Ni Jesús hubiera muerto en la cruz ni la actual civilización pasará por las dolosas amarguras purificadoras que se avecinan.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


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Juro por DIOS que si aquel que holla el sendero de la guía y busca escalar alturas de la rectitud llegara a esta gloriosa y suprema posición, aspiraría la fragancia de DIOS a una distancia de mil leguas y percibiría la resplandeciente mañana de una Guía divina (el arribo de cada enviado de DIOS, nota mía) apareciendo en el amanecer de todas las cosas. Cada cosa, por pequeña que fuera, sería para él una revelación que le llevaría donde su Amado, el Objeto de su búsqueda. Sería tan grande el discernimiento de ese buscador, que distinguiría entre verdad y falsedad como distingue el sol de la sombra. Si se esparcieran en los rincones más remotos del Oriente los fragantes perfumes de DIOS, él de seguro los reconocería y aspiraría su fragancia aunque habitara en los últimos confines del Occidente. Asimismo distinguiría todos los signos de DIOS -Sus maravillosas palabras, Sus grandes obras y poderosos hechos de las obras, las palabras y los hábitos de los hombres, al igual que el joyero separa la joya de la piedra, o el hombre que distingue la primavera del otoño y el calor del frío. Cuando el canal del alma humana se haya limpiado de todo apego impeditivo y mundano, percibirá indefectiblemente, a través de distancias inmensurables, el hálito del Amado y, guiado por su perfume, llegará a la Ciudad de la Certeza y entrará en ella. Allí descubrirá las maravillas de Su antigua sabiduría y percibirá todas las enseñanzas ocultas en el susurro de las hojas del Árbol que florece en esa Ciudad. Escuchará, con su oído externo e interno, los himnos de alabanza y gloria que de su polvo ascienden hacia el Señor de los señores, y descubrirá con su vista interior los misterios de la “vuelta” y el “renacimiento”.
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


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Eso no es cierto.
En África, lo sé por mi hermana que es misionera allí, ha visto pruebas de gran sacrificio de personas humildes cuando el genocidio. De madres y abuelas sin recursos que acogieron a huérfanos, incluso mutilados, que que se habían quedado sin familia, que no eran familia suya. Y no eran personas creyentes, solo solidarias, humanas.
Adepto que hay personas que necesiten creer para hacer el bien y preocuparse por lo demás, pero también hay muchas que no lo necesitan, que lo hacen por humanidad, porque se lo pide su conciencia.
No, Lofripa, la fe no es necesaria para ser una buena persona y sacrificarse por los demás.


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Re: ¿Que religión es la verdadera?


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Lo expresado por Galeno pertenece a las fases activas de las religiones nacientes, después llega la plenitud. Y finalmente, la caída y la muerte. En su fase final es cuando aparece una nueva guía.

 
Re: ¿Que religión es la verdadera?


Aceptando que existen las almas y se salven...¿En qué beneficia eso a los seres humanos que tanto están padeciendo en este mundo? ¿En qué beneficia al mundo de hoy y sobre todo al tercer mundo, que las almas se salven?


Muy mal,muy mal :no:
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa;.
Lo que refleja Galeno es que TODOS los cristianos son uno solo; todos son filósofos; todos son altruistas, todos son bondadosos, todos son radiantes,…en cambio entre los no cristianos, sólo algunos. Ademas, siendo iletrados y humildes, actúan eficazmente en la moral y en la practica como verdaderos sabios. Entiendes ahora la sorpresa de Galeno. Ese es el poder de DIOS y de la Fe a través, en ese momento, de Jesucristo
.

¿Pero qué dices?

¿Acaso no conoces entre los cristianos que los hay egoístas, envidiosos, malos, hipócritas, ignorantes, soberbios, inmorales, mentirosos, etc. lo mismo que entre los no creyentes?
 
Re: ¿Que religión es la verdadera?

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Juro por DIOS que si aquel que holla el sendero de la guía y busca escalar alturas de la rectitud llegara a esta gloriosa y suprema posición, aspiraría la fragancia de DIOS a una distancia de mil leguas y percibiría la resplandeciente mañana de una Guía divina (el arribo de cada enviado de DIOS, nota mía) apareciendo en el amanecer de todas las cosas. Cada cosa, por pequeña que fuera, sería para él una revelación que le llevaría donde su Amado, el Objeto de su búsqueda. Sería tan grande el discernimiento de ese buscador, que distinguiría entre verdad y falsedad como distingue el sol de la sombra. Si se esparcieran en los rincones más remotos del Oriente los fragantes perfumes de DIOS, él de seguro los reconocería y aspiraría su fragancia aunque habitara en los últimos confines del Occidente. Asimismo distinguiría todos los signos de DIOS -Sus maravillosas palabras, Sus grandes obras y poderosos hechos de las obras, las palabras y los hábitos de los hombres, al igual que el joyero separa la joya de la piedra, o el hombre que distingue la primavera del otoño y el calor del frío. Cuando el canal del alma humana se haya limpiado de todo apego impeditivo y mundano, percibirá indefectiblemente, a través de distancias inmensurables, el hálito del Amado y, guiado por su perfume, llegará a la Ciudad de la Certeza y entrará en ella. Allí descubrirá las maravillas de Su antigua sabiduría y percibirá todas las enseñanzas ocultas en el susurro de las hojas del Árbol que florece en esa Ciudad. Escuchará, con su oído externo e interno, los himnos de alabanza y gloria que de su polvo ascienden hacia el Señor de los señores, y descubrirá con su vista interior los misterios de la “vuelta” y el “renacimiento”.

Pero no todos tiene esa conexión con Dios, y no por culpa suya.