¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Estas: "HAGAN TODO LO QUE EL LES DIGA!" <---en estas Palabras Marianas se encierra toda Su Contribución al Evangelio envuelven toda La Acción del Señor y nosmanifiesta que Ella Quiere lo mismo que Su Hijo, no tiene más intereses que esto: HAcer lo que Cristo diga. Y por Su Aceptación a La Voluntad de DIOS: "He aquí La ESclava del Señor Hágase en Mi según Su Palabra" es que EL Señor Quiso llevar a cabo Sus Planes.

Creo que con esto queda claro dónde está María.


En CRISTO LUZ Y SALVACIÓN
+dahn

Pues si lo tienes claro, si ella solo dijo: HACED LO QUE EL OS DIGA... entonces pues... nada más que hablar, quedó claro dónde está María.

Te bendigo en Cristo.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Hola Dahn:
El que habló de suerte fui yo, y sí fué bienaventurada, obtuvo gracia.
Y a todo aquel bienaventurado, debería reverenciarselo.
Por supuesto que le daría el asiento, como a todo el que lo necesite.
Recordar Dios no hace acepción de personas.
Pero si no nos vamos a atener a las Escrituras, si no que nos moveremos con pensamientos y tradiciones de hombres, entonces nunca habrá un entendimiento, por lo cuál es estéril seguir conversando.
Ahora bien.¿Por qué nunca Pedro en sus cartas hizo hincapié en esa reverencia a Maria? Si lo hizo, ruego me indiques la cita Biblica, ya que la Iglesia de Roma dice que este fue su primer papa.
Saludos.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer envuelta en el sol como en un vestido, con la luna bajo sus pies y una corona de doce estrellas en la cabeza.


LA MUJER ES EL PUEBLO DE ISRAEL , ES SATANICO DECIR QUE ES MARIA PORQUE HACE A JESUS ESPOSO DE SU MADRE

las doce estrellas son las doce tribus despues son 11 porque falta jose que es vendido y es a manera de Cristo ya que salva a su pueblo
el sol es jacob y la luna su madre

Gen 37:9 Después José tuvo otro sueño, que también les contó a sus hermanos. Les dijo: --¿Saben que tuve otro sueño, en el que veía que el sol, la luna y once estrellas me hacían reverencias? Gen 37:10 Cuando José contó este sueño a su padre y a sus hermanos, su padre le reprendió y le dijo: --¿Qué quieres decir con este sueño que tuviste? ¿Acaso tu madre, tus hermanos y yo tendremos que hacerte reverencias?


todo esto profetiza a Jesus cuando dice , ante mi todos doblaran las rodillas

POR ESO JESUS DIJO LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS , Y LA SALVACION ES JESUS

LAS DESCENDENCIA DE GENESIS TAMBIEN ES EL PUEBLO DE ISRAEL POR ESO ES ENEMIGO DE LA SERPIENTE , PORQUE DE ESTE PUEBLO VA A NACER EL QUE LE APLASTA LA CABEZA , JESUS

Y EL DIABLO SALE A DESTRUIR AL PUEBLO JUDIO , ANTISEMITISMO

POR ESO TENTO A FARAON PARA QUE MATARA A TODOS LO NIñOS VARONES
TAMBIEN A HERODES
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Amado en Cristo, gracias por tus palabras. Percibo el buen espíritu que te anima, y anhelo corresponderte. Yo creo que más allá de que podamos incluso estar de acuerdo en muy poco (hipotéticamente hablando), es sólo a través del respeto y del compartir en amor donde se encuentra el único camino para un intercambio que derive en frutos de bendición y de edificación mutua.

Ahora bien, me viene hacerte una pregunta:
¿Quieres decir entonces que Eva no debía obediencia a lo que DIOS había ordenado?, ..o más bien que la obediencia de Eva no es algo importante? ¿No hereda Eva igual responsbilidad de guardar los mandatos de DIOS y por consiguiente ofende también a EL su desobediencia como para tomarla en cuenta? observemos que si bien es cierto que cuando Adán recibió estos mandatos Eva no existía, también es cierto que Eva fué tomada de Adán, por tanto lo que EL fue dicho a Ella también le atañe pues es carne de su carne, así me parece, que piensas tu?
Me parece de singular importancia el atender las palabras propias DE DIOS al momento de reprender la desobediencia incurrida. Si lo hacemos, vemos que las palabras que dirige a Adán son totalmente diferentes a las que dirige a Eva. En ellas podemos discernir claramente cuál es el grado de responsabilidad que Dios había depositado en cada uno. Y cuando se dirige a Adán le habla en PRIMERA persona, y le dice: "Has comido del árbol que TE mandé no comieras..", y esto se lo dice en DOS oportunidades. Esta "recriminación" no se repite en el caso de Eva. Basado en estas claras expresiones de Dios no tengo dudas en quién caía la responsabilidad sobre la desobediencia incurrida. De hecho, creo que Eva bien podía haber desobedecido, pero si Adán la resistía y rechazaba su ofrecimiento, obedeciendo el mandato del Eterno, la historia podría haber sido distinta..

Por eso (como para resumir y que no se pierda el inicio del punto) me parece inadecuada la figura que se arma tras la frase "desobediencia de Eva" vs. "obediencia de María".

Un abrazo en Cristo
(Juan 8:32)
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Gracias igualmente para Ti.

Ahora LO QUE SI VEO IMPOSIBLE ES QUE SE TRATE del Antiguo Pueblo de DIOS, pues Israel hizo mucho pacto con la serpiente antigua y desobedeció mucho a Su DIOS. No estuvo marcado por la enemistad a que la profecía hace referencia.
Estimado Dahn, la profecía NO dice que la "mujer" aplastaría la cabeza de la serpiente (vencería a Satanás). La profecía dice que pondría ENEMISTAD, y esto no significa "victoria perpetua sobre la serpiente". Quien consiguió esa victoria perpetua fue el Cristo en la cruz. Si Israel ES el Pueblo de Dios (aún hoy) ¿dirías que el Pueblo de Dios está "amigado" (aliado) con el diablo, por más que en su historia haya cometido faltas? De ninguna manera. El Pueblo de Israel (el olivo natural) y todos los redimidos en Cristo (el olivo injertado) están "enemistados" con la serpiente. Yo no tengo ninguna duda de ello, y para mi la profecía de Gén 3:15 está perfectamente cumplida.

Un abrazo en Cristo
(Juan 8:32)
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Volviendo al núcleo del tema, pregunta: ¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 1:5-10) NO incluía también a la bienaventurada María?

"Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: ... Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros... Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.."​

Aguardo sus comentarios
Cordial saludo.
(Juan 8:32)
:radiante:
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Volviendo al núcleo del tema, pregunta: ¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 1:5-10) NO incluía también a la bienaventurada María?

"Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: ... Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros... Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.."​

Aguardo sus comentarios
Cordial saludo.
(Juan 8:32)
:radiante:

Dejando de lado la condición única de quien fue escogida para ser la madre del Señor, la cual es por sí sola una poderosa razón, veamos:

¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 3:4-6) NO no incluía también a la bienaventurada María?

"Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. Y sabéis que Él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en Él. Todo aquel que permanece en Él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido..."​

¿Permaneció María en Él, estimado Sapia?




¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 5:18) NO no incluía también a la bienaventurada María?

"Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca..."​

¿Con cuánta más razón no peca quien fué escogida para ser madre del Señor?

Etc...

Saludos
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Que mal argumento Palermo, las conclusiones logicas serian devastadoras para tu propio punto de vista, ¿Permanecio San Pedro en El, Palermo?, ¿Fue San Pedro inmaculado e impecable?, es claro que Juan no se refiere que las personas que se mantienen en Cristo son perfectas y sin mancha.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 3:4-6) NO no incluía también a la bienaventurada María?

"Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. Y sabéis que Él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en Él. Todo aquel que permanece en Él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido..."​

¿Permaneció María en Él, estimado Sapia?

¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 5:18) NO no incluía también a la bienaventurada María?

"Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca..."​

¿Con cuánta más razón no peca quien fué escogida para ser madre del Señor?
Hola estimado Palermo. Gracias por responder!

Ahora mi pregunta es: estos textos que ha citado.. ¿son exclusivos para la bienaventurada María?
Si lo son, le agradeceré me indique donde se especifica tal cosa.
Si no lo son, entonces todos quienes lo cumplan nunca habría cometido pecado (haciendo inválidas las claras afirmaciones del apóstol Juan)

No, creo que no alcanza con esos textos para excluir a María de lo señalado por Juan.

Este no se qué cosa abarca, con lo cual no lo puedo responder.

Cordial saludo
Libres en Cristo
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Que mal argumento Palermo, las conclusiones logicas serian devastadoras para tu propio punto de vista, ¿Permanecio San Pedro en El, Palermo?, ¿Fue San Pedro inmaculado e impecable?, es claro que Juan no se refiere que las personas que se mantienen en Cristo son perfectas y sin mancha.

Pasa que no has entendido. No estoy basando la idea de que María nunca pecó, en esos pasajes, sino utilizando el mismo método de Sapia (podríamos decirle: hacer "la gran Sapia") , pero para mostrar lo contrario.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Hola estimado Palermo. Gracias por responder!

Ahora mi pregunta es: estos textos que ha citado.. ¿son exclusivos para la bienaventurada María?
Si lo son, le agradeceré me indique donde se especifica tal cosa.
Si no lo son, entonces todos quienes lo cumplan nunca habría cometido pecado (haciendo inválidas las claras afirmaciones del apóstol Juan)

No, creo que no alcanza con esos textos para excluir a María de lo señalado por Juan.

Este no se qué cosa abarca, con lo cual no lo puedo responder.

Cordial saludo
Libres en Cristo

1) Hola Sapia, me contestó con preguntas, yo esperaba respuestas.
2) No son textos exclusivos para ella, los utilicé para enseñar que utilizando la Biblia de esa manera, la suya, puedo decir lo contrario a lo que usted propone.
3) Entiendo que no haya podido responder el "etcétera" lo curioso es que tampoco respondió lo otro. :cool:

Seguimos charlando...

Saludos
 
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Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Hola Palermo.

1) Hola Sapia, me contestó con preguntas, yo esperaba respuestas.
2) No son textos exclusivos para ella, los utilicé para enseñar que utilizando la Biblia de esa manera, la suya, puedo decir lo contrario a lo que usted propone.
3) Entiendo que no haya podido responder el "etcétera" lo curioso es que tampoco respondió lo otro. :cool:
1) Qué curioso que fue ud. el primero que me respondió con sus preguntas, y ahora reclama respuestas. :rolleyes:

2) Utilizando la Biblia mal, querrá decir. Lejos estuvo de emplear "la Gran Sapia" (como dijo). Si su planteo fuera, entonces la Biblia (el propio apóstol Juan) se contradeciría. Como no se contradice, evidentemente hay alguna razón explicable que ud. evita para no suicidar a su propio argumento.

3) Bueno, al menos entiende eso :) . Es un comienzo...

Responda a mi pregunta original por favor, si lo desea, y sin evasivas.
Edifiquémonos mutuamente..

Cordial saludo.
:radiante:
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Pasa que no has entendido. No estoy basando la idea de que María nunca pecó, en esos pasajes, sino ...
Entonces el que no ha entendido (o no quiere entender) es Ud., porque justamente la idea es mostrar por qué razón el apóstol Juan podría estar EXCLUYENDO a María de tan claro texto..

O lo muestra con la Biblia, o puede recurrir al "porque el Magisterio Romano así lo dice". Ud. elige.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Hola a todos:
Primeramente es necesario establecer las bases que llevarán algún dia a conocer las cosas como deben ser:

Pimeramente Pedro (Aceptado como primer obispo de la I.C.A.R) escribió
1 P1:19
"19Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo."

O sea que a la única que tiene verdadera autoridad respecto de la doctrina cristiana verdadera es la Biblia.

El mismo Señor reprendió a los religiosos respecto de guardar tradiciones
Marcos 7:9
"9Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición."

Del único que me habla la Biblia que fué sin pecado es de Cristo:

Hebreos 4:14
"14Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. 15Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza,pero sin pecado".

1 P1:18
"sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, 19sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación",

2 Co5:20
"Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios. 21Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él."

¿Por qué si aquellos Apóstoles hablaron que cristo fué sin pecado, no dijeron lo mismo de María?
Tomé solo 3 versículos, seguramente habrá más en la Biblia.
¿Por qué en la Biblia no se especifíca lo mismo acerca de María?
¿Por qué los Apóstoles no le dan tanta importancia en su Evangelio como figura principal a María, como lo hace la ICAR?

Saludos.
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Volviendo al núcleo del tema, pregunta: ¿qué razón existe para suponer que el apóstol Juan (en 1 Juan 1:5-10) NO incluía también a la bienaventurada María? (contrario al dogma católico de que la bienaventurada María nunca cometió pecado)

"Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: ... Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros... Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.."​
Aguardo sus comentarios
Cordial saludo.
(Juan 8:32)
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Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Hola Palermo.

1) Qué curioso que fue ud. el primero que me respondió con sus preguntas, y ahora reclama respuestas. :rolleyes:

2) Utilizando la Biblia mal, querrá decir. Lejos estuvo de emplear "la Gran Sapia" (como dijo). Si su planteo fuera, entonces la Biblia (el propio apóstol Juan) se contradeciría. Como no se contradice, evidentemente hay alguna razón explicable que ud. evita para no suicidar a su propio argumento.

3) Bueno, al menos entiende eso :) . Es un comienzo...

Responda a mi pregunta original por favor, si lo desea, y sin evasivas.
Edifiquémonos mutuamente..

Cordial saludo.
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1) Al menos le proporcioné una respuesta. Su condición única de haber sido escogida por Dios para nacer de ella.

2) Probablemente no soy el mejor haciendo "la gran Sapia" pero me defiendo. Muestra de ello es que usted ignoró mis dos menciones. Ambas parecen contradecir el pasaje que usted toma para objetar el pensamiento de la Iglesia respecto a la madre del Señor.

3) Ya está respondida.

Saludos
 
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Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Entonces el que no ha entendido (o no quiere entender) es Ud., porque justamente la idea es mostrar por qué razón el apóstol Juan podría estar EXCLUYENDO a María de tan claro texto..

O lo muestra con la Biblia, o puede recurrir al "porque el Magisterio Romano así lo dice". Ud. elige.

Yo le dejé picando una respuesta a su pregunta. Ahora, sea consecuente, y díganos ¿por qué Juan la estaría excluyendo de los pasajes que yo cité?
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

1) Al menos le proporcioné una respuesta. Su condición única de haber sido escogida por Dios para nacer de ella.
No la tomé como una respuesta ya que ud. mismo la "dejó de lado". Pero si ahora la reivindica, le hacemos lugar (aunque es pobrísima como argumento)..

2) Probablemente no soy el mejor haciendo "la gran Sapia" pero me defiendo. Muestra de ello es que usted ignoró mis dos menciones. Ambas parecen contradecir el pasaje que usted toma para objetar el pensamiento de la Iglesia respecto a la madre del Señor.
No, no. No las ignoré. Simplemente no las comenté porque no quiero entrar en su juego ambiguo, y sugerente de que la Biblia "podría contradecirse" (cosa que no sucede). Desarrollemos el tema central y después comentamos estos textos. Así evitamos idas y vueltas y que nada quede en claro.

3) Ya está respondida.
O sea (corríjame por favor) que ese texto de Juan no aplicaría a la bienaventurada María porque... Dios las escogió para engendrar a Jesús. ¿Sería esa toda su respuesta?
 
Re: ¿Qué hubiera respondido la bienaventurara MARÍA?

Yo le dejé picando una respuesta a su pregunta. Ahora, sea consecuente, y díganos ¿por qué Juan la estaría excluyendo de los pasajes que yo cité?
Su respuesta no pasa de rango de mera suposición. No aplica para entender que Juan excluye a María de su afirmación en 1 Juan 1:5-10.

De los pasajes que ud. citó el apóstol Juan no excluye ni a María ni a nadie que cumpla con lo mencionado. Con lo cual (después analizaremos que no hay contradicción)... si esos pasajes sirven para indicar que María nunca pecó en su vida, el mismo razonamiento se le puede aplicar a todos quienes cumplan las condición descripta en 1 Juan 3 y 1 Juan 5. Y por ende no sirven para justificar el dogma católico (que es de lo que aquí se debate)

Cordial saludo
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