Qué fue lo que JESÚS escribió en tierra?

Todavía más breve: "¿Quién no ha pecado?"
Y esto estaría en armonía con lo que Jesús pidió a los acusadores.
Otro error interno del pasaje. Hace mucho, desde Adam, JESÚS ya sabía que el hombre NO CUMPLÍA la Ley. Sin embargo, a algunos llamó JUSTOS, porque la practicaba. De lo contrario, no hubiesen siete mil que no doblarían sus rodillas a Baal.

No se resuelve con armonía el suceso, sino que pone a JESÚS contradiciendose, pues los ancianos, esa turba que justificadamente llevaban a la mujer adúltera, conocían bien que no había ni UNO que hiciera lo bueno.
 
-Cierto, tras habérselo dicho Jesús todos se fueron. El caso es que ellos allí como nosotros aquí, podíamos haber replicado con Juan que si bien todos pecamos (1Jn 1:8-10), también se comete pecado no de muerte (5:16,17). El de la mujer adúltera era de muerte, solo que ellos no estaban juzgando según las instrucciones mosaicas.
Por no seguir las instrucciones correctamente, el Dador de la Ley previó este problema de los hombres:

Lv 20:4-5: "Y si el pueblo de esta tierra de alguna manera cierra sus ojos para no ver al hombre que haya entregado su descendiente a Moloc, y no lo hace morir, entonces Yo pondré mi rostro contra ese varón y contra su familia, y lo cortaré de en medio de su pueblo, junto con todos los que fornicaron tras él, prostituyéndose en pos de Moloc."

Jesús no iba a cerrar sus ojos y no iba a justificar un pecado de muerte, porque los demás fuesen pecadores y malos intencionados.
 
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Reacciones: Ricardo
-Nunca me atrevería siquiera a sugerir que mi propuesta de las dos breves preguntas fuese premisa concluyente de lo que Jesús escribía con su dedo en tierra, pero por las razones aportadas se me hace más viable que las otras dos más conocidas: listas de pecados o de nombres de los circunstantes.
 
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Reacciones: León-El
Siempre logro ponerte a la defensiva.

El pasaje está errado INTERNAMENTE y no existe EXTERNAMENTE.

Un ejemplo interno: JESÚS no va a violar la Ley diciendo un hipotético: "vete y no peques más", en medio de un PERIODO de la Ley. La GRACIA arribó después de Pentecostés.

David, también durante la Ley y los profetas, no pasaría inadvertido. La paga de su pecado se vio reflejado en 70 salmos dónde describía sus penitencias. Por supuesto que David conocía la Ley y sabía que la sentencia de su pecado era la muerte. Si no le sobrevino, ha Sido por la Gracia de DIOS, sombra de la que iba a venir 1000 años después.

Los Llamamientos son irrevocables.
No tengo la menor idea de porque estas en el foro entonces. Si dudas de la fidelidad de la biblia en un pasaje no tienes razon para creer en ningun otro pasaje. Asi de sencillo. Pero te deseo lo mejor.

Saludos.
 
No tengo la menor idea de porque estas en el foro entonces. Si dudas de la fidelidad de la biblia en un pasaje no tienes razon para creer en ningun otro pasaje. Asi de sencillo. Pero te deseo lo mejor.

Saludos.
A correr! Vea la evidencia EXTERNA:

Desde Jn 7.53 hasta 8.11, el Textus Receptus añade una tradición oral sobre el adulterio. En este pasaje, la evidencia de un origen no perteneciente al apóstol Juan abruma. Ausente en tan importantes y diversos mss. como: Papiro 66 y Papiro75, א y B, otros importantes códices y numerosos minúsculos. Los Códices A y Efraimi Rescriptus son defectuosos en esta parte del Evangelio según Mateo, pero es muy probable que ninguno de ellos contuviera el pasaje, pues una cuidadosa medición evidencia espacio insuficiente para incluir la sección en las páginas que faltan junto con el resto del texto. El pasaje está igualmente ausente en las más antiguas versiones orientales y georgianas y en algunos mss. armenios antiguos. En occidente, el pasaje se omite en la versión gótica y en varios manuscritos del texto Latino Antiguo. Ninguno de los mal llamados "padres de la Iglesia griega" cita el pasaje hasta hace apenas 8 siglos. Bastaría su no presencia de los más confiables manuscritos del NP para dejarlo afuera. Aparte de esta suma impresionante de evidencias externas, se añade que el estilo y el vocabulario de este pasaje difieren del resto de este Evangelio (véase cualquier comentario crítico), interrumpiendo la secuencia entre Jn 7.52 y 8.12ss. El argumento contra la posible autoría de Juan determina su no inclusión en el Texto. .
 
A correr! Vea la evidencia EXTERNA:

Desde Jn 7.53 hasta 8.11, el Textus Receptus añade una tradición oral sobre el adulterio. En este pasaje, la evidencia de un origen no perteneciente al apóstol Juan abruma. Ausente en tan importantes y diversos mss. como: Papiro 66 y Papiro75, א y B, otros importantes códices y numerosos minúsculos. Los Códices A y Efraimi Rescriptus son defectuosos en esta parte del Evangelio según Mateo, pero es muy probable que ninguno de ellos contuviera el pasaje, pues una cuidadosa medición evidencia espacio insuficiente para incluir la sección en las páginas que faltan junto con el resto del texto. El pasaje está igualmente ausente en las más antiguas versiones orientales y georgianas y en algunos mss. armenios antiguos. En occidente, el pasaje se omite en la versión gótica y en varios manuscritos del texto Latino Antiguo. Ninguno de los mal llamados "padres de la Iglesia griega" cita el pasaje hasta hace apenas 8 siglos. Bastaría su no presencia de los más confiables manuscritos del NP para dejarlo afuera. Aparte de esta suma impresionante de evidencias externas, se añade que el estilo y el vocabulario de este pasaje difieren del resto de este Evangelio (véase cualquier comentario crítico), interrumpiendo la secuencia entre Jn 7.52 y 8.12ss. El argumento contra la posible autoría de Juan determina su no inclusión en el Texto. .
El Textus Receptus incluye Juan 7:53—8:11, al igual que la mayoría de los textos griegos. Esa es la razón por la que la versión King James del Nuevo Testamento (basada en el Textus Receptus) incluye la sección como parte original del Evangelio de Juan. Sin embargo, traducciones más modernas, como la NVI y la ESV, incluyen la sección pero la ponen entre paréntesis como no original. Esto se debe a que algunos de los manuscritos griegos más antiguos no incluyen la historia de la mujer sorprendida en adulterio.

Quienes están a favor de la inclusión de la historia de la mujer sorprendida en adulterio señalan la gran cantidad de manuscritos griegos que contienen el pasaje. Explican su omisión en los primeros manuscritos como un intento por parte de líderes eclesiásticos demasiado entusiastas de evitar malentendidos. Aquí está la teoría de quienes favorecen la inclusión: Juan escribió el pasaje tal como aparece en el Textus Receptus. Pero más tarde los líderes de la iglesia consideraron que el pasaje era moralmente peligroso: dado que Jesús perdona a la mujer, las esposas podrían pensar que podrían cometer adulterio y salirse con la suya. Entonces, los líderes de la iglesia alteraron la Palabra de Dios y eliminaron el pasaje. Dejar el pasaje, razonaron, sería hacer que Jesús pareciera “blando” con el adulterio. Los escribas posteriores, siguiendo el ejemplo del Espíritu Santo, volvieron a insertar la perícopa, que nunca debería haberse quitado en primer lugar.

Esa variaciones textuales siempre han existido. Y las controversias de igual forma. Lo mismo sucede con la terminacion larga de Marcos. Hay indicios para los los lados y la brecha continua. Puedes tomar una posicion u otra pero NUNCA puedes decir, categoricamente, que el pasaje es fraudulento.

Saludos.
 
El Textus Receptus incluye Juan 7:53—8:11, al igual que la mayoría de los textos griegos. Esa es la razón por la que la versión King James del Nuevo Testamento (basada en el Textus Receptus) incluye la sección como parte original del Evangelio de Juan. Sin embargo, traducciones más modernas, como la NVI y la ESV, incluyen la sección pero la ponen entre paréntesis como no original. Esto se debe a que algunos de los manuscritos griegos más antiguos no incluyen la historia de la mujer sorprendida en adulterio.

Quienes están a favor de la inclusión de la historia de la mujer sorprendida en adulterio señalan la gran cantidad de manuscritos griegos que contienen el pasaje. Explican su omisión en los primeros manuscritos como un intento por parte de líderes eclesiásticos demasiado entusiastas de evitar malentendidos. Aquí está la teoría de quienes favorecen la inclusión: Juan escribió el pasaje tal como aparece en el Textus Receptus. Pero más tarde los líderes de la iglesia consideraron que el pasaje era moralmente peligroso: dado que Jesús perdona a la mujer, las esposas podrían pensar que podrían cometer adulterio y salirse con la suya. Entonces, los líderes de la iglesia alteraron la Palabra de Dios y eliminaron el pasaje. Dejar el pasaje, razonaron, sería hacer que Jesús pareciera “blando” con el adulterio. Los escribas posteriores, siguiendo el ejemplo del Espíritu Santo, volvieron a insertar la perícopa, que nunca debería haberse quitado en primer lugar.

Esa variaciones textuales siempre han existido. Y las controversias de igual forma. Lo mismo sucede con la terminacion larga de Marcos. Hay indicios para los los lados y la brecha continua. Puedes tomar una posicion u otra pero NUNCA puedes decir, categoricamente, que el pasaje es fraudulento.

Saludos.
El pasaje defrauda a cualquier lector.
Sus imposibles internos le declaran inviable.

Para el debate del Foro y para la aburrida exposición de pruebas externas, mejor tratar sus debacles internos:

1- Expone a un JESÚS incumplidor de la Ley. La Ley registra una clara sentencia a los adúlteros.
2- Declara al Texto machista al no presentar al adúltero.
3- Describe a un JESÚS consentidor del pecado, lo cual resta Su Naturaleza Divina.
4- Rompe con la continuidad que el Espíritu Santo le estaba dirigiendo a Juan con los versos anteriores y posteriores.
5- A los escribas y fariseos se le da características de justos, pues ellos llevan a la pecadora de muerte al Único Rabino.
6- Los sujetos para hacer cumplir la Ley están distorsionados. Los escribas no impartían ni ejecutaban la Ley. Era el Sanedrín. Igualmente, si el debido proceso había concluido sin sentencia, un Rabino no debía interpretar cosas fáciles de la Ley.
7- Siembra una curiosidad al lector sobre qué JESÚS escribe en el suelo, desviando la atención del pasaje en dos ocasiones.
8- Todo el que arrojó una piedra en sentencia, ha sido pecador. La Ley no prescribe que los que participen en una lapidación sean sin pecado o debieran purificarse.
9- La mujer pecadora miente al decir que ninguno la había "condenado". Ellos condenaron su pecado, pero se retractan de realizar la sentencia al escuchar las presumibles palabras de JESÚS: "lance la primera piedra aquel sin pecado".
10- Al no ocurrir la sentencia, JESÚS se incluye como "pecador".Siendo sin pecado, JESÚS es el único "candidato" capaz para lanzar la piedra.
11- El acto de presumible misericordia desdeña la Ley, lo cual no se observa en los Evangelios, ni en otra parte de la Biblia, porque se busca que la justicia bese a la paz.
12- Jesús "acepta" el pecado de la mujer, y, en contradicción, le pide que no peque más. El engañoso autor de este relato copia Jn 5:14, con la diferencia de que no se habla de las consecuencias de pecar (enfermedad), sino de justificar el adulterio.
13- Todo Jn 7:53-8:11 se desmantela cercanamente con el siguiente Texto:

Jn 8:16-17: "Y si Yo juzgara, mi juicio es verdadero; porque no estoy solo, sino Yo y el Padre que me envió. Y en vuestra misma ley ha sido escrito que el testimonio de dos hombres es veraz."
 
El pasaje defrauda a cualquier lector.
Sus imposibles internos le declaran inviable.

Para el debate del Foro y para la aburrida exposición de pruebas externas, mejor tratar sus debacles internos:

1- Expone a un JESÚS incumplidor de la Ley. La Ley registra una clara sentencia a los adúlteros.
2- Declara al Texto machista al no presentar al adúltero.
3- Describe a un JESÚS consentidor del pecado, lo cual resta Su Naturaleza Divina.
4- Rompe con la continuidad que el Espíritu Santo le estaba dirigiendo a Juan con los versos anteriores y posteriores.
5- A los escribas y fariseos se le da características de justos, pues ellos llevan a la pecadora de muerte al Único Rabino.
6- Los sujetos para hacer cumplir la Ley están distorsionados. Los escribas no impartían ni ejecutaban la Ley. Era el Sanedrín. Igualmente, si el debido proceso había concluido sin sentencia, un Rabino no debía interpretar cosas fáciles de la Ley.
7- Siembra una curiosidad al lector sobre qué JESÚS escribe en el suelo, desviando la atención del pasaje en dos ocasiones.
8- Todo el que arrojó una piedra en sentencia, ha sido pecador. La Ley no prescribe que los que participen en una lapidación sean sin pecado o debieran purificarse.
9- La mujer pecadora miente al decir que ninguno la había "condenado". Ellos condenaron su pecado, pero se retractan de realizar la sentencia al escuchar las presumibles palabras de JESÚS: "lance la primera piedra aquel sin pecado".
10- Al no ocurrir la sentencia, JESÚS se incluye como "pecador".Siendo sin pecado, JESÚS es el único "candidato" capaz para lanzar la piedra.
11- El acto de presumible misericordia desdeña la Ley, lo cual no se observa en los Evangelios, ni en otra parte de la Biblia, porque se busca que la justicia bese a la paz.
12- Jesús "acepta" el pecado de la mujer, y, en contradicción, le pide que no peque más. El engañoso autor de este relato copia Jn 5:14, con la diferencia de que no se habla de las consecuencias de pecar (enfermedad), sino de justificar el adulterio.
13- Todo Jn 7:53-8:11 se desmantela cercanamente con el siguiente Texto:

Jn 8:16-17: "Y si Yo juzgara, mi juicio es verdadero; porque no estoy solo, sino Yo y el Padre que me envió. Y en vuestra misma ley ha sido escrito que el testimonio de dos hombres es veraz."
Estas copiando del libro de los apologistas judios; se nota.

Un hecho que deja en claro el Evangelio es que la crucifixion de Cristo Jesus fue el resultado de la incapacidad de los lideres religiosos de creer que EL era Dios en la carne, hecho Hombre. Nunca los Judios pudieron culparlo de violentar la Ley de Moises.

Te cite el viejo testamento donde la gracia de Dios se hace evidente, donde demuestra que la Ley de Moises fue impuesta para demostrar que NADIE la puede cumplir. Jesus acuso a los lideres judios de hipocrecia y les denomino serpientes e hijos de satanas por lo mismo.

Como no eres Cristiano, no puedes entender que Cristo Jesus es Dios entre nosotros, El Legislador, el Autor de la Ley y se identifica como tal cuando dijo: "Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy." Juan 8:58.

Y como dice la escritura: "Entonces, por esta causa, los Judíos aún más procuraban matar a Jesús, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios Su propio Padre, haciéndose igual a Dios." Juan 5:18. Y es por eso que lo asesinan.

Tu y todos lo que te siguen pueden dudarlo. Porque no conocen la palabra de Dios y sus mentes estan turbias por el pecado y de espaldas al Espiritu de Dios.

"¿Por qué no entienden lo que digo? Porque no pueden oír Mi palabra. "Ustedes son de su padre el diablo y quieren hacer los deseos de su padre. El fue un asesino desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Y porque yo os digo la verdad, no me creéis. "¿Quién de ustedes Me prueba que tengo pecado? Y si digo verdad, ¿por qué ustedes no Me creen? "El que es de Dios escucha las palabras de Dios; por eso ustedes no escuchan, porque no son de Dios."
Juan 8:43-48

Cristo Jesus, Dios hecho Hombre, camino entre nosotros y su sangre inocente y perfecta fue el sacrificio expiatorio y sempiterno que daria cumplimiento a Su Ley. Como nunca NADIE pudo cumplirla, El se ofrecio de manera vicaria para satisfacer las demandas de Su propria Ley. Para que aquellos que creyesen en El, con verdadera fe y arrepentidos de sus pecados, pudieran obrener la vida eterna.

Y como signo y señal de la caducidad de la Ley, destruyo el templo, arraso con la clase sacerdotal, erradico el culto de la Ley Mosaica y esparcio a Israel por toda la faz de la tierra. Y toda esa calamidad fue el resultado de su rechazo a Cristo Jesus, El Salvador y Redentor quien vino a ellos ofreciendoles salvacion en sus manos.

Una vez derogada la Ley de Moises, no hay otra manera de llegar a la presencia de Dios sin mancha. Excepto cubierto con el matel de justicia y santidad que Cristo Jesus nos otorga a aquellos que creen en el, ya sean judios o gentiles.

"...sepan todos ustedes, y todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo el Nazareno, a quien ustedes crucificaron y a quien Dios resucitó de entre los muertos, por El, este hombre se halla aquí sano delante de ustedes. "Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por ustedes LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR. "En ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos." Hechos 4:10-12.

Te exhorto a que no caigas en la trampa del enemigo de tu alma. Pidele al Dios verdadero que te ilumine con su Espiritu para que puedas entender que tu salvacion depende de tu aceptacion de que eres un ser caido y quebrantado por el pecado. Has violado la ley moral de Dios todos los dias de tuvida y esa soberbia y rebelion te llevara inexorablemente a la muerte espiritual y a una eternidad de tinieblas aterradora, separado del amor y la luz de Dios para siempre. Pon tu fe en El unico que puede salvarte; Cristo Jesus. Su sangre ya pago por tus pecados y ahora solo debes arrepentirte y aceptarla.

Te sugiero que leas el libro de Hebreos. El autor ilustra elocuentemente quien es Cristo Jesus y porque necesariamente tenemos que mirar hacia El para entender la Gracia de Dios, el perdon y la redencion que nos llega ahora, atraves de la fe y no de la Ley.

Saludos.
 
Muchas Palabras para escribir en el suelo del Templo.

Saludos @León-El, voy de acuerdo con lo que señala @Lucila Hierro, me parece un despropósito discurrir sobre que es lo que escribió Jesús en la arena, si es que escribió algo, tal vez solo dibujaba figuras, líneas, vaya usted a saber, y bueno, éste foro es un espacio de libertad y respeto, cada quien es libre de publicar lo que quiera dentro de éste marco. La cita bíblica que publiqué y mi mensaje siguiente en éste hilo (#47) van en el sentido de lo que también se ha señalado en éste mismo hilo, ciertos métodos salvajes de corrección o castigo que practicaban los judíos y otros pueblos, tanto en el pasado como en el presente.

 
Jesús no dice que fue un "permiso divino". Esa es una conclusión suya, de la misma forma, que la tuvo Moisés cuando los codiciosos se le acercaban para hablar mal de la esposa (porque seguramente CODICIABAN otra mujer).

Se deduce de lo dicho por Cristo @León-El:

.. Antes de presentar las distintas opiniones al respecto, hay una cosa que es clara y no puede discutirse y es la lógica que debe guardar el pensamiento de Cristo; no puede darse una interpretación que “fracture” psicológicamente el razonamiento de Jesús. Ahora bien, Cristo, a esta altura de su discusión, ya ha indicado: primero, que “al principio” (es decir en la Creación) la situación del matrimonio no fue la que se dio en tiempos de Moisés; segundo, que Moisés concedió el repudio no como un progreso espiritual sino como un retroceso debido a la dureza del corazón de su pueblo; tercero, que Él (Jesús) pretende volver a la situación del Génesis (todo esto en Mt 19); cuarto, que su legislación se opone a lo que se enseñó a los antiguos (esto en Mt 5)..


A ver si entendí, ¿pretende decir que la ley mosaica no tuvo razón de ser en su momento?


 
Otro error interno del pasaje. Hace mucho, desde Adam, JESÚS ya sabía que el hombre NO CUMPLÍA la Ley. Sin embargo, a algunos llamó JUSTOS, porque la practicaba. De lo contrario, no hubiesen siete mil que no doblarían sus rodillas a Baal.

No se resuelve con armonía el suceso, sino que pone a JESÚS contradiciendose, pues los ancianos, esa turba que justificadamente llevaban a la mujer adúltera, conocían bien que no había ni UNO que hiciera lo bueno.
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Ustedes que subestiman a Jesús, recuerden que por Jesús se hizo el universo hermoso
 
Estas copiando del libro de los apologistas judios; se nota.

Un hecho que deja en claro el Evangelio es que la crucifixion de Cristo Jesus fue el resultado de la incapacidad de los lideres religiosos de creer que EL era Dios en la carne, hecho Hombre. Nunca los Judios pudieron culparlo de violentar la Ley de Moises.

Te cite el viejo testamento donde la gracia de Dios se hace evidente, donde demuestra que la Ley de Moises fue impuesta para demostrar que NADIE la puede cumplir. Jesus acuso a los lideres judios de hipocrecia y les denomino serpientes e hijos de satanas por lo mismo.

Como no eres Cristiano, no puedes entender que Cristo Jesus es Dios entre nosotros, El Legislador, el Autor de la Ley y se identifica como tal cuando dijo: "Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy." Juan 8:58.

Y como dice la escritura: "Entonces, por esta causa, los Judíos aún más procuraban matar a Jesús, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios Su propio Padre, haciéndose igual a Dios." Juan 5:18. Y es por eso que lo asesinan.

Tu y todos lo que te siguen pueden dudarlo. Porque no conocen la palabra de Dios y sus mentes estan turbias por el pecado y de espaldas al Espiritu de Dios.

"¿Por qué no entienden lo que digo? Porque no pueden oír Mi palabra. "Ustedes son de su padre el diablo y quieren hacer los deseos de su padre. El fue un asesino desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Y porque yo os digo la verdad, no me creéis. "¿Quién de ustedes Me prueba que tengo pecado? Y si digo verdad, ¿por qué ustedes no Me creen? "El que es de Dios escucha las palabras de Dios; por eso ustedes no escuchan, porque no son de Dios." Juan 8:43-48

Cristo Jesus, Dios hecho Hombre, camino entre nosotros y su sangre inocente y perfecta fue el sacrificio expiatorio y sempiterno que daria cumplimiento a Su Ley. Como nunca NADIE pudo cumplirla, El se ofrecio de manera vicaria para satisfacer las demandas de Su propria Ley. Para que aquellos que creyesen en El, con verdadera fe y arrepentidos de sus pecados, pudieran obrener la vida eterna.

Y como signo y señal de la caducidad de la Ley, destruyo el templo, arraso con la clase sacerdotal, erradico el culto de la Ley Mosaica y esparcio a Israel por toda la faz de la tierra. Y toda esa calamidad fue el resultado de su rechazo a Cristo Jesus, El Salvador y Redentor quien vino a ellos ofreciendoles salvacion en sus manos.

Una vez derogada la Ley de Moises, no hay otra manera de llegar a la presencia de Dios sin mancha. Excepto cubierto con el matel de justicia y santidad que Cristo Jesus nos otorga a aquellos que creen en el, ya sean judios o gentiles.

"...sepan todos ustedes, y todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo el Nazareno, a quien ustedes crucificaron y a quien Dios resucitó de entre los muertos, por El, este hombre se halla aquí sano delante de ustedes. "Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por ustedes LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR. "En ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos." Hechos 4:10-12.

Te exhorto a que no caigas en la trampa del enemigo de tu alma. Pidele al Dios verdadero que te ilumine con su Espiritu para que puedas entender que tu salvacion depende de tu aceptacion de que eres un ser caido y quebrantado por el pecado. Has violado la ley moral de Dios todos los dias de tuvida y esa soberbia y rebelion te llevara inexorablemente a la muerte espiritual y a una eternidad de tinieblas aterradora, separado del amor y la luz de Dios para siempre. Pon tu fe en El unico que puede salvarte; Cristo Jesus. Su sangre ya pago por tus pecados y ahora solo debes arrepentirte y aceptarla.

Te sugiero que leas el libro de Hebreos. El autor ilustra elocuentemente quien es Cristo Jesus y porque necesariamente tenemos que mirar hacia El para entender la Gracia de Dios, el perdon y la redencion que nos llega ahora, atraves de la fe y no de la Ley.

Saludos.
Qué libro de apologistas me sugieres?

No soy judío.

No puedes atinar tu punto de vista porque no encuentras un apoyo lejano para el apócrifo Jn 7:53-8:11.

No es hasta Eutimio Zigabenus, que cita ese texto hace apenas 8 siglos, que, luego, Erasmos recogió y puso en su Textus Receptus, cuando la tradición oral se conmovía para aceptar el adulterio, pues sus pecados llegan hasta rebozar la copa de la ira.

De tu vacía predicación, resaltar tus faltas:

La muerte del Señor no es producto de la incapacidad de ningún líder. Es el resultado de un Plan. Los judíos no pudieron inculpar al Mesías porque JESÚS cumplió toda la Ley de Moisés, que arbitrariamente ud ha "derogado".

Si la Ley de DIOS no la puede cumplir el hombre, JESÚS, nacido de mujer, tampoco la hubiese podido cumplir en su TOTALIDAD. Ese es el engaño del adversario: confundir. Tampoco DIOS puso una carga, la Ley, que el hombre natural no pudiera llevar. Nadie, a excepción de JESÚS, la cumplió porque los hombres demostraron ser malos.

Eres muy rápido para juzgar mal a la gente. Y muy lento para demostrar la autenticidad, la unión, la concordancia del pasaje del tema. Me asombra que pongas a JESÚS de autor de una Ley que ud ha derogado, la tilda de imposible de cumplir y de haber quedado en el pasado.

En Jn 5:16, la Letra dice:

Jn 5:16: "y por esto los judíos perseguían a JESÚS, pues hacía estas cosas en sábado."

Persiguen a JESÚS para culparlo de violar sus tradiciones. En esa ocasión no era "para asesinarlo" como otro agregado de un copista, que puede ser el mismo, que añade el pasaje de la adultera. Más tarde, la ira de los oponentes del Señor aumentó hasta planear su asesinato debido a que PROBABA ser DIOS.

Su sangre no sería perfecta si Él consiente con que una persona adultere y viole la Ley que Él redactó con su Dedo dejando inconcluso el debido proceso.

Ya voy entendiendo el por qué la iglesia profesante del Señor se esfuerza en "caducar" la Ley. De esta manera, sus conciencias los libra de cualquier error cometido. Si ya la Ley, que decía: no codiciaras, está caduca, habrá que plantearle a los adúlteros: "no lo vuelvan hacer in fraganti"

Antes que el Tabernáculo fuese erigido por Moisés, la Ley ya estaba presente en formas de mandamientos, preceptos, tablas, piedras, estatutos. De hecho, tenemos Ley desde la creación hasta el Apocalipsis.

Para los que tengan la Ley vigente, el adulterio se ve como una mancha gravísima, digna de muerte y separación. El único "mantel" de justicia, en la cual todos los Cristianos se guían, al obrar, se refleja en la Ley.

Me he leído muchas veces la Carta de Pablo a los Hebreos, pero allí no indica una caducidad, derogación, eliminación, revocación de los pactos y de la Ley.

Todo lo planteas para justificar el adulterio como una codicia que ya ha sido derogada como codicia por tu propio vientre.
 
Última edición:

Saludos @León-El, voy de acuerdo con lo que señala @Lucila Hierro, me parece un despropósito discurrir sobre que es lo que escribió Jesús en la arena, si es que escribió algo, tal vez solo dibujaba figuras, líneas, vaya usted a saber, y bueno, éste foro es un espacio de libertad y respeto, cada quien es libre de publicar lo que quiera dentro de éste marco. La cita bíblica que publiqué y mi mensaje siguiente en éste hilo (#47) van en el sentido de lo que también se ha señalado en éste mismo hilo, ciertos métodos salvajes de corrección o castigo que practicaban los judíos y otros pueblos, tanto en el pasado como en el presente.

No me interesa los métodos salvajes que inventaron los judíos u otros pueblos. Me interesa conocer su opinión si piensa que la ejecución de la condena, que DICTA LA LEY de DIOS, le pueda parecer excesiva, salvaje u otro calificativo:

Lv 20:10 "Si un hombre adultera con la mujer de otro, si adultera con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera serán muertos irremisiblemente."

Se deduce de lo dicho por Cristo @León-El:





A ver si entendí, ¿pretende decir que la ley mosaica no tuvo razón de ser en su momento?


No tuvo razón de ser el dar carta de divorcio. Moisés busca una solución, hastiado de los reproches de sus hermanos.

DIOS había ESTIPULADO una LEY para la unión de un hombre y una mujer. Está recogida en un libro que recopila Moisés: Génesis, en la cual encontramos leyes de una diferente dispensación, pero que entran en los libros de la Ley.

Gn 2:24: "Por eso: Dejará el hombre a su padre y a la madre, y se unirá a su mujer y los dos serán una sola carne."

Si es una carne, el divorcio no la separa.
 
Qué libro de apologistas me sugieres?

No soy judío.

No puedes atinar tu punto de vista porque no encuentras un apoyo lejano para el apócrifo Jn 7:53-8:11.

No es hasta Eutimio Zigabenus, que cita ese texto hace apenas 8 siglos, que, luego, Erasmos recogió y puso en su Textus Receptus, cuando la tradición oral se conmovía para aceptar el adulterio, pues sus pecados llegan hasta rebozar la copa de la ira.

De tu vacía predicación, resaltar tus faltas:

La muerte del Señor no es producto de la incapacidad de ningún líder. Es el resultado de un Plan. Los judíos no pudieron inculpar al Mesías porque JESÚS cumplió toda la Ley de Moisés, que arbitrariamente ud ha "derogado".

Si la Ley de DIOS no la puede cumplir el hombre, JESÚS, nacido de mujer, tampoco la hubiese podido cumplir en su TOTALIDAD. Ese es el engaño del adversario: confundir. Tampoco DIOS puso una carga, la Ley, que el hombre natural no pudiera llevar. Nadie, a excepción de JESÚS, la cumplió porque los hombres demostraron ser malos.

Eres muy rápido para juzgar mal a la gente. Y muy lento para demostrar la autenticidad, la unión, la concordancia del pasaje del tema. Me asombra que pongas a JESÚS de autor de una Ley que ud ha derogado, la tilda de imposible de cumplir y de haber quedado en el pasado.

En Jn 5:16, la Letra dice:

Jn 5:16: "y por esto los judíos perseguían a JESÚS, pues hacía estas cosas en sábado."

Persiguen a JESÚS para culparlo de violar sus tradiciones. En esa ocasión no era "para asesinarlo" como otro agregado de un copista, que puede ser el mismo, que añade el pasaje de la adultera. Más tarde, la ira de los oponentes del Señor aumentó hasta planear su asesinato debido a que PROBABA ser DIOS.

Su sangre no sería perfecta si Él consiente con que una persona adultere y viole la Ley que Él redactó con su Dedo dejando inconcluso el debido proceso.

Ya voy entendiendo el por qué la iglesia profesante del Señor se esfuerza en "caducar" la Ley. De esta manera, sus conciencias los libra de cualquier error cometido. Si ya la Ley, que decía: no codiciaras, está caduca, habrá que plantearle a los adúlteros: "no lo vuelvan hacer in fraganti"

Antes que el Tabernáculo fuese erigido por Moisés, la Ley ya estaba presente en formas de mandamientos, preceptos, tablas, piedras, estatutos. De hecho, tenemos Ley desde la creación hasta el Apocalipsis.

Para los que tengan la Ley vigente, el adulterio se ve como una mancha gravísima, digna de muerte y separación. El único "mantel" de justicia, en la cual todos los Cristianos se guían, al obrar, se refleja en la Ley.

Me he leído muchas veces la Carta de Pablo a los Hebreos, pero allí no indica una caducidad, derogación, eliminación, revocación de los pactos y de la Ley.

Todo lo planteas para justificar el adulterio como una codicia que ya ha sido derogada como codicia por tu propio vientre.
 
Te equivocas otra ves. Codex Sinaiticus circa 325 es el texto del nuevo testamento mas antiguo. El argumento que estas utilizando es el mismo de autores como Saúl Levi Mortera e Isaac Orobio de Castro que entraron en circulación general en manuscritos e impresos comenzando en el siglo pasado. Los textos judíos no eran sólo los tratados abiertos anticristianos que circulaban durante la Ilustración. También hubo varias compilaciones subversivas como el Theophrastus redivivus y el Traité des trois imposteurs. Todas ellas, en esencia, lo que tu aqui planteas. Ese es el origen de tus fuentes, aunque no lo sepas.

Dudar de la inerracncia e infalibilidad de las escritura te pone decididamente en el medio del campo de los apostatas, sin importar que otra cosa puedas afirmar en cuanto a la bilia. La biblia es el aliento de Dios (2 Tim 3:16) dado a sus apostoles y discipulos para que dejaran testimonio por escrito de la obras, fidelidad, caracter, poder, gracia, misericordia y mandamientos de Dios. Al alegar que la biblia ha sido corrompida aqui o alla, no haces sino poner al descubierto tu incredulidad y falta de fe al llamar apocrifo a un pasaje del Nuevo Testamento..

Reitero mi exhortacion a que te arrepientas, a confezar tus pecados a Dios para que talvez te otorgue el perdon y arrepentimiento que necesitas y que requieres antes de que sea demasiado tarde. Aun asi, te deseo lo mejor..

Saludos.
 
Te equivocas otra ves. Codex Sinaiticus circa 325 es el texto del nuevo testamento mas antiguo. El argumento que estas utilizando es el mismo de autores como Saúl Levi Mortera e Isaac Orobio de Castro que entraron en circulación general en manuscritos e impresos comenzando en el siglo pasado. Los textos judíos no eran sólo los tratados abiertos anticristianos que circulaban durante la Ilustración. También hubo varias compilaciones subversivas como el Theophrastus redivivus y el Traité des trois imposteurs. Todas ellas, en esencia, lo que tu aqui planteas. Ese es el origen de tus fuentes, aunque no lo sepas.

Dudar de la inerracncia e infalibilidad de las escritura te pone decididamente en el medio del campo de los apostatas, sin importar que otra cosa puedas afirmar en cuanto a la bilia. La biblia es el aliento de Dios (2 Tim 3:16) dado a sus apostoles y discipulos para que dejaran testimonio por escrito de la obras, fidelidad, caracter, poder, gracia, misericordia y mandamientos de Dios. Al alegar que la biblia ha sido corrompida aqui o alla, no haces sino poner al descubierto tu incredulidad y falta de fe al llamar apocrifo a un pasaje del Nuevo Testamento..

Reitero mi exhortacion a que te arrepientas, a confezar tus pecados a Dios para que talvez te otorgue el perdon y arrepentimiento que necesitas y que requieres antes de que sea demasiado tarde. Aun asi, te deseo lo mejor..

Saludos.
No seas tan aburrido con pruebas externas.

Enfócate que JESÚS haya estado "a favor" del pecado de una persona encontrada en pleno acto.

Aparte de que ese pasaje contradiga y niegue que los israelitas hayan lapidado a un egipcio por maldecir el Nombre porque todos los que lanzaron las piedras, absolutamente todos, eran hombres pecadores:

Lv 24:14: "Haz salir al maldiciente fuera del campamento, y cuantos lo han oído impongan sus manos sobre la cabeza de este y lapídelo toda la asamblea."

Pero, Jn 7:53-8:11 realiza una contradicción DOBLE porque deja la categoría a "no pecadores" realizar la sentencia de irremediablemente muerte al adúltero a Aquel presumiblemente que estaba PRESENTE: JESÚS.

Estás defendiendo a un "asesino copista", que para colmo, lo declaras "inocente", a pesar de que las pruebas internas y externas te muestran que te están engañando. No deposito fe sobre engaños.
 
No seas tan aburrido con pruebas externas.

Enfócate que JESÚS haya estado "a favor" del pecado de una persona encontrada en pleno acto.

Aparte de que ese pasaje contradiga y niegue que los israelitas hayan lapidado a un egipcio por maldecir el Nombre porque todos los que lanzaron las piedras, absolutamente todos, eran hombres pecadores:

Lv 24:14: "Haz salir al maldiciente fuera del campamento, y cuantos lo han oído impongan sus manos sobre la cabeza de este y lapídelo toda la asamblea."

Pero, Jn 7:53-8:11 realiza una contradicción DOBLE porque deja la categoría a "no pecadores" realizar la sentencia de irremediablemente muerte al adúltero a Aquel presumiblemente que estaba PRESENTE: JESÚS.

Estás defendiendo a un "asesino copista", que para colmo, lo declaras "inocente", a pesar de que las pruebas internas y externas te muestran que te están engañando. No deposito fe sobre engaños.
El argumento que traes al foro es viejo. Tu desconoces el origen del mismo porque no has estudiado el tema en detalle. y por eso no haces caso de las fuentes de donde orinaron estos argumentos.

El argumento de los judios hoy dia es el mismo de have dos milenio. Rechazan a Jesus y perecen en el intento porque al hacerlo se condenan ellos solos al infierno.

NADIE pudo cumplir con la Ley Mosaica. Por lo que el templo se convierte en un matadero continuo, dia tras dia, por cientos de años. Donde los sacerdotes tienen que purificarse a diario para poder servir al pueblo y donde el sumo sacerdote tenia acceso a Dios solo 1 dia al año por unos minutos.

Te dirigi al texto de Hebreo para que entiendas porque Cristo Jesus es Dios hecho hombre, perfecto ante los ojos del Padre. Y El es El Sacerdote Mayor, el unico sin macha o culpa que puede constituir a la vez, el Sacrificio Sempiterno Vicario por todo el mundo y quien pede acceder al Padre directamente para intercdeder por nosotros constantemente. En El hay un mejor Sacerdote, un mejor Sacrificio, un mejor Interprediario, Redentor y un mejor Convenio.

Puedes negarlo pero desafortunadamente pereceras en el intento. Te exhorto a que estudies en detalle Hebreos para puedas encontrarlo. Y ruego que Dios te abra los ojos y te otorgue arrepentimiento.

Saludos.
 
El argumento que traes al foro es viejo. Tu desconoces el origen del mismo porque no has estudiado el tema en detalle. y por eso no haces caso de las fuentes de donde orinaron estos argumentos.

El argumento de los judios hoy dia es el mismo de have dos milenio. Rechazan a Jesus y perecen en el intento porque al hacerlo se condenan ellos solos al infierno.

NADIE pudo cumplir con la Ley Mosaica. Por lo que el templo se convierte en un matadero continuo, dia tras dia, por cientos de años. Donde los sacerdotes tienen que purificarse a diario para poder servir al pueblo y donde el sumo sacerdote tenia acceso a Dios solo 1 dia al año por unos minutos.

Te dirigi al texto de Hebreo para que entiendas porque Cristo Jesus es Dios hecho hombre, perfecto ante los ojos del Padre. Y El es El Sacerdote Mayor, el unico sin macha o culpa que puede constituir a la vez, el Sacrificio Sempiterno Vicario por todo el mundo y quien pede acceder al Padre directamente para intercdeder por nosotros constantemente. En El hay un mejor Sacerdote, un mejor Sacrificio, un mejor Interprediario, Redentor y un mejor Convenio.

Puedes negarlo pero desafortunadamente pereceras en el intento. Te exhorto a que estudies en detalle Hebreos para puedas encontrarlo. Y ruego que Dios te abra los ojos y te otorgue arrepentimiento.

Saludos.

¿Te has leído con detenimiento para que quieras abrir los ojos de otro...?

🤔
 
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Reacciones: León-El
El argumento de los judios hoy dia es el mismo de have dos milenio. Rechazan a Jesus y perecen en el intento porque al hacerlo se condenan ellos solos al infierno.
Sabías que ha sido DIOS Quien llevó a los judíos a endurecerse?

Ro 9:16: "Así, pues, no es del que quiere, ni del que corre, sino de DIOS, que tiene misericordia."

Isaac quería bendecir al que corrió (Esaú), pero DIOS hizo que bendijera a Jacob.

Te vas a regodear con que los judíos fueron endurecidos...pues, yo para llevarte la contraria, te diré que los gentiles constituyeron los instrumentos para matar al Señor:

Mr 10:33-34: "He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del Hombre será entregado a los principales sacerdotes y a los escribas, y lo condenarán a muerte, y lo entregarán a los gentiles: y se burlarán de Él, y lo escupirán y lo azotarán y lo matarán, pero después de tres días resucitará."

Quién escupió, golpeó, azotó y mató al Señor? Los gentiles.

Por tanto, si la sentencia a la mujer adúltera era irremisiblemente la muerte, entonces, sin mucha duda, la llevarían a cabo los gentiles, cumpliendo la Ley de Moisés.