¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
El pecado original trata de explicar las tendencias de la naturaleza humana. No es un pecado cometido porque se trata de un relato simbólico.
Martamaria;n3196015 dijo:
Probablemente sea algo simbólico; pero quizás tenga también algo de real en un "plano metafísico" o en "otra realidad paralela".
La "naturaleza humana" como todo puede cambiar, transformarse, convertirse, evolucionar... No hay tendencias fijas y definitivas en la "naturaleza humana".
¿Si fuera así; para qué hubiera enviado Dios a Jesús como Mesías; si nada pudiera cambiar en la naturaleza humana?
elcaminante1982;n3201825 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.
Si fuera algo SIMBÓLICO el ESPÍRITU SANTO NO HABRÍA DADO TESTIMONIO a través de PABLO de lo siguiente...
Romanos 5:19
Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON CONSTITUIDOS PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3202234 dijo:
Muy bien miniyo. Lo resaltado en azul era algo nuevo para esa época y Pablo trataba de dar pruebas de ello para lograr que lo aceptaran.
Lo que Pablo hace es demostrar que si tiene lógica y realidad, el hecho de que a partir de la obediencia de un solo individuo (Jesús), se pueda constituir la justificación de muchísima gente. La realidad de esto se demuestra con hechos reales y para hacerlo pone el precedente real de que la desobediencia de uno solo individuo originó el pecado de muchos.
Si tenemos como hecho real y verdadero que la desobediencia de un solo individuo puede repercutir en muchos, por lógica se deduce que la obediencia de uno solo, realmente también puede repercutir en muchos.
Si Pablo estuviera queriendo demostrar esta realidad de Jesús, en base a simbolismos imaginarios, su argumento sería pésimo y no estuviera demostrando nada..
elcaminante1982;n3201825 dijo:
Pero por qué estás tan seguro de que Dios envió a Jesús a este mundo? Ni siquiera se puede asegurar que fuera hijo de Dios. Son creencias y las creencias no son verdades por muy seguro que esté el creyente de que sí son verdades.
Que el génesis sea literal no cabe en ninguna cabeza cuando se analiza. Pero la fe de los creyentes es tan fuerte que muchos sí lo creen. Pero si así fuera dejaría a Dios en muy mal lugar. Nadie puede creer que un Dios infinitamente sabio y omnipotente, planeara algo, le saliera mal y tuviera que arreglarlo con otro plan.
En cuanto a la evolución de la naturaleza humana y del propio ser humano, más allá de la muerte, todo son conjeturas. ¿Posibles? ¿Probables? Quién sabe.
Martamaria;n3202408 dijo:
No va a lograr nada si plantea discutir con el cristianismo desde ese punto de vista tan antagónico. Estoy seguro que nunca ha logrado persuadir a un cristiano de sus supuestas creencias imaginarias como Ud las llama. Para persuadirnos hace falta muchísimo mas de lo que está haciendo y mientras no hayan esas condiciones, sus discusiones con el cristianismo solo serán algo sin provecho y sin valor que nunca le generan resultados.
Si sigue cayendo en la misma trama sin corregir las inconsistencias que le impiden lograr sus objetivos, será como si estuviera atrapada en un circulo vicioso.
Martamaria;n3202408 dijo:
Hay algo que se llama intuición. Hay cosas que de alguna manera se sienten, se notan, se perciben. Hay algo que va más allá de la razón y la percepción, de la observación y experiencia; que puede darnos información y conocimiento de la realidad. En esto se incluye sentir de alguna manera que Dios envió a Jesús; y que Jesús era y es, de alguna manera, hijo de Dios.
Toda cosa que piensa una persona es creencia. Todo son representaciones mentales, interpretaciones, opiniones, perspectivas y creencias. No parece que hayan verdades absolutas más allá de Dios. Y la verdad absoluta solo la conoce Dios.
Hay gente que analiza desde su punto de vista el Génesis y le cabe en la cabeza una interpretación literal. No tengo claro que sea solo la fe lo que les hace creer esto. Yo creo que es la falta de perspicacia y fluidez mental; y por exceso de dogmatismo. Pero sobretodo por el miedo y el terror que algunos tienen al castigo divino; si no lo aceptan tal como está en las Sagradas Escrituras. El miedo y la angustia es causa de muchos comportamientos humanos. Aunque cueste reconocerlo muchos viven dominados por el miedo. Vivir en este mundo es una angustia constante; aunque muchas veces se intente ocultar y disimular.
Nada puede dejar a Dios en mal lugar. Solo pueden quedar en muy mal lugar a los creyentes y no creyentes por interpretar la cosas de malas maneras. Nada de lo que planea Dios le sale mal y necesita un plan para arreglarlo. Todo forma parte de un plan misterioso supremo y trascendente. No es que a Dios le salgan mal las cosas; es que Dios no puede hacer nada perfecto como Él mismo; y aún menos superior a Él. Es la Paradoja de la Omnipotencia de Dios. Las cosas parecen fallen; pero solo porqué están fatalmente destinadas a fallar de alguna manera. Porqué no son perfectas como Dios.
Todo lo relacionado con la evolución humana y las características humanas puede formar parte también del plan divino, misterioso, supremo y trascendente. Y todo lo que haya más allá de la vida en este mundo también. Nada termina realmente con la muerte de un ser. Todo su componentes materiales, energéticos, mentales y espirituales son reciclados y transformados en otras cosas en este mundo y en otro. Y todo sigue existiendo de alguna manera en la infinitud y la eternidad de Dios.
Miniyo;n3121648 dijo:
EL PECADO ORIGINAL ES JUSTO LO QUE USTEDE PREDICAN
SALVACION POR OBRAS Y LA DECISION DE UN HOMBRE MUERTO ESPIRITUALMENT Y ENEMIGO DE DIOS
salmo51;n3207538 dijo:
Bueno tiene mucho sentido , a menos que creas que su mortalidad la heredo de su Padre celestial y no de su madre,,,
salmo51;n3207538 dijo:
ES UN TITULO DE JESUS
EL HIJO DEL HOMBRE
nacido de mujer pero sin pecado
y por ser hombre muere como todos nosotros
muerte que heredo de la mujer que fue su madre terrenal
salmo51;n3207538 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.
TÚ ERES el EQUIVOCADO... ¿Cuando TE VAS a HUMILLAR ante DIOS... y ACEPTAR SU VERDAD?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Me extraña que vos digas eso cuando has sostenido que Jesús hizo deudor a Dios.hectorlugo;n3207543 dijo:
Estás incongruencias suceden cuando uno mirá las cosas, como un pequeño piojo tapado entre los pelos de una alfombra.
Hay que verlas como las ve el águila.
A ver campeón...manuel96;n3207556 dijo:
¿Cuál es esa muerte que heredó de María?
¿Nació Jesús muerto espiritualmente?
¿Moraba el mal en él?
¿Que recibió de María, el ser carnal vendido al pecado?
¿La depravación total?
¿La corrupción?
¿No estaba María entre los que Jesús venía a salvar?
Martamaria;n3140449 dijo:
Si tienen curiosidad de saberlo, La Fe Bahai tiene una visión del todo similar a la de Martamaria.
La historia del pecado original es la historia de cómo el pecado se origina en ti, en mí y en todo el género humano desde su aparición.
La historia de la expiación Cristo es la historia de cómo puedes verte libre del pecado tu, yo y todo el género humano.
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Nos explica Abdul Bahá que la historia de la Caída tiene muchos simbolismos y nos explica uno de ellos:
"Adán" representa el Yo Trascendente, el Alma Racional, el Espíritu del Hombre. "Eva" representa el Yo ilusorio, el que se fia solo de los sentidos y de lo inmediato.
El árbol del conocimiento del bien y del mal representa este mundo material donde hay la posibilidad de ser feliz o sufrir, de experimentar lo bueno y lo malo.
"Eva" cae en la tentación de lo efímero (el fruto puede ser fama, dinero, belleza o cualquier cosa a la que le atribuyamos equivocadamente la ilusión de darnos vida y felicidad).
"Adán", para no disociarse de Eva, prefiere pecar también y caminar junto con ella el difícil camino de vuelta al perdón y la reconciliación.
Pablo, en el texto de Romanos que ha citado Miniyo, hace referencia a la parábola de Génesis, ampliamente conocida entre sus lectores, para ilustrar cómo entra el pecado y cómo podemos salir de él.
Así como haciendo lo que hizo Adán-Eva todos pecamos, haciendo lo que hizo Cristo todos seremos salvos. ¿Y qué hizo Cristo? Desapegarse de todo egoísmo. Desprenderse, Anonadarse, tomar su cruz, morir al yo ilusorio y resucitar a la Vida Eterna. La muerte de Cristo es, en un último sentido, la muerte de todos al Yo. Pablo lo entendió bien y por eso dice: "Con Cristo estoy juntamente crucificado y ya no vivo yo, sino vive Cristo en mí".