¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?

Nigunim;n3128458 dijo:
Salmo 51, algunos comentarios:

Entonces para ordenar un poco el tema podemos afirmar que no heredamos el pecado original sino sus consecuencias.
Al primer pecado cometido por el hombre algunos lo identifican con el nombre de pecado original.


Creo que es el nombre correcto para designarlo porque estuvo en el origen como acto propio del ser humano.

El nombre no es importante pero lo que si debemos saber es que Dios no quería que Adán y Eva comieran del árbol de la ciencia del bien y del mal.

Solo en la medida que designe y explicite que fue el primer pecado.

Por el momento no es importante saber que significa este conocimiento y podemos encapsularlo por el momento.
Encapsularlo vendria a ser como tomarlo como un paquete cerrado.
Yo lo encapsulé como CDBYDM.


He leido a lo largo de esta discusión esas iniciales y la verdad que no tengo la más remota idea de lo que es... ¿es un invento de alguien o qué? :)

Entonces la biblia nos dice que sus ojos fueron abiertos y comenzaron a percibir el mundo que los rodeaba con otros ojos.
Parte de ese cambio los llevó a notar su desnudez y conocieron la culpa y el miedo.
Este cambio afectó sus vidas de manera radical porque su naturaleza se modificó.
El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia.


De acuerdo con este último párrafo, salvo la afimación "el mal que estaba afuera y era reperesentado por el diablo". El mal no era representado por el diablo, el mal se originó en la desobediencia de los ángeles y por ello, los ángeles caídos son obradores y promotores concretos de mal. En palabras populares: la chamba del demonio es el mal.
La acotación es porque puesto así puede alguien entender que el demonio no existe por que solo sería "representación" del mal. y mucha gente, aún cristianos niegan la existencia del maligno.

Saludos

Ningún problema.

CDBYDM es:

Conocimiento
Del
Bien
Y
Del
Mal
 
hectorlugo;n3128476 dijo:
todo muy bien solo aclaro sobre el ultimo parafo.

salmo dice:,

"El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia."

el mal fue la desobediencia ,,,no el cdbydm

,, pero esa desobediencia no es heredada ,,,
lo que es heredado es el cdbydm

Tenés razón pero la desobediencia es un comportamiento mientras que el CDBYDM es el resultado de esa desobediencia.
Es el conocimiento que se alcanza cuando se desobedece.
 
hectorlugo;n3128480 dijo:
y anado ,,,

el viejo adan no fue disenado para funcionar con el cdbydm


pero el nuevo adan si lo es ,,,

Eso es falso y le quita todo el mérito a Jesucristo.
¿Resulta que Adán pecó porque estuvo mal diseñado y Jesús no pecó porque estuvo bien diseñado.?
 
salmo51;n3128502 dijo:
Tenés razón pero la desobediencia es un comportamiento mientras que el CDBYDM es el resultado de esa desobediencia.
Es el conocimiento que se alcanza cuando se desobedece.

no ,,,

en el caso de adan si ,,

en el caso nuestro es el conocimiento que adquirimos en forma natural en nuestra conciencia humana que nos hase que desobedescamos sacandonos de la dispensacion de inocencia a la dispensacion de la conciencia

adan desobedece primero un presepto dado y luego adquiere el cdbydm

en nosotros es alreves

despiertas al cdbydm y luego desobedeces en torno a ese conocimiento previo .
 
Original también significa que no es copia.
Software original.

Original también es fuera de lo común.

Pecado original no da tanto la idea de primer pecado sino de un pecado creativo, único...
 
salmo51;n3128505 dijo:
Eso es falso y le quita todo el mérito a Jesucristo.
¿Resulta que Adán pecó porque estuvo mal diseñado y Jesús no pecó porque estuvo bien diseñado.?

adan fue perfectamente disenado ,,

no para vivir y respirar bajo el agua ,,tampoco para vivir con el cdbydm



Jesus hombre tambien fue disenado ,,,

para ser un Espiritu vivificante dominando la naturaleza humana con cdbydm
 
Nigunim;n3128458 dijo:
...

Yo lo encapsulé como CDBYDM.

He leido a lo largo de esta discusión esas iniciales y la verdad que no tengo la más remota idea de lo que es... ¿es un invento de alguien o qué? :)

...

Saludos
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CDBYDM=CONOCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
salmo51;n3128505 dijo:
Eso es falso y le quita todo el mérito a Jesucristo.
¿Resulta que Adán pecó porque estuvo mal diseñado y Jesús no pecó porque estuvo bien diseñado.?

No se trata de diseño sino que el primer Adán es alma viviente y el postrer Adán espíritu vivificador, el primero es de la Tierra y el segundo Señor del cielo
 
rey pacifico;n3128518 dijo:
No se trata de diseño sino que el primer Adán es alma viviente y el postrer Adán espíritu vivificador, el primero es de la Tierra y el segundo Señor del cielo

Esos son destinos.
Adán fue hecho para vivir.
No debía morir.
Alma viviente. Vida indefinida.

Jesús no vino para vivir sino para morir por nosotros y vivificarnos.

No es una naturaleza sino un destino.
 
rey pacifico;n3128518 dijo:
No se trata de diseño sino que el primer Adán es alma viviente y el postrer Adán espíritu vivificador, el primero es de la Tierra y el segundo Señor del cielo

gracias rey ,,asi es
 
salmo51;n3128521 dijo:
Esos son destinos.
Adán fue hecho para vivir.
No debía morir.
Alma viviente. Vida indefinida.

Jesús no vino para vivir sino para morir por nosotros y vivificarnos.

No es una naturaleza sino un destino.

entonses cuando la palabra dice que el Espiritu vivificante nos hase participR de la naturaleza divina esta hablando de un destino y no de una naturaleza??
 
salmo51;n3128521 dijo:
Esos son destinos.
Adán fue hecho para vivir.
No debía morir.
Alma viviente. Vida indefinida.

Jesús no vino para vivir sino para morir por nosotros y vivificarnos.

No es una naturaleza sino un destino.

Adán fue creado para reinar sobre la Tierra pero Satanás es el ser más astuto que Dios había creado y litigio con Adán engañando a Eva y dejando en una mala posición a Adán que por su propia voluntad comió del árbol por lo tanto todos los bienes espirituales y su señorío pasaron a Satanás y es el príncipe de este mundo.
 
Muy bien salmo51.


Con los estudios de la genética se descubrió que los miembros de la familia Cohen tienen una marca que los diferencia de los otros hermanos israelitas.

Y tenían que tener algo diferente, porque por muchas generaciones los sacerdotes levitas estuvieron expuestos al humo del sacrificio diario, lo que les causò esa marca para siempre.

Así como el alcohólico se malogra el cuerpo tomando licor en exceso, la consecuencia serà que sus hijos tengan una tendencia a ser alcohólicos. Esos hijos no van a nacer alcohólicos, pero llevarán dentro de sus genes esa tendencia al alcoholismo.

Lo mismo sucedió con el fruto prohibido dentro de Adán y Eva.

Ese fruto no sólo les cambió la manera de pensar sino que ese fruto afectó sus cuerpos físicos a como lo hace el alcohol y las drogas.

Los hijos entonces heredarán, no la desobediencia, porque la desobediencia sucedió antes de comer el fruto prohibido, sino cuerpos con mentes cuya tendencia será buscar más conocimiento usando su propio criterio.

Y esta es la falta que se ha heredado,, la tendencia a adquirir conocimiento por nuestra cuenta bajo nuestras propias reglas, nuestro libre albedrío, sin consultar a Dios.Tal y cual lo dijo la serpiente, una vez adquirido ese conocimiento, muchos se olvidan de Dios, se vanaglorian de lo que saben porque lo logran por cuenta propia, y no agradecen a Dios sino que se alaban ellos mismos.

,
 
hectorlugo;n3128513 dijo:
adan fue perfectamente disenado ,,

no para vivir y respirar bajo el agua ,,tampoco para vivir con el cdbydm



Jesus hombre tambien fue disenado ,,,

para ser un Espiritu vivificante dominando la naturaleza humana con cdbydm

salmo51;n3128521 dijo:
Esos son destinos.
Adán fue hecho para vivir.
No debía morir.
Alma viviente. Vida indefinida.

Jesús no vino para vivir sino para morir por nosotros y vivificarnos.

No es una naturaleza sino un destino.
 
salmo51;n3128444 dijo:

lo que si debemos saber es que Dios no quería que Adán y Eva comieran del árbol de la ciencia del bien y del mal.

¿Si no quería que comieran, porque destinó a Cristo como un cordero sin mancha y sin contaminación desde antes de la fundación del mundo?

¿y porque el misterio de su voluntad?

1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.


¿Y lo más importante, como haría al hombre a su imagen y semejanza si primero le puso imagen terrenal?

¿o crees que Adán era la imagen de Dios?

La biblia dice que Adán es figura del que habría de venir.

La imagen de Dios es Cristo, a esa imagen Dios hizo al hombre.

¿Cuánto se tardó, si para Él el tiempo no existe?

Cuando Dios se dijo a sí mismo “hagamos al hombre a nuestra imagen” se refería a la imagen de Cristo celestial.

Primero hizo al hombre con imagen terrenal para ser transformarlo en Cristo a la imagen celestial.

Somos imagen de Dios en Cristo, no en Adán.
 
hectorlugo;n3128524 dijo:
entonses cuando la palabra dice que el Espiritu vivificante nos hase participR de la naturaleza divina esta hablando de un destino y no de una naturaleza??

...lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
1 Corintios 15:36

el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.
2 Corintios 3:6
 
E.Land;n3128535 dijo:
¿Si no quería que comieran, porque destinó a Cristo como un cordero sin mancha y sin contaminación desde antes de la fundación del mundo?
Por favor no confundas al lector con herejías.
Saberlo todo no significa querer que ocurra.
Dios sabía que el hombre caería pero no era su voluntad.
Es mas complicado de lo que pensás.
 

lee bien el pasaje en su contexto,,,

el mismo pablo explica porque jesus es un Espiritu vivificante ,,

porque vino del cielo= origen ,no destino

aunque nadie niega que jesus seria para el creyente un Espiritu vivificador
 
hectorlugo;n3128557 dijo:
lee bien el pasaje en su contexto,,,

el mismo pablo explica porque jesus es un Espiritu vivificante ,,

porque vino del cielo= origen ,no destino

aunque nadie niega que jesus seria para el creyente un Espiritu vivificador

¿Vino del cielo para nacer o vino del cielo cuando resucitó?