¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?

Rudolfo;n3128210 dijo:
Mi estimado, la biblia dice que comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal, NO dice que comieron del árbol del mal.

sobate ,,chupate esa burro en lo que te mondo la otra jejeje,,,pon en su sitio al burro rudolfo voy a ti ,,

dominalo dominalo jeje
 
Rudolfo;n3128210 dijo:
Mi estimado, la biblia dice que comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal, NO dice que comieron del árbol del mal.

Nunca dije eso.
Tampoco comieron del árbol del bien.
Comieron conocimiento.

Y Adán no sabia lo que seria tal ciencia.
Lo que si sabía y era lo único en relación a ese árbol que comer de el les provocaria la muerte.
Y la muerte reino desde Adán.
 
Rudolfo;n3128210 dijo:
Mi estimado, la biblia dice que comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal, NO dice que comieron del árbol del mal.

¿Y que les pasó che?
 
salmo51;n3128218 dijo:
Nunca dije eso.
Tampoco comieron del árbol del bien.
Comieron conocimiento.

Y Adán no sabia lo que seria tal ciencia.
Lo que si sabía y era lo único en relación a ese árbol que comer de el les provocaria la muerte.
Y la muerte reino desde Adán.
¿Y que les pasó che?

Comer de ese árbol le quito el derecho de comer del árbol de la vida porque:

Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
Santiago 1:15


Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Romanos 6:23

Consumar el pecado te hace merecedor de pagarlo con la muerte, así que LAS PALABRAS DE DIOS se cumplen de acuerdo a la verdad revelada por las escrituras, MORIRIAN PORQUE PECARIAN PORQUE "DESOBEDECERIAN A DIOS".
 
Rudolfo;n3128226 dijo:
Comer de ese árbol le quito el derecho de comer del árbol de la vida porque:

Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
Santiago 1:15


Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Romanos 6:23

Consumar el pecado te hace merecedor de pagarlo con la muerte, así que LAS PALABRAS DE DIOS se cumplen de acuerdo a la verdad revelada por las escrituras, MORIRIAN PORQUE PECARIAN PORQUE "DESOBEDECERIAN A DIOS".

exactamente ,,y anado ,,

el pecado de desobediencia dio lugar a la muerte ,,

y el tipo de pecado ,,comer del adcdbydm hiso que adan y eva adquirieran un conocimiento que los convertiria en pecadores sin remedio pasajndo ese conocimiento a toda su desendencia ,,,

no fue el arbol quien los mato ,,fue el pecado de desobediencia ,,

el arbol mas bien perpetuo su condicion en la naturaleza humana caida y a su desendencia ,,,

desde entonses todo ser humano ,,luego que despierta a su conciencia del bien y del mal peca por obligacion .muriendo espiritualmente
 
hectorlugo;n3128232 dijo:
exactamente ,,y anado ,,

el pecado de desobediencia dio lugar a la muerte ,,

y el tipo de pecado ,,comer del adcdbydm hiso que adan y eva adquirieran un conocimiento que los convertiria en pecadores sin remedio pasajndo ese conocimiento a toda su desendencia ,,,

no fue el arbol quien los mato ,,fue el pecado de desobediencia ,,

el arbol mas bien perpetuo su condicion en la naturaleza humana caida y a su desendencia ,,,

desde entonses todo ser humano ,,luego que despierta a su conciencia del bien y del mal peca por obligacion .muriendo espiritualmente
Bueno.
Parece que no es en vano tanto esfuerzo.
 
Pecado = injusticia. [h=1]1 Juan 5:17Reina-Valera 1960 (RVR1960)[/h]
[SUP]17 [/SUP]Toda injusticia es pecado; pero hay pecado no de muerte.
 
salmo51;n3127967 dijo:
Correcto.
Deberá esforzarse para contrarrestar su naturaleza.
Unos se esfuerzan mas y pecan menos y otros se esfuerzan menos y pecan mas, pero todos pecaran.

Esa es lucha del hombre miserable sin Cristo.
Y todo hombre natural menos Jesús, nace bajo esta maldición.


Asi es, pero cuando ya sabe discernir, no antes cuando era un bebe recien nacido. La maldicion es una consecuencia no una causa que forme naturalezas. Por tanto, si el bebe recien nacido falleciera, no se le puede imputar una sentencia de que murio con pecado alguno.
 
Miniyo;n3128032 dijo:
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LO ES desde el VIENTRE... y si no PREGUNTA a las MADRES SI los BEBES DAN PATADAS ANTES de NACER... y si después de NACER... NO SE COMPORTAN como REYEZUELOS TIRANOS... y ESO ANTES de TENER USO de RAZÓN.

(NVI) Salmos 51:5

Yo sé que soy malo de nacimiento;
pecador me concibió mi madre.



Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad



Patadas, pero es improbable que sean emanadas del pensamiento del infante con el proposito especifico de maldad. E igualmente a la hora de llorar por hambre o frio no es tipico de maldad, ¿como podria serlo si no sabe que es maldad?
 
espiritu;n3128292 dijo:
¿Como es eso? Desobedecer sin serlo.
Quise decir que desobedeció sin ser engañado.
​Adán no fue engañado.
 
espiritu;n3128293 dijo:
Asi es, pero cuando ya sabe discernir, no antes cuando era un bebe recien nacido. La maldicion es una consecuencia no una causa que forme naturalezas. Por tanto, si el bebe recien nacido falleciera, no se le puede imputar una sentencia de que murio con pecado alguno.
En cierto que a un bebito no se le puede imputar pecado pero también es cierto que esa inocencia no durará.
Por lo tanto no sirve para vivir porque lo normal es que madurará y su naturaleza se desarrollará totalmente. Es un bebe pecador y no porque haya pecado sino porque lo hará porque está en su naturaleza.
De la única forma que podria servir es si no crece.
Si se mantiene bebe.

Te pongo un ejemplo:
Si vos estás buscando una mascota para regalarle a tus niños pequeños no adoptás un tigrecito bebe porque aunque sea como un gatito hermoso y juguetón, cuando desarrolle su naturaleza podría llegar a cenarse a tus hijos.
 
Última edición:
Ninguna madre tiene un hijo para que permanezca bebito y tomando la teta toda su vida y usando pañales.
Y si un hijo no madura nos preocupamos y si su retraso es grande no servirá para vivir.

Por eso el problema no es solo la desobediencia voluntaria o los pecados cometidos sino la usina de esos pecados o de esa conducta dañina.

Jesús se hizo hombre para resolver ambos frentes.
 
Por eso la escritura nos dice que la corrupción no puede heredar.
Dios no quiere en su reino eterno gente amotinada, dias del orgullo gay, feministas, machistas, ladrones, mentirosos, drogadictos, borrachos, como vos no querrías meter en tu casa de niñero a un pedófilo.
No es discriminación es sentido común.
Los pecadores no pueden heredar el reino de Dios en esa naturaleza rebelde que todos los dias por la eternidad cuestione su autoridad y gobierno.
 
espiritu;n3128294 dijo:
Patadas, pero es improbable que sean emanadas del pensamiento del infante con el proposito especifico de maldad. E igualmente a la hora de llorar por hambre o frio no es tipico de maldad, ¿como podria serlo si no sabe que es maldad?
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Las PATADAS NACEN del EGOÍSMO INNATO del SER HUMANO... de BUSCAR la PROPIA SATISFACCIÓN SIN MIRAR por los DEMÁS... que aunque la CRIATURA NO TENGA CONCIENCIA de ELLO... ES MALDAD.

Pero SI NO QUIERES CREER lo que TE DIGO... CREE a la PALABRA de DIOS... CUANDO DICE que la CRIATURA FUE FORMADA en MALDAD.


Salmo 51:5

He aquí, en MALDAD he sido formado,
Y EN PECADO ME CONCIBIÓ MI MADRE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Entonces para ordenar un poco el tema podemos afirmar que no heredamos el pecado original sino sus consecuencias.
Al primer pecado cometido por el hombre algunos lo identifican con el nombre de pecado original.

El nombre no es importante pero lo que si debemos saber es que Dios no quería que Adán y Eva comieran del árbol de la ciencia del bien y del mal.

Por el momento no es importante saber que significa este conocimiento y podemos encapsularlo por el momento.
Encapsularlo vendria a ser como tomarlo como un paquete cerrado.
Yo lo encapsulé como CDBYDM.

Cuando Adán y Eva hubieron comido, no solo desobedecieron a Dios sino que adquirieron este CDBYDM.

Entonces la biblia nos dice que sus ojos fueron abiertos y comenzaron a percibir el mundo que los rodeaba con otros ojos.
Parte de ese cambio los llevó a notar su desnudez y conocieron la culpa y el miedo.

Este cambio afectó sus vidas de manera radical porque su naturaleza se modificó.

El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia.
 
Salmo 51, algunos comentarios:

Entonces para ordenar un poco el tema podemos afirmar que no heredamos el pecado original sino sus consecuencias.
Al primer pecado cometido por el hombre algunos lo identifican con el nombre de pecado original.


Creo que es el nombre correcto para designarlo porque estuvo en el origen como acto propio del ser humano.

El nombre no es importante pero lo que si debemos saber es que Dios no quería que Adán y Eva comieran del árbol de la ciencia del bien y del mal.

Solo en la medida que designe y explicite que fue el primer pecado.

Por el momento no es importante saber que significa este conocimiento y podemos encapsularlo por el momento.
Encapsularlo vendria a ser como tomarlo como un paquete cerrado.
Yo lo encapsulé como CDBYDM.


He leido a lo largo de esta discusión esas iniciales y la verdad que no tengo la más remota idea de lo que es... ¿es un invento de alguien o qué? :)

Entonces la biblia nos dice que sus ojos fueron abiertos y comenzaron a percibir el mundo que los rodeaba con otros ojos.
Parte de ese cambio los llevó a notar su desnudez y conocieron la culpa y el miedo.
Este cambio afectó sus vidas de manera radical porque su naturaleza se modificó.
El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia.


De acuerdo con este último párrafo, salvo la afimación "el mal que estaba afuera y era reperesentado por el diablo". El mal no era representado por el diablo, el mal se originó en la desobediencia de los ángeles y por ello, los ángeles caídos son obradores y promotores concretos de mal. En palabras populares: la chamba del demonio es el mal.
La acotación es porque puesto así puede alguien entender que el demonio no existe por que solo sería "representación" del mal. y mucha gente, aún cristianos niegan la existencia del maligno.

Saludos
 
salmo51;n3128444 dijo:
Entonces para ordenar un poco el tema podemos afirmar que no heredamos el pecado original sino sus consecuencias.
Al primer pecado cometido por el hombre algunos lo identifican con el nombre de pecado original.

El nombre no es importante pero lo que si debemos saber es que Dios no quería que Adán y Eva comieran del árbol de la ciencia del bien y del mal.

Por el momento no es importante saber que significa este conocimiento y podemos encapsularlo por el momento.
Encapsularlo vendria a ser como tomarlo como un paquete cerrado.
Yo lo encapsulé como CDBYDM.

Cuando Adán y Eva hubieron comido, no solo desobedecieron a Dios sino que adquirieron este CDBYDM.

Entonces la biblia nos dice que sus ojos fueron abiertos y comenzaron a percibir el mundo que los rodeaba con otros ojos.
Parte de ese cambio los llevó a notar su desnudez y conocieron la culpa y el miedo.

Este cambio afectó sus vidas de manera radical porque su naturaleza se modificó.

El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia.

todo muy bien solo aclaro sobre el ultimo parafo.

salmo dice:,

"El mal que hasta ese momento estaba afuera y era representado por el diablo hizo habitación en ellos y se propagó a toda su descendencia."

el mal fue la desobediencia ,,,no el cdbydm

,, pero esa desobediencia no es heredada ,,,


lo que es heredado es el cdbydm. el cual no es intrincecamente malo ,

el asunto es que el cdbydm no fue disenado para una criatura terrenal con instintos animales .

la conbinacion de estas cosas es lo que resulta en la desobediencia no que el cdbydm sea malo o que la naturalesa terrenal e instintiba del hombre sea mala ,,

simplemente eran dos elementos incompatibles que repercuten en el pecado por causa de la debilidad de la carne .
 
y anado ,,,

el viejo adan no fue disenado para funcionar con el cdbydm


pero el nuevo adan si lo es ,,,