QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Luis Alberto42 · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

angelguarda dijo:
Dios mismo fue el que vino y fue crucificado.
Bendiciones

AMEN!...vino en el "Hijo", su Angel visible, el Angel de YHVH, Cristo, quien es YHVH mismo, en la carne y visible:

<DIR>Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

<DIR>Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes,y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Rev 1:8Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
</DIR>
<DIR>Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
</DIR>

<DIR>Zec 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

<DIR>1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
</DIR>

<DIR>Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
</DIR>

</DIR>
Luis Alberto42
</DIR>

angelguarda · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Luis Alberto42 dijo:
AMEN!...vino en el "Hijo", su Angel visible, el Angel de YHVH, Cristo, quien es YHVH mismo, en la carne y visible:

<DIR>Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

<DIR>Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes,y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Rev 1:8Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
</DIR>
<DIR>Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
</DIR>

<DIR>Zec 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

<DIR>1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
</DIR>

<DIR>Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
</DIR>

</DIR>
Luis Alberto42
</DIR>

Te pongo el pasaje completo para que digas amen,de verdad y no hagas trampas.

Estoy completamente convencido que Jesus tiene un Padre y que su padre lo envio a nosotros.
Es imposible para Dios y para Jesucristo mentir;Y eso es exactamente lo que ensena la trini,que Jesus no tiene un padre pues es El mismo y que Jesus no fue enviado sino que Dios mismo fue el que vino y fue crucificado.
Bendiciones

pablo stilwell · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Espasmo dijo:
Claro qeu es elegir quien nos salva realmente, aparte de que no son uno.
Son diferentes, uno es Él Padre y Dios y el otro es su Hijo.
Dos personas sumamente diferentes.
Y la supuesta tercera persona, es mas que su fuerza y nada más;
Efe 1:19 y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza,
Efe 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

La elección ya está hecha, y no fue de parte de ningún tj...

Los que aceptan la elección proclaman: "Jesucristo es el Señor" (Ro 10:9-10)...

El Señor Jesucristo es el Autor de la Vida Hch 3:15
El Señor Jesucristo es el Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9
El Señor Jesucristo es el Autor de nuestra fe Heb 12:2

JFB · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

johnnyhaumer dijo:
Yo, lo tengo todo muy claro, pues Dios me lo ha revelado por medio de su Espíritu en las Santas Escrituras; "Dios es uno" y no necesita de ayudantes, por que el es el Todopoderoso" Isa 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo

Tengo muy claro sus posiciones como TJ. y sólo el Espíritu Santo los hará convencer de Pecado, justicia y de juicio (Juan. 16:8).

Pero recuerden que el texto que tienen como bandera para auto llamarsen TJ (Isaias. 43:10), cuando leemos en el contexto "Antes de mi no fue formado dios , ni lo será después de mí" tiran todo al traste en su traducción del NM cuando citan a (Juan. 1:1) diciendo que delante del Padre havia otro dios: "Jua 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios". ¡ No hay congruencia !

Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

Ya se te ha presentado respuesta, está claro que al decir que Cristo es un ser divino y diferenciarlo de Dios como lo hace la TNM, concuerda conque no hay otro como Dios, aunque haya los que son llamados dioses. Juan 10:34,35

Pero seguir en esto no lo veo de mucho probecho, si hasta tu propio comentario te contradice.

El mismo Cristo es el que dice que es el enviado en representación de su Padre, y no alguien que viene en su propio nombre, Juan 5:43 Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese.

Por otra parte, si te refieres a TJ por el salón del reino y la watchtower, pues nunca e ido a un salón del reino, aunque si e leido material de ellos y de otros, como los que participan en este foro.

Espasmo · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

pablo stilwell dijo:
La elección ya está hecha, y no fue de parte de ningún tj...

Los que aceptan la elección proclaman: "Jesucristo es el Señor" (Ro 10:9-10)...

El Señor Jesucristo es el Autor de la Vida Hch 3:15
El Señor Jesucristo es el Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9
El Señor Jesucristo es el Autor de nuestra fe Heb 12:2

Claro, Jesús es Señor para la gloria de Jehová Dios.

Pero detrás de este actor esta el Principal causante de que Jesús haya tenido exito para la gloria como siempre del que lo mando;

Heb 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Hasta cuando estarán negando al causante de todo?

pablo stilwell · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Cristianew dijo:
Un Hombre enfermó de un mal que requiere grandes recursos y de atención y equipos sumamente especializados. Pero una Persona muy poderosa sabe la manera y quiere hacerlo, por lo que envia y empodera con todo lo necesario a un médico a su servicio para que por su medio se de la sanidad al hombre.
¿Quién salvo al hombre de su enfermedad? ¿El médico o el hombre poderoso? ¿o los dos? (tambores de circo...suspenso....pregunta dificil de responder)
Cuando una Sociedad de Beneficiencia da los recursos y contacta a las personas e instituciones médicas para que se trate a personas cuyo tratamiento ellas o un médico particular no puede conseguir ni costerase.
¿A quién se da el crédito por la atención a la persona?
¿A la Sociedad Benefica, a los médicos y enfermeras o a los dos?

Creo que la respuesta a estas situaciones es similar, incluida la del epígrafe.

La persona por sí sola no podria conseguirse la atención.
Un medico particular aunque tiene el deseo, no cuenta con las instalaciones, recursos, permisos, personal, etc. necesarios para tal empresa.
Así que el que se lleva todo el credito es la Persona Poderosa o Socieda Benefica.

De la misma manera YHWH el Todopoderoso es quien se lleva Todo el crédito como Salvador de la humanidad, claro sin dejar de lado el importantísimo lugar y papel de Jesucristo, quien fue facultado y recibió poder del Padre para realizar las obras aquí en la tierra en nombre se quien lo envió a fin de traer la salvación a la humanidad.

He aquí los pasajes de la Santa Palabra en que fundamento lo que explico (y no es de la TNM):
No crean que esto también sirve como muestra de botón a los trinitarios.

San Juan 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente. (Reina Balera 1960)
San Juan 5:30 Yo no puedo hacer nada por mi propia cuenta; juzgo sólo según lo que oigo, y mi juicio es justo, pues no busco hacer mi propia voluntad sino cumplir la voluntad del que me envió. (Biblia al Día)
San Juan 6:38 Porque no bajé del cielo para hacer lo que yo quiero, sino lo que quiere Dios, quien me envió.
San Juan 7:28 Jesús estaba enseñando en el área del templo y dijo con voz fuerte: -Ustedes me conocen y saben de dónde vengo. No he venido por mi propia cuenta, sino que me envió el que es verdadero, a quien ustedes no conocen.
San Juan 7:29 Yo sí lo conozco porque vengo de él, quien me envió.
San Juan 12:49 Yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió me encargó qué decir y cómo decirlo.
San Lucas 5:17 Un día Jesús estaba enseñando a la gente, y unos fariseos y maestros de la ley estaban allí sentados. Habían venido de todos los pueblos de Galilea, Judea y de Jerusalén. El Señor le daba poder a Jesús para sanar a la gente.

¿Tiene el Hijo virtud en si mismo? ¿No es el...

Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9
Autor de la Vida Hch 3:15
Autor de nuestra fe Heb 12:2
no es quien "sostiene todas las cosas con su palabra de poder" (Heb 1:2)?

Responde a esto...

¿Quién "...en el principio pusiste los cimientos de la tierra, y el cielo es obra de tus manos. " (Heb 1:10)
¿Quién es "Rey de reyes y Señor de señores" (1Tim 6:15-16; Ap 17:14 [véase Dt 10:17])?

Amigo, se me hace que estás describiendo al Cristo que "se despojó" o "se rebajó" voluntariamente, y por el hecho de estar "despojado" y "rebajado", dices que no es Dios. Rectifica.

...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Fil 2:6-7)

pablo stilwell · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Espasmo dijo:
Claro, Jesús es Señor para la gloria de Jehová Dios.

Pero detrás de este actor esta el Principal causante de que Jesús haya tenido exito para la gloria como siempre del que lo mando;

Heb 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Hasta cuando estarán negando al causante de todo?

Los que aceptan el Evangelio proclaman: "Jesucristo es el Señor" (Ro 10:9-10), mientras que los tj dicen: "Jescristo es un actor". Gracias por esta distinción. He aquí otra gran diferencia entre los testigos de Jesucristo y los Testigos de Jehová.

Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. 21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia.

Opino que te estás definiéndote muy bien, Espasmo, y que caes adentro de las advertencias apostólicas en contra de denigrar al Hijo.

Espasmo · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

pablo stilwell dijo:
Los que aceptan el Evangelio proclaman: "Jesucristo es el Señor" (Ro 10:9-10), mientras que los tj dicen: "Jescristo es un actor". Gracias por esta distinción. He aquí otra gran diferencia entre los testigos de Jesucristo y los Testigos de Jehová.

Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. 21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia.

Esa esa tu propia opinión y no la nuestra ¿Dime Quien hizo "Señor" a Jesús?

Espero tu respuesta.

Opino que te estás definiéndote muy bien, Espasmo, y que caes adentro de las advertencias apostólicas en contra de denigrar al Hijo.

Pues nomas dime ¿Quien hizo "Señor" a Jesús? Se hizo solo?

pablo stilwell · 26 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Espasmo dijo:
Esa esa tu propia opinión y no la nuestra ¿Dime Quien hizo "Señor" a Jesús?
Espero tu respuesta.
Pues nomas dime ¿Quien hizo "Señor" a Jesús? Se hizo solo?

El Padre.

Ahora, tu contesta: ¿Quiénes dicen que adorar a Jesucristo es idolatría? ¿Los testigos de Jesucristo o los Testigos de Jehová? ¿Quienes exaltan hasta lo sumo al Hijo? ¿Los testigos de Jesucristo o los Testigos de Jehová?

Ahí va la cronología...

...siendo por naturaleza* Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza* de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. 8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz! 9 Por eso Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre que está sobre todo nombre, 10 para que ante el nombre de Jesús se doble toda rodilla en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra, 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. (Fil 2:6-10)

Nota que el pasaje referente a Jehová se aplica a Jesucristo, asignando así el nombre "Jehová" a Jesucristo...
<table cellpadding=2 cellspacing=2><tr><td>Isaías 45- 21 ...¿Quién hizo oir esto desde el principio y lo tiene dicho desde entonces, sino yo,Jehová?... 23..."Que ante mí se doblará toda rodilla y jurará toda lengua".</td><td>Fil 2- 9 Por eso Dios también lo exaltó sobre todas las cosas y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre deJesússe doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.</td></tr></table>
Los testigos de Jesucristo tienen a Jesucristo en alto, mientras los tj forcejean para protegerle al Padre del Hijo. Los testigos de Jesucristo hablan del problema de la enseñanza "anticristo", mientras que los tj hablan del problema de los antijehovistas.

pablo stilwell · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Les presento un resumen...

Hoy los Testigos de Jehová le han dado a Jesucristo todos estos apodos...

solo un espejo
solo un representante
solo un actor
solo una criatura

Los apóstoles tuvieron otro concepto de nuestro Señor, y advertían en contra de ser "anticristo" en enseñanza. Repasemos su concepto del Señor...

Títulos para Jesucristo

Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9
Autor de la Vida Hch 3:15
Autor de nuestra fe Heb 12:2
Hijo de Dios Jn 5:18 (y por lo tanto, “igual a Dios”, según Juan)
Plenitud de la Divinidad Cl 2:9-10

Títulos compartidos entre Padre e Hijo...

Pastor Jn 10:11; Heb 13:20 (título exclusivo para Dios Sal 23:1; 80:1
Rey de Reyes Ap 17:14; Ap 19:16 (título exclusivo para Dios1Tm 6:15)
Señor de Señores [igual que arriba]
Señor de la gloria 1Co 2:8 (título exclusivo para Dios Sal 24:9-10)
El Señor Fil 2:10-11 (empleado para Jehová en Is 45:23)
Dios Fuerte Is 9:6 (empleado para Jehová en Is 10:21)
Padre Eterno Is 9:6 (título exclusivo para Dios)
Principio y fin Ap 22:12-13, 16, 20 (título exclusivo para Dios Is 44:6)
Salvador 2Pe 1:11 (título exclusivo para Dios Is 43:11;45:21)

Mi propósito ha sido demostrar que los tj promueven tenazmente una enseñanza anticristo. Esto no ha sido difícil.

Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta! (1Co 16:22)[¡o que se haga testigo de Jesucristo!]

Akyre · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

pablo stilwell dijo:
Les presento un resumen...

Hoy los Testigos de Jehová le han dado a Jesucristo todos estos apodos...

solo un espejo

solo un representante

solo un actor

solo una criatura

Los apóstoles tuvieron otro concepto de nuestro Señor, y advertían en contra de ser "anticristo" en enseñanza. Repasemos su concepto del Señor...

Títulos para Jesucristo

Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9

Autor de la Vida Hch 3:15

Autor de nuestra fe Heb 12:2

Hijo de Dios Jn 5:18 (y por lo tanto, “igual a Dios”, según Juan)

Plenitud de la Divinidad Cl 2:9-10

Títulos compartidos entre Padre e Hijo...

Pastor Jn 10:11; Heb 13:20 (título exclusivo para Dios Sal 23:1; 80:1

Rey de Reyes Ap 17:14; Ap 19:16 (título exclusivo para Dios1Tm 6:15)

Señor de Señores [igual que arriba]

Señor de la gloria 1Co 2:8 (título exclusivo para Dios Sal 24:9-10)

El Señor Fil 2:10-11 (empleado para Jehová en Is 45:23)

Dios Fuerte Is 9:6 (empleado para Jehová en Is 10:21)

Padre Eterno Is 9:6 (título exclusivo para Dios)

Principio y fin Ap 22:12-13, 16, 20 (título exclusivo para Dios Is 44:6)

Salvador 2Pe 1:11 (título exclusivo para Dios Is 43:11;45:21)

Mi propósito ha sido demostrar que los tj promueven tenazmente una enseñanza anticristo. Esto no ha sido difícil.

Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta! (1Co 16:22)[¡o que se haga testigo de Jesucristo!]

¿Hola Pablo, así que su proposito es desprestigiar a otros que no piensan como usted?, hay mejores cosas Pablo, creáme... una pregunta Pablo, usted cree que Jesus el Mesías es Dios cierto?, o cree que es el Hijo de Dios, y Dios su Padre, su engendrador...? Saludos gracias cordiales

pablo stilwell · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Akyre dijo:
¿Hola Pablo, así que su proposito es desprestigiar a otros que no piensan como usted?, hay mejores cosas Pablo, creáme... una pregunta Pablo, usted cree que Jesus el Mesías es Dios cierto?, o cree que es el Hijo de Dios, y Dios su Padre, su engendrador...? Saludos gracias cordiales

¡Hola! ¿Deprestigiar a aquellos que desprecian a Jesucristo? No exactamente - me caen bien, aunque andan mal doctrinalmente.

Pásame una lista de esas cosas mejores, amigo. Soy todo oído.

Yo creo que "Jehová" abarca a Padre e Hijo. Analiza esto...

<body lang=es-ES dir=LTR><h4 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; text-decoration: none"><a name=internal-source-marker_0.3713742857798934></a>Juan dice que la gloria de Jehová es la gloria de Jesucristo...</h4>Jn12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él. ¿Y de que hablaba Isaías? Él que vio Isaías sentado en el trono es a Jehová, que según Juan es Jesucristo. <table width="100%" border=1 bordercolor="#000000" cellpadding=4 cellspacing=0><col width="85*"><col width="171*"><tr><td width="33%"><h4 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; text-decoration: none">Lo que Dijo Juan (Jn 12:39-41)</h4></td><td width="67%"><h4 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; text-decoration: none">Lo que vio Isaías (Is 6:1-3)</h4></td></tr><tr><td width="33%"><h3 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-weight: normal; text-decoration: none">Por eso no podían creer, pues también había dicho Isaías:40«Les ha cegado los ojos</h3><h3 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-weight: normal; text-decoration: none">y endurecido el corazón, para que no vean con los ojos, ni entiendan con el corazón ni se conviertan; y yo los sane.»</h3><h3 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; border: none; padding: 0in">41Esto lo dijo Isaías porquevio la gloria de Jesús y habló de él.</h3></td><td width="67%"><h3 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-weight: normal; text-decoration: none">El año de la muerte del rey Uzías, vi al Señor excelso y sublime, sentado en un trono; las orlas de su manto llenaban el templo.2Por encima de él había serafines, cada uno de los cuales tenía seis alas: con dos de ellas se cubrían el rostro, con dos se cubrían los pies, y con dos volaban.3Y se decían el uno al otro:</h3><h3 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; border: none; padding: 0in">«Santo, santo, santo es elSeñorTodopoderoso; toda la tierra está llena de sugloria.»</h3></td></tr></table><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; widows: 2; orphans: 2"> </h3><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; widows: 2; orphans: 2">Juan cita Isaías 6:10 arriba (Jn 12:40)-Haz insensible el corazón de este pueblo; embota sus oídos y cierra sus ojos, no sea que vea con sus ojos, oiga con sus oídos, y entienda con su corazón, y se convierta y sea sanado.</h3><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2">Por eso no hay duda que Juan se refería a la gloria del "SeñorTodopoderoso" cuando habla de la gloria de Jesucristo.</h3> LOS MISMOS PASAJES QUE SE REFIEREN A JEHOVÁ EN EL AT SE APLICAN A JESUCRISTO EN EL NT...<h4 class=western align=CENTER style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none">Análisis de “Jehová” en el AT aplicado a Jesucristo en el NT</h4><table width="100%" border=1 bordercolor="#000000" cellpadding=4 cellspacing=0><col width="121*"><col width="135*"><tr><td width="47%">Lo referente a Jehová</td><td width="53%">citado ahora para Jesucristo</td></tr><tr><td width="47%">Salmo 102-22los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir aJehová... 25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.</td><td width="53%">Heb 1- 8 Pero delHijodice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.</td></tr><tr><td width="47%">Salmo 102-22los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir aJehová... 27 pero tú eres el mismo y tus años no se acabarán.</td><td width="53%">Heb 1- 8 Pero delHijodice.. 11 Ellos perecerán, mas tú permaneces. Todos ellos se envejecerán como una vestidura;</td></tr><tr><td width="47%">Isaías 45- 21 ...¿Quién hizo oir esto desde el principio y lo tiene dicho desde entonces, sino yo,Jehová?... 23..."Que ante mí se doblará toda rodilla y jurará toda lengua".</td><td width="53%">Fil 2- 9 Por eso Dios también lo exaltó sobre todas las cosas y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre deJesússe doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.</td></tr><tr><td width="47%">Isaías 8- 13 AJehováde los ejércitos, a él santificad; sea él vuestro temor, y él sea vuestro miedo. 14 Entonces él será por santuario; pero a las dos casas de Israel, por piedra para tropezar, por tropezadero para caer y por lazo y red al morador de Jerusalén.</td><td width="53%">1Pedro 2-4 Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, pero para Dios escogida y preciosa, 8 y: «Piedra de tropiezo y roca que hace caer». Ellos, por su desobediencia, tropiezan en la palabra. ¡Ese es su destino!</td></tr><tr><td width="47%">Isaías 40:3- Una voz proclama: "Preparen en el desierto un camino para el Señor [Jehová]; enderecen en la estepa un sendero para nuestro Dios.</td><td width="53%">Marco 1:1 -Comienzo del evangelio deJesucristo, el Hijo de Dios. 2 Sucedió como está escrito en el profeta Isaías: "Mira, voy a enviar a mi mensajero delante de ti, el cual preparará tu camino." 3 "Voz de uno que grita en el desierto: 'Preparen el camino del Señor, háganle sendas derechas.' "</td></tr><tr><td width="47%">Isaías 40:10He aquí queJehováel Señor vendrá con poder, y su brazo dominará; he aquí que su recompensa viene con él y su paga delante de su rostro.</td><td width="53%">Apoc 22- 12 »¡Vengo pronto!, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra. 16 »Yo,Jesús, he enviado mi ángel</td></tr><tr><td width="47%">Isaías 40:11Como un pastor que cuida su rebaño, recoge los corderos en sus brazos; los lleva junto a su pecho, y guía con cuidado a las recién paridas.</td><td width="53%">Juan 10- 11 »Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas. 14 »Yo soy el buen pastor; conozco a mis ovejas, y ellas me conocen a mí,</td></tr><tr><td width="47%">Salmos 68:18 -Cuando tú, Dios y Señor, ascendiste a las alturas, te llevaste contigo a los cautivos; tomaste tributo de los hombres, aun de los rebeldes, para establecer tu morada.</td><td width="53%">Efesios 4:7-10 -Pero a cada uno de nosotros se nos ha dado gracia en la medida en que Cristo ha repartido los dones.8 Por esto dice: «Cuando ascendió a lo alto, se llevó consigo a los cautivos y dio dones a los hombres.» 9 (¿Qué quiere decir eso de que «ascendió», sino que también descendió a las partes bajas, o sea, a la tierra?10 El que descendió es el mismo que ascendió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo.)</td></tr><tr><td width="47%">Joel 2:32 -Y todo el que invoque el nombre delSeñorescapará con vida, porque en el monte Sión y en Jerusalén habrá escapatoria, como lo ha dicho el Señor. Y entre los sobrevivientes estarán los llamados del Señor.</td><td width="53%">Ro 10:9-13 -9 que si confiesas con tu boca queJesúses elSeñor, y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo. 12 No hay diferencia entre judíos y gentiles, pues el mismoSeñoresSeñorde todos y bendice abundantemente a cuantos lo invocan,13 porque «todo el que invoque el nombre delSeñorserá salvo».</td></tr><tr><td width="47%">Joel 2:32 -Y todo el que invoque el nombre delSeñorescapará con vida, porque en el monte Sión y en Jerusalén habrá escapatoria, como lo ha dicho el Señor. Y entre los sobrevivientes estarán los llamados del Señor.</td><td width="53%">Hechos 2:21 -Y todo el que invoque el nombre delSeñorserá salvo." Hechos 2:36 -»Por tanto, sépalo bien todo Israel que a esteJesús, a quien ustedes crucificaron, Dios lo ha hechoSeñory Mesías. [Hch 22:14-16 - Invocando el nombre del Señor]</td></tr></table> </body>

alfageme · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

El problemón de pablo stilwell,y de otros muchos como él es que no saben distinguir quién Jesús en el propósito de Dios.

¿Quién es quién?

Salmo 110:1,2 " La expresión de Jehová a mi Señor es:Siéntate a mi diestrahasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies.La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, diciendo:Ve sojuzgando en medio de tus enemigos"

Quién es quién?

Heb 1:9 Amaste la justicia,y odiaste el desafuero. Por eso Dios,tu Dios"

Salmo 45:7 "Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios,tu Dios,te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios"

Menudo problemón que tienen los que no saben distinguir "al único Dios verdadero" Juan 17:3

Un saludo cordial

pablo stilwell · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

alfageme dijo:
El problemón de pablo stilwell,y de otros muchos como él es que no saben distinguir quién Jesús en el propósito de Dios.
¿Quién es quién?
Salmo 110:1,2 " La expresión de Jehová a mi Señor es:Siéntate a mi diestrahasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies.La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, diciendo:Ve sojuzgando en medio de tus enemigos"
Quién es quién?
Heb 1:9 Amaste la justicia,y odiaste el desafuero. Por eso Dios,tu Dios"
Salmo 45:7 "Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios,tu Dios,te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios"
Menudo problemón que tienen los que no saben distinguir "al único Dios verdadero" Juan 17:3
Un saludo cordial

El Hijo tuvo por Dios al Padre ya que, siendo en forma de Dios, "se humilló voluntariamente" y "se despojó a sí mismo" (Fil 2:6-7). La identidad de Padre e Hijo es clara, y Cristo y sus apóstoles enseñan que debemos "permanecer en el Hijo", exaltarlo, etc. El resumen es...

El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios, no tiene la vida. (1Jn 5:12)

Alfageme, ¿Crees que la misión de Cristo era que distinguiéramos entre Él y el Padre? No. Cristo enseña continuamente que al verlo, tenerlo, escucharlo, estaban viendo al Padre (Jn 14, etc). Su mensaje, en una frase, fue: "yo y el Padre uno somos". Mientras Cristo procuraba unirse con el Padre para con sus discípulos, tu quieres "distinguir".

Si ustedes realmente me conocieran, conocerían* también a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto. 8 --Señor --dijo Felipe--, muéstranos al Padre y con eso nos basta. 9 --¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: 'Muéstranos al Padre'? 10 ¿Acaso no crees que yo estoy en el Padre, y que el Padre está en mí? Las palabras que yo les comunico, no las hablo como cosa mía, sino que es el Padre, que está en mí, el que realiza sus obras. (Jn 14:7-10)

Le contestó Jesús: —El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él. (Jn 14:23)

--¿Dónde está tu padre? --Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)

El Padre y yo somos uno. (Jn 10:30)

1En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. 14Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. (Jn 1:1,14)

siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Fil 2:6-7)

No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe: Él se manifestó como hombre; fue vindicado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido en la gloria. (1 Tim 3:16)

Todo el que niega al Hijo no tiene al Padre; el que reconoce al Hijo tiene también al Padre. (1Jn 2:23)

Juan 12:44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió; 45 y el que me ve, ve al que me envió.

Mientras que insistes en "distinguir", nota la actitud de los apóstoles en "unir" (nota la palabra "y")...

Le contestó Jesús: —El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él. (Jn 14:23)

Pablo, apóstol, no por investidura ni mediación humanas, sino por Jesucristo y por Dios Padre, que lo levantó de entre los muertos; (Gl 1:1)

Que Dios el Padre y el Señor Jesucristo les concedan paz, amor y fe a los hermanos. (Ef 6:23)

Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses que está en Dios el Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz a ustedes. (1Ts 1:1)

Que el Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor Jesús, nos preparen el camino para ir a verlos. (1Ts 3:11)

Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses, unida a Dios nuestro Padre y al Señor Jesucristo: (2Ts 1:1)

Oramos así, de modo que el nombre de nuestro Señor Jesús sea glorificado por medio de ustedes, y ustedes por él, conforme a la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo. (2Ts 1:12)

Que nuestro Señor Jesucristo mismo y Dios nuestro Padre, que nos amó y por su gracia nos dio consuelo eterno y una buena esperanza, (2Ts 2:16)

Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de Dios nuestro Salvador y de Cristo Jesús nuestra esperanza, (1Tim 1:1)

A Tito, mi verdadero hijo en esta fe que compartimos: Que Dios el Padre y Cristo Jesús nuestro Salvador te concedan gracia y paz. (Tit 1:4)

mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. (Tit 2:13)

Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo han recibido una fe tan preciosa como la nuestra. (2Pe 1:1)

Que abunden en ustedes la gracia y la paz por medio del conocimiento que tienen de Dios y de Jesús nuestro Señor. (2Pe 1:2)

Permanezca en ustedes lo que han oído desde el principio, y así ustedes permanecerán también en el Hijo y en el Padre. (1Jn 2:24)

También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna. (1Jn 5:20)

La gracia, la misericordia y la paz de Dios el Padre y de Jesucristo, el Hijo del Padre, estarán con nosotros en verdad y en amor. (2Jn 1:3)

Judas, siervo de Jesucristo y hermano de Jacobo, a los que son amados por Dios el Padre, guardados por Jesucristo y llamados a la salvación: (Jud 1:1)

La siguente frase se encuentra en los siguientes textos: (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)...

“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.”

Sugiero que el remedio para aquellos que quieren distinguir correctamente entre el Padre e Hijo es que se hagan "testigos de Jesucristo". Eso lo fueron todos los primeros cristianos, le servían, y hacían TODO en su nombre.

Espasmo · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

pablo stilwell dijo:
pablo stilwell dijo:

El Padre.

Ahora, tu contesta: ¿Quiénes dicen que adorar a Jesucristo es idolatría? ¿Los testigos de Jesucristo o los Testigos de Jehová? ¿Quienes exaltan hasta lo sumo al Hijo? ¿Los testigos de Jesucristo o los Testigos de Jehová?

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¿El Padre? Es decir Jehová Dios???

Nosotros los testigos de Jehová, es decir el verdadero Cristianismo.

¿Apoco crees que los discípulos no entendieron lo que Jesús les dijo que "que es solo a su Dios y Padre a Quien deben de adorar", como también no entendió Juan y demás discípulos lo que el Ángel les dijo que es a Dios al que solo deben de adorar?

El inclinarse o postrarse no indica adoración, sino mas bien la adoración la rindió Jesús y sus discípulos al reconocer, rogar y humillarse ante la mano del Altísimo.

Por tanto solo es cuestión de como ensalzaban a Dios por medio de Jesucristo.

Ahí va la cronología...

...siendo por naturaleza* Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza* de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. 8 Y al manifestarse como hombre, se humilló a sí mismo y se hizo obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz! 9 Por eso Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre que está sobre todo nombre, 10 para que ante el nombre de Jesús se doble toda rodilla en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra, 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. (Fil 2:6-10)

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Y mira, hablando del rey de roma.

Aquí expones un ejemplo.

No cabe duda que Jesús fue obediente y Pablo reconoció eso al decir que Jesús no se fue mas allá de lo que se le dio, sino le iría mal, tal como otro le fue mal por su rebeldía.

Los testigos de Jesucristo tienen a Jesucristo en alto, mientras los tj forcejean para protegerle al Padre del Hijo. Los testigos de Jesucristo hablan del problema de la enseñanza "anticristo", mientras que los tj hablan del problema de los antijehovistas.

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Donde crees o en que posición esta Jesús? Acaso no esta por solo debajo de Dios? ¡Imagínate que tanto poder tiene nuestro Señor Jesucristo! ¿Y dices que lo tenemos de poco?

Ahora bien sino le quieres creer a Pablo ése es tu problema, pero nosotros sí le creemos;

1Co 3:23 a su vez, ustedes pertenecen a Cristo; Cristo, a su vez, pertenece a Dios.

1Co 11:3 Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

¿Verdad Pablito?

Espasmo · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

pablo stilwell dijo:
Les presento un resumen...

Hoy los Testigos de Jehová le han dado a Jesucristo todos estos apodos...

solo un espejo

solo un representante

solo un actor

solo una criatura

Los apóstoles tuvieron otro concepto de nuestro Señor, y advertían en contra de ser "anticristo" en enseñanza. Repasemos su concepto del Señor...

Títulos para Jesucristo

Autor de la Salvación Heb 2:10; 5:9

Autor de la Vida Hch 3:15

Autor de nuestra fe Heb 12:2

Hijo de Dios Jn 5:18 (y por lo tanto, “igual a Dios”, según Juan)

Plenitud de la Divinidad Cl 2:9-10

Títulos compartidos entre Padre e Hijo...

Pastor Jn 10:11; Heb 13:20 (título exclusivo para Dios Sal 23:1; 80:1

Rey de Reyes Ap 17:14; Ap 19:16 (título exclusivo para Dios1Tm 6:15)

Señor de Señores [igual que arriba]

Señor de la gloria 1Co 2:8 (título exclusivo para Dios Sal 24:9-10)

El Señor Fil 2:10-11 (empleado para Jehová en Is 45:23)

Dios Fuerte Is 9:6 (empleado para Jehová en Is 10:21)

Padre Eterno Is 9:6 (título exclusivo para Dios)

Principio y fin Ap 22:12-13, 16, 20 (título exclusivo para Dios Is 44:6)

Salvador 2Pe 1:11 (título exclusivo para Dios Is 43:11;45:21)

Mi propósito ha sido demostrar que los tj promueven tenazmente una enseñanza anticristo. Esto no ha sido difícil.

Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta! (1Co 16:22)[¡o que se haga testigo de Jesucristo!]

¿Quien le a dado títulos a Dios? ¿Quien?

¿Quien le ha dado todos esos títulos marcados por Pablito? ¿Nadie?

Con esto digo todo y que me lo nieguen contestando y dando respuesta a estas dos preguntas.

hectorlugo · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Espasmo dijo:
¿Quien le a dado títulos a Dios? ¿Quien?

¿Quien le ha dado todos esos títulos marcados por Pablito? ¿Nadie?

Con esto digo todo y que me lo nieguen contestando y dando respuesta a estas dos preguntas.

los tdj le han puesto titulos a Dios y a jesus tambien ,,,de Dios dicen que es inmiseridorde a tal grado que no perdona a un padre que le salva la vida a su hijo dandole una transfucion ,,,

a jesus le dan el titulo de hijo ingreido cuyo padre le dejara sentarse en el trono solo para que se lo crea para luego bajarlo y destituirlo para reinar el solito..

a jesus le dan el titulo de un dios en la misma conotacion en que satanas es un dios. . senor en el mismo contexto en que lo son chaves o fidel castro

y asi siguen los titulos que en realidad terminan en un salon del reino donde no se le dirije la palabra al rey ,,ni tan siquiera un "gracias Jesus por salvarme"

que cosas no????

bueno ,,esta mas que claro que los tdj han puesto muchos titulos a Dios.

alfageme · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

hectorlugo dijo:
los tdj le han puesto titulos a Dios y a jesus tambien ,,,de Dios dicen que es inmiseridorde a tal grado que no perdona a un padre que le salva la vida a su hijo dandole una transfucion ,,,a jesus le dan el titulo de hijo ingreido cuyo padre le dejara sentarse en el trono solo para que se lo crea para luego bajarlo y destituirlo para reinar el solito..
a jesus le dan el titulo de un dios en la misma conotacion en que satanas es un dios. . senor en el mismo contexto en que lo son chaves o fidel castro
y asi siguen los titulos que en realidad terminan en un salon del reino donde no se le dirije la palabra al rey ,,ni tan siquiera un "gracias Jesus por salvarme"
que cosas no????
bueno ,,esta mas que claro que los tdj han puesto muchos titulos a Dios.

Hola hector,que poco sabes de la organización del pueblo de Jehová y de los Salones donde nos reunimos...te has quedado a cien kilómetros de distancia,y por eso no sabes en qué lugar suenan las campanas.

No sé si entenderás estas palabras de Jesús:

Juan 14:13,14 "También, cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre,esto lo haré, para que el Padre sea glorificado con respecto al Hijo.Si ustedes piden algo en mi nombre,lo haré".

¿A quién a quien hay que hacer las peticiones en el nombre de Jesús?

Al Padre evidentemente.

Saludos

pablo stilwell · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Después de esto miré, y apareció una multitud tomada de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas; era tan grande que nadie podía contarla. Estaban de pie delante del trono y del Cordero, vestidos de túnicas blancas y con ramas de palma en la mano. 10 Gritaban a gran voz: "¡La salvación viene de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero!" (Ap 7:9-10)

MISTERSOUND · 27 Abril 2011

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La paz sea con ustedes...

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Hch 10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Dios salva por medio de Jesucristo, su hijo.

Dios los bendiga.