PRUEBA IRREFUTABLE: SE ADORA A DIOS NO AL CORDERO

Es un solo cántico porque su propósito es alabar A LA MISMA PERSONA, por todos sus hechos y maravillas.
Al mismo Dios, sí
Está escrito de manera literal, no tengo dónde perderme ni necesidad de suponer o interpretar
 
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Creo que, de acuerdo al tema planteado, deberías preguntar si es extraño que el Cordero "adore a Dios", que no es lo mismo
¿Qué dice la escritura?
Cristo oraba al Padre y no recuerdo ninguna oración para orar a Jesús, ni al Espíritu Santo, sólo al Padre.

Padre Nuestro, que estás en el cielo,
santificado sea tu nombre;
venga a nosotros tu reino;
hágase tu voluntad, en la tierra como en el cielo.

Danos hoy nuestro pan de cada día;
perdona nuestras ofensas,
como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden;
no nos dejes caer en la tentación,
y líbranos del mal.
Amén.
 
Estimado Fresh Air:

La Escritura dice que Dios fue manifestado en carne y así lo creemos los baha'i.
La clave es la palabra "manifestado", como la clave es también "habitar" cuando dice la Escritura que en Cristo "habita" toda la plenitud de la Deidad.

Los baha'i creemos que Jesús es una Manifestación de Dios, de la misma manera como tu imagen y audio en un videochat es una manifestación de tu persona.
Tú no eres los pixeles, ni eres las ondas acústicas que emanan de las bocinas, ni eres los chips del dispositivo, pero te manifestas a través de todo eso.
Cuando tu interlocutor te cree y hace caso a una instrucción que le das por el videochat, no le está haciendo caso al iPhone, sino a ti.
De la misma manera, tu interlocutor puede destruir su iPhone, sin que te destruya a ti. El iPhone está a servicio de tus propósitos de comunicación.
Por supuesto, a diferencia de un aparato inanimado como el iPhone, Jesús se puso al servicio de su Padre voluntariamente. Pero por lo demás me parece una analogía razonable.

Saludos

Alissa:

Entiendo lo que dices; Jesús se puso al servicio de su Padre de manera voluntaria, para hacer de mediador entre Dios y los hombres, y manifestando las palabras que le fueron dadas por Dios (Juan 14:24). Pero no es lo que entienden los trinitarios.

Y además, en 1 Timoteo 3:16 (que es donde se recogen presuntamente esas palabras literalmente) resulta que:

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No aparece la palabra "Dios".


El otro pasaje que citas:

en Cristo "habita" toda la plenitud de la Deidad.

Tampoco se traduce exactamente así:

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Pablo no estaba queriendo decir que en Cristo estaba Dios morando en él; o toda la plenitud del poder de Dios sino: que en Cristo, a pesar de haber venido en carne y tomar naturaleza humana, su naturaleza divina no había disminuído o menguado un ápice, sino que ambas naturalezas convivían en igualdad y conjuntamente en Cristo.

Pero esto, tampoco es lo que creen los trinitarios....
 
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Reacciones: Pancho Frijoles
Veamos; 2 Crónicas 29:27 Entonces mandó Ezequías sacrificar el holocausto en el altar; y cuando comenzó el holocausto, comenzó también el cántico de Jehová, con las trompetas y los instrumentos de David rey de Israel.
¿quiere decir esto que Jehová empezó a cantar? ¿oh que él lo cantó antes?
.
Ahora veamos Apocalipsis 5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
Este es el cántico del Cordero.
 
Veamos; 2 Crónicas 29:27 Entonces mandó Ezequías sacrificar el holocausto en el altar; y cuando comenzó el holocausto, comenzó también el cántico de Jehová, con las trompetas y los instrumentos de David rey de Israel.
¿quiere decir esto que Jehová empezó a cantar? ¿oh que él lo cantó antes?
.

Ya se ha explicado antes.

No.

Lo escribió DAVID:

"Estas son las palabras postreras de David. Dijo David hijo de Isaí, Dijo aquel varón que fue levantado en alto, El ungido del Dios de Jacob, El dulce cantor de Israel".
2 Samuel 23:1

David fue escogido por Dios para componer cánticos de alabanza a Dios, que luego fueron usados por diferentes reyes o personas,

Pero en tiempo de Apocalipsis 15:3, se nos dá la letra de un cántico que no pertenece a ninguno de los que compuso David en vida; y se nos dice que ese cántico es de Moisés y del Codero.

Ahí tu respuesta.

Ahora veamos Apocalipsis 5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
Este es el cántico del Cordero.

No es consistente esa explicación. Porque el mismo cántico que es referido para el Cordero, es TAMBIÉN referido para Moisés (AP 15:3).

El cántico del Cordero y de Moisés, uno mismo es.
 
Ya se ha explicado antes.

No.

Lo escribió DAVID:

"Estas son las palabras postreras de David. Dijo David hijo de Isaí, Dijo aquel varón que fue levantado en alto, El ungido del Dios de Jacob, El dulce cantor de Israel".
2 Samuel 23:1

David fue escogido por Dios para componer cánticos de alabanza a Dios, que luego fueron usados por diferentes reyes o personas,

Pero en tiempo de Apocalipsis 15:3, se nos dá la letra de un cántico que no pertenece a ninguno de los que compuso David en vida; y se nos dice que ese cántico es de Moisés y del Codero.

Ahí tu respuesta.
¿Y? esto lo escribió Juan.
No es consistente esa explicación. Porque el mismo cántico que es referido para el Cordero, es TAMBIÉN referido para Moisés (AP 15:3).

El cántico del Cordero y de Moisés, uno mismo es.
No, le cantan a Jehova y al Cordero. Todo esta en el contexto. Jehova y el Cordero uno es.
 
¿Y? esto lo escribió Juan.

No me puedes decir "y", cuando el cántico de Moisés y del Cordero no es ningún cántico de DAVID de los que compuso en el tiempo antiguo.

Juan NO COMPONÍA CÁNTICOS; David SÍ.

No, le cantan a Jehova y al Cordero. Todo esta en el contexto. Jehova y el Cordero uno es.

El contexto es que el Cordero SE ACERCÓ a tomar de la mano el librito DEL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO AP 5:7. Ya son dos seres diferentes según el contexto, NO UNO.

Y los que salieron de la gran tribulación, cantan el cántico de Moisés y del Cordero al mismo ser de quien se dice que se le acercó el Cordero: al que está sentado EN EL TRONO.

Y si el Cordero SE ACERCÓ al que estaba sentado en el trono, YA NO SON EL MISMO SER.

Es simple. Pero los trinitarios lo hacéis todo complicado.
 
Cristo oraba al Padre y no recuerdo ninguna oración para orar a Jesús, ni al Espíritu Santo, sólo al Padre.
Cierto es: Jesús oraba al Padre
Jesús predicaba sobre como oraban los hipócritas y los discípulos le dijeron "enséñanos a orar"
¿Cuándo y en qué contexto lo hizo?
Lo hizo cuando se hallaba con ellos, en este mundo
También es cierto que los NO Trinitarios, jamás pedirán la intercesión de Jesús ni del Espíritu Santo
Pero los Trinitarios, sí pedimos esta ayuda a Jesús y al Espíritu Santo, para terminar dirigiéndonos al Padre en el NOMBRE DE JESUCRISTO

Romanos 8:34 ¿Quién es el que condena? Es el Mesías Jesús quien intercede por nosotros. Él murió y, lo que es más importante, ha resucitado y está sentado a la derecha de Dios.
 
No me puedes decir "y", cuando el cántico de Moisés y del Cordero no es ningún cántico de DAVID de los que compuso en el tiempo antiguo.

Juan NO COMPONÍA CÁNTICOS; David SÍ.
cualquiera compone canciones. cantad a Jehova un cántico nuevo, ¿acaso es para que los compositores de canciones lo compongan?
El contexto es que el Cordero SE ACERCÓ a tomar de la mano el librito DEL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO AP 5:7. Ya son dos seres diferentes según el contexto, NO UNO.

Y los que salieron de la gran tribulación, cantan el cántico de Moisés y del Cordero al mismo ser de quien se dice que se le acercó el Cordero: al que está sentado EN EL TRONO.

Y si el Cordero SE ACERCÓ al que estaba sentado en el trono, YA NO SON EL MISMO SER.

Es simple. Pero los trinitarios lo hacéis todo complicado.
tambien dice que esta en medio del trono.
y tambien que nadie podía abrir el libro ni en el cielo ni en ninguna parte, ¿acaso es que esta sentado en el trono no podía abrirlo? ¿necesitaba ayuda de alguien inferior?
 
cualquiera compone canciones. cantad a Jehova un cántico nuevo, ¿acaso es para que los compositores de canciones lo compongan?

Repito:

El "dulce cantor de Israel" era conocido en tiempos del AT, COMO DAVID.

Si quieres discutir con la Escritura, hazlo.

tambien dice que esta en medio del trono.

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¿Dónde están los balones blancos?

y tambien que nadie podía abrir el libro ni en el cielo ni en ninguna parte, ¿acaso es que esta sentado en el trono no podía abrirlo? ¿necesitaba ayuda de alguien inferior?

Dios no podía abrir el libro, porque TODO EL JUICIO DIÓ A SU HIJO.

Claro que por poder, podía, pero MENTIRÍA al haberle dado previamente a Jesús las claras instrucciones de que a él es que DIOS le había dado el poder de JUZGAR Y EJECUTAR LA IRA DE DIOS.

"Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo". Juan 5:22

"De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él (Jesús) pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso (Jehová Dios)". Ap 19:15
 
¿Dónde están los balones blancos?
?????
Dios no podía abrir el libro, porque TODO EL JUICIO DIÓ A SU HIJO.
Eh ahi, nadie absolutamente podía abrir este libro, nadie, solo Jesus ¿porque? pues porque él es Dios.
Claro que por poder, podía, pero MENTIRÍA al haberle dado previamente a Jesús las claras instrucciones de que a él es que DIOS le había dado el poder de JUZGAR Y EJECUTAR LA IRA DE DIOS.
Dios, Dios y Dios,
1En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2Este era en el principio con Dios.
Jesus es Dios, al igual que el Padre y el Espíritu Santo.
 

Sigues sin responder a la pregunta.

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¿Dónde están los balones blancos?

Te lo hare mas fácil.

Posibles opciones:

1) los balones blancos están sobre las bailarinas.
2) los balones blancos están bajo las bailarinas.
3) los balones blancos están en medio de las bailarinas.

Escoge una respuesta y dime.

Eh ahi, nadie absolutamente podía abrir este libro, nadie, solo Jesus ¿porque? pues porque él es Dios.

Eso, no es lo que dice Juan 5:22.

Dios, Dios y Dios,
1En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2Este era en el principio con Dios.
Jesus es Dios, al igual que el Padre y el Espíritu Santo.

Un ejemplo perfecto de como repetir manidas consignas
luego de darte respuestas oportunas...
 
Entonces tú mismo puedes ver que los balones blancos NO ESTÁN EN LAS BAILARINAS sino, EN MEDIO DE ÉLLAS.

Así el Cordero, NO ESTÁ EN EL TRONO sinó EN MEDIO (al igual que los balones blancos).
Pues las bailarinas no pueden ocupar el lugar de los balones, por lo tanto nadie puede ocupar el lugar de Jesus en el trono y si él esta en el trono él es Dios.
 
Los balones blancos a los que se refiere uno de los post anteriores
Se encuentran "en el espacio que existe entre dos bailarinas", es decir, en medio de "dos bailarinas"

Se pretende hacer un símil con lo que dijiste antes
El Cordero está "en medio del trono"
Sería correcto si se hablara de una bailarina y los balones estuvieran en medio de ella

El trono al que se refiere el texto de Apocalipsis es "uno solo", no dos
Y el Cordero se encuentra en medio del único trono que hay

tambien dice que esta en medio del trono.
 
Cierto es: Jesús oraba al Padre
Jesús predicaba sobre como oraban los hipócritas y los discípulos le dijeron "enséñanos a orar"
¿Cuándo y en qué contexto lo hizo?
Lo hizo cuando se hallaba con ellos, en este mundo
También es cierto que los NO Trinitarios, jamás pedirán la intercesión de Jesús ni del Espíritu Santo
Pero los Trinitarios, sí pedimos esta ayuda a Jesús y al Espíritu Santo, para terminar dirigiéndonos al Padre en el NOMBRE DE JESUCRISTO

Romanos 8:34 ¿Quién es el que condena? Es el Mesías Jesús quien intercede por nosotros. Él murió y, lo que es más importante, ha resucitado y está sentado a la derecha de Dios.
Disculpa, los no trinitarios aplicamos el siguiente versículo:
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
 
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Reacciones: Jorge Enrique