PRUEBA IRREFUTABLE: SE ADORA A DIOS NO AL CORDERO

¿Te ríes de la Escrtitura? ¡Eres un majadero!

"Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos"

"...y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén"

Nada he interpretado de estas Escrituras. Aclaro por si acaso quieres disculparte con esa chifladura.
 
¿Te ríes de la Escrtitura? ¡Eres un majadero!

"Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos"

"...y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén"

Nada he interpretado de estas Escrituras. Aclaro por si acaso quieres disculparte con esa chifladura.

No me río de nada. Ni me doy licencia para injuriar a mis contrarios.

Estás citando dos versos completamente alejados uno del otro. Eso significa que no entran dentro del mismo contexto.

En Ap 1:18, Jesús le habla directamente a Juan y le dice entre otras cosas que ESTUVO MUERTO, pero que ahora "vive por los siglos de los siglos".

El que aparece en Ap 4:10, aunque los 24 ancianos también declaren que vive por los siglos de los siglos, no se dice de él EN NINGÚN MOMENTO que "estuvo muerto".

Es más.

Se dice que el que fué inmolado (el Cordero) SE ACERCÓ AL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO (DIOS)

Apocalipsis 5:7


Si el Cordero, que fué inmolado (estuvo muerto) se acercó al que estaba sentado en el trono (Dios) significa que el Cordero NO ES DIOS.
Es más; significa también que el que estuvo muerto (fue inmolado) ES EL CORDERO, pero NO EL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO.

Es así de sencillo. Y donde fallan tus palabras.

Analiza el texto debidamente y no te dejes llevar por arrebatos.

Luego me cuentas.
 
Última edición:
Y a propósito:

Todos los hijos de Dios "viviremos por los siglos de los siglos". Y ésto no nos hace ser el Dios Todopoderoso.

¿O acaso sí?
 
¿Te ríes de la Escrtitura? ¡Eres un majadero!

"Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos"

"...y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén"

Nada he interpretado de estas Escrituras. Aclaro por si acaso quieres disculparte con esa chifladura.
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,
Tienes razón, el Cordero sí está en el trono
 
Jesucristo es (Yo soy), el Alfa y la Omega, el primero y el último.
El que vive por los siglos de los siglos desde el principio (el primero)
Nadie vive por los siglos de los siglos antes de Él
 
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6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

En medio del trono estaba el cordero... y tomó el libro de la mano derecha del que estaba en el trono
 
Tienes razón, el Cordero sí está en el trono

Jesucristo es (Yo soy), el Alfa y la Omega, el primero y el último.
El que vive por los siglos de los siglos desde el principio (el primero)
Nadie vive por los siglos de los siglos antes de Él

6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

En medio del trono estaba el cordero... y tomó el libro de la mano derecha del que estaba en el trono

Ya sabía que iban a salir con algo así. Pero el Cordero NO ESTÁ EN EL TRONO.

Luego les contesto.
 
Participar no es de lo que estamos hablando.

Usted aseguró en su mensaje #226 que "fué el primero en dar el significado de la palabra adorar".

Me limito a decirle que eso que dice es una falsedad.

De hecho, le aseguro que aún no comprende lo que significa la palabra: ADORAR.



Esto es otra falsedad que usted dice, a sabiendas o no.

ADORAR NO SIGNIFICA ARRODILLARSE ANTE ALGUIEN.



Y me reitero. ADORAR no es: alabar, arrodillarse ante alguien, honrarlo etc.

Cualquiera puede alabar a alguen. Cualquiera puede honrar a alguien. O inclinarse ante alguien como era costumbre en el mundo antiguo ante una persona, en señal de respeto.

Y aunque esas cosas puedan estar implicadas en el acto de adorar, NO SON POR SÍ MISMAS LA VERDADERA ADORACIÓN.



Lea esto de nuevo a ver si se le aclara la idea:


1-La palabra ADORAR, NO significa un acto momentáneo y que puede volver a repetirse como es:

La alabanza, la honra, la gratitud, la postración ante alguien, etc.

La verdadera ADORACIÓN y su verdadero significado consiste en: UNA COMPLETA Y ABSOLUTA SUMISIÓN Y ENTREGA DE LA PERSONA A DIOS.
Y LO ES: PARA SIEMPRE.

Cristo mismo adoró a Dios al ENTREGARSE VOLUNTARIA Y COMPLETAMENTE A DIOS, y al darse a sí mismo EN SACRIFICIO A DIOS por el precio de nuestros pecados.

Y esa acción NO ES REPETITIVA ni es una acción MOMENTÁNEA: es algo que ha sido hecho UNA VEZ. Y PARA SIEMPRE.

De la misma manera:

1673562454540.png


Lo que Pablo está diciendo es que ADOREMOS A DIOS al ENTREGAR NUESTROS CUERPOS EN SACRIFICIO VIVO, tal cual HIZO CRISTO.

Y Cristo de manera literal. Pues SE SACRIFICÓ.

En eso consiste la VERDADERA ADORACIÓN. EN ENTREGARSE EN SACRIFICIO A DIOS.

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Fui el primero en dar el verdadero significado y no como usted como demostré que no cree lo que dice aún lo que usted pegó en el mensaje creo que 71 porque es postrarse , arrodillarse y no el significado timorato de un diccionario generalista y no de uno teológico , que también usted pego pero que no leyó y dice postrase .​

Como parace que no tiene memoria, esto lo escribió usted en el mensaje N° 60 contradiciendo el verdadero significado de adorar

Insisto,

" Ni "alabar", ni "honrar", ni "rendir homenaje" ni "hacer reverencia" ni "doblar la rodilla" tienen nada que ver con la palabra ADORAR=RENDIR CULTO."

Hágase cargo de las pavadas que escribe!!!!!!!​

 

Hágase cargo de esto y que lo niega que Jesús es adorado​

Filipenses 2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;​

 
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Participar no es de lo que estamos hablando.

Usted aseguró en su mensaje #226 que "fué el primero en dar el significado de la palabra adorar".

Me limito a decirle que eso que dice es una falsedad.

De hecho, le aseguro que aún no comprende lo que significa la palabra: ADORAR.



Esto es otra falsedad que usted dice, a sabiendas o no.

ADORAR NO SIGNIFICA ARRODILLARSE ANTE ALGUIEN.



Y me reitero. ADORAR no es: alabar, arrodillarse ante alguien, honrarlo etc.

Cualquiera puede alabar a alguen. Cualquiera puede honrar a alguien. O inclinarse ante alguien como era costumbre en el mundo antiguo ante una persona, en señal de respeto.

Y aunque esas cosas puedan estar implicadas en el acto de adorar, NO SON POR SÍ MISMAS LA VERDADERA ADORACIÓN.



Lea esto de nuevo a ver si se le aclara la idea:


1-La palabra ADORAR, NO significa un acto momentáneo y que puede volver a repetirse como es:

La alabanza, la honra, la gratitud, la postración ante alguien, etc.

La verdadera ADORACIÓN y su verdadero significado consiste en: UNA COMPLETA Y ABSOLUTA SUMISIÓN Y ENTREGA DE LA PERSONA A DIOS.
Y LO ES: PARA SIEMPRE.

Cristo mismo adoró a Dios al ENTREGARSE VOLUNTARIA Y COMPLETAMENTE A DIOS, y al darse a sí mismo EN SACRIFICIO A DIOS por el precio de nuestros pecados.

Y esa acción NO ES REPETITIVA ni es una acción MOMENTÁNEA: es algo que ha sido hecho UNA VEZ. Y PARA SIEMPRE.

De la misma manera:

1673562454540.png


Lo que Pablo está diciendo es que ADOREMOS A DIOS al ENTREGAR NUESTROS CUERPOS EN SACRIFICIO VIVO, tal cual HIZO CRISTO.

Y Cristo de manera literal. Pues SE SACRIFICÓ.

En eso consiste la VERDADERA ADORACIÓN. EN ENTREGARSE EN SACRIFICIO A DIOS.

1673562657786.png
Creo que fui perfectamente claro en este mensaje.

Y como no me gusta repetir palabras, ahí está el aporte para quien lo desee consultar.
 
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,
Tienes razón, el Cordero sí está en el trono

Te agradezco el comentario, pero es la Escritura -y no yo- quien tiene la razón. Mira cómo dice:

"EL SEÑOR es mi pastor"

"YO SOY el buen pastor"

Es más, mira cómo dice esta Escritura, en palabras del mismo Jesús:

"Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono"

Me abstuve de hacer comentario sobre esto para impedir que los tramposos digan que interpreto al gusto. Tampoco se necesita colorear o resaltar partes al antojo; la Escritura se interpreta a sí misma.
 
El que posee autoridad y dominio, es el mismo que juzga con justo juicio...

Justo juicio PARA SALVAR antes que para condenar. Aquí se necesita entender bien que si Dios es bueno, Cristo posee este mismo atributo de bondad. De lo contrario, nunca habría bebido la copa amarga en el huerto.

¿Es que no se quiere entender? La adoración implica honra; si se honra a Cristo, se honra al Padre. La razón humana no es suficiente para asimilar y aceptar esta realidad.
 
AFIRMACIÓN O PREMISA
"Cuando los mismos 24 ancianos están en la presencia del Cordero, solamente SE POSTRAN y NO LO ADORAN AP 5:8"

Las acciones no son observables: Las acciones tienen que ver con las intenciones

Lo que se observa son actividades: Las actividades tienen que ver con los gestos

Por lo tanto podemos decir que: Vemos los gestos, pero desconocemos la intención de este gesto. Esto por una conclusión simple: el gesto es externo y la intensión es interna, en un individuo.

En el caso de la premisa: "Se postran y no lo adoran"
Postrarse es el gesto
Adorar es la intención
Mi pregunta es:
¿Cómo puedo conocer la intención de los que se postran, para declarar con exactitud que no adoran?
 
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@Efe-E-Pe te remito a los posts anteriores para que sepas en qué consiste la verdadera adoración.

En concreto, te puedes ir al más reciente: #232.

¿Es que no se quiere entender? La adoración implica honra; si se honra a Cristo, se honra al Padre.

Falacia argumentativa.

¿Conducir implica haberse sacado el carnet de conducir?

Hay muchos que conducen SIN CARNET.


¿Honrar a Dios implica que lo estás ADORANDO?

Rotundamente NO.

Y la razón es muy simple de entender: tú puedes honrar momentáneamente a Dios o a quien quieras; puedes alabar momentáneamente a Dios o a quien quieras; puedes arrodillarte ante Dios o a quien quieras; todos éstos son acciones momentáneas, que sólo sirven al presente. Debes volver a repetirlos en el futuro si esperas que vuelvan a suceder.

El "quid" de la cuestión, es que ADORAR no es algo MOMENTÁNEO.

Pero se resisten a entenderlo, hasta el sol de hoy.

Y no será porque no lo haya explicado...
 
Última edición:
El que posee autoridad y dominio, es el mismo que juzga con justo juicio...

Te equivocas.

DIOS es quien DIÓ al Hijo TODO EL JUICIO

"Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo". Juan 5:22

¿Sabes lo que signfica el verbo DAR?

Justo juicio PARA SALVAR antes que para condenar. Aquí se necesita entender bien que si Dios es bueno, Cristo posee este mismo atributo de bondad.

Lo que no entiendes (pero no eres el único) es que el Hijo de Dios, por simple filiación divina, tiene los atributos de su Padre, que dá la casualidad ES DIOS.

Los hijos se parecen a los padres...

Por eso otros son mentirosos, porque son hijos del padre de la mentira, al igual que lo es su padre. Juan 8:44
 
6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

En medio del trono estaba el cordero... y tomó el libro de la mano derecha del que estaba en el trono

En medio del trono NO ES ESTAR EN EL TRONO.

Lo que aquí sucede es que los lentes trinitarios que todo trinitario tiene puestos, no le dejan ver bien.

¿Qué significa la locución "en medio"?

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Evidencia gráfica:

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Los balones blancos, están EN MEDIO de las gimnastas.

Lógicamente, esos balones NO ESTÁN EN LAS GIMNASTAS, sino que están EN MEDIO DE LAS GIMNASTAS.

El Cordero, así mismo, está EN MEDIO DEL TRONO. ES DECIR: está en mitad del espacio que comprende el trono Y TODAS LAS DEMÁS COSAS.

Es simple y fácil de comprender (para el que quiere entender).
 
Última edición:
AFIRMACIÓN O PREMISA
"Cuando los mismos 24 ancianos están en la presencia del Cordero, solamente SE POSTRAN y NO LO ADORAN AP 5:8"

Las acciones no son observables: Las acciones tienen que ver con las intenciones

Lo que se observa son actividades: Las actividades tienen que ver con los gestos

Por lo tanto podemos decir que: Vemos los gestos, pero desconocemos la intención de este gesto. Esto por una conclusión simple: el gesto es externo y la intensión es interna, en un individuo.

En el caso de la premisa: "Se postran y no lo adoran"
Postrarse es el gesto
Adorar es la intención
Mi pregunta es:
¿Cómo puedo conocer la intención de los que se postran, para declarar con exactitud que no adoran?


Y la razón es muy simple de entender: tú puedes honrar momentáneamente a Dios o a quien quieras; puedes alabar momentáneamente a Dios o a quien quieras; puedes arrodillarte ante Dios o a quien quieras; todos éstos son acciones momentáneas, que sólo sirven al presente. Debes volver a repetirlos en el futuro si esperas que vuelvan a suceder.

El "quid" de la cuestión, es que ADORAR no es algo MOMENTÁNEO.

Pero se resisten a entenderlo, hasta el sol de hoy.

Y no será porque no lo haya explicado...
 
Frase a interpretar:
"EN MEDIO DEL TRONO ESTABA EL CORDERO"

1. Trono es singular, existe un solo trono
2. El trono tiene un borde izquierdo, uno derecho y un centro (o medio)
3. ¿Dónde está sentado el cordero?
No está en el extremo izquierdo ni en el derecho, está en el centro del trono, es decir: "EN MEDIO DEL TRONO ESTABA EL CORDERO"
A pesar de todo esto, puede haber algún un individuo que diga:

No, estar en medio del trono NO ES ESTAR EN EL TRONO.
Y argumenta: estar EN MEDIO, significa estar en un espacio entre dos cosas. Lo que es verdad. El Cordero no estaría en el TRONO, siempre y cuando hubieran dos cosas; en este caso DOS TRONOS, lo que no sucede.
El Cordero se encuentra en medio de dos cosas, sí: en medio del lado izquierdo y el lado derecho del trono, es decir; en el centro de este

¿Cómo puede ser esto, si en medio del Trono está Dios?
Sencillo, el Cordero Es Dios

Pero el individuo insiste...
¿Qué motiva al personaje a actuar de esta manera... ?
 
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Este mismo espécimen define que ADORAR, no es algo momentáneo, es decir, define la adoración como algo permanente y tiene razón

1. adj. Que permanece.
2. adj. Sin limitación de tiempo.

Antes sucedía que:
3 Y todos los años aquel varón subía de su ciudad para adorar y para ofrecer sacrificios a Jehová de los ejércitos en Silo,
32 Cuando David llegó a la cumbre del monte para adorar allí a Dios,
23 Y de mes en mes, y de día de reposo[a] en día de reposo,[b] vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.
Y había ciertos Griegos de los que habían subido a adorar en la fiesta:

Jesús no vino a cambiar esto, pero nos aclaró que:
24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Adorar en espíritu y en verdad significa permanecer adorando a Dios en todo tiempo y lugar, esta adoración es en nuestro interior (en el espíritu) y no depende del lugar, la ceremonia o la repetición de palabras

Pero esto que aclara no está en discusión
En el caso de la premisa: "Se postran y no lo adoran"
Postrarse es el gesto
Adorar es la intención, lo que está en el espíritu

Mi pregunta es:
¿Cómo puedo conocer la intención de los que se postran, para declarar con exactitud que no adoran?