"Proceso a la "biblia" de los TJ"

SIN EMBARGO , ES SORPRENDENTE QUE AL CONCLUIR EL CONCILIO DE NICEA , EUSEBIO APOYARA EL PUNTO DE VISTA . FAVORECIO LA OPINION DEL EMPERADOR , AUNQUE ESTO SUPUSO IR EN CONTRA DE SU POSTURA BIBLICA DE QUE DIOS Y CRISTO NO SIEMPRE COEXISTIERON Y DE QUE NO SON IGUALES..



POR QUE SUCUMBIO EUSEBIO ALA PRESION EN EL CONCILIO DE NICEA Y RESPALDO UNA DOTRINA ANTIBIBLICA? TENIA OBJETIVOS POLITICOS? EN PRIMER LUGAR POR QUE ASISTIO AL CONCILIO? LE INTERESARIA CONSERVAR SU POSICION SOCIAL? Y POR QUE LO ESTIMABA TANTO EL EMPERADOR CONSTANTINO? CABE SENALAR QUE EUSEBIO SE SENTO A LA DIESTRA DEL EMPERADOR DURANTE EL CONCILIO.

EUSEBIO PASO POR ALTO EL REQUISITO DE JESUS DE QUE SUS SEGUIDORES NO FUERAN PARTE DEL MUNDO JUAN 17:16 ADULTERAS NO SABEN QUE LA AMITAD CON EL MUNDO ES ENEMISTAD CON DIOS? SANTIAGO 4:4.


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EL QUE CONOCE LA VERDAD NO SUCUMBE A LA PRECION DE NADIE DE ACEPTAR ALGO QUE ES VERDAD POR LA MENTIRA ..

A DIOS HAY QUE ADORARLO CON ESPIRITU Y VERDAD
 
sersincero afirma


AUNQUE ESTO SUPUSO IR EN CONTRA DE SU POSTURA BIBLICA DE QUE DIOS Y CRISTO NO SIEMPRE COEXISTIERON Y DE QUE NO SON IGUALES..



¿Nos puede usted indicar la cita exacta donde Eusebio afirmó que Cristo y Dios NO SIEMPRE COEXISTIERON Y QUE NO SON IGUALES?
 
En Colosenses 1:15 leemos: «El (Cristo) es la imagen del Dios invisible.» Pablo, en 2.& Corintios 4:4, afirma también que Cristo es la imagen de Dios. Y en Hebreos 1:3 se nos dice que es el «resplandor de su gloria y la imagen misma de su sustancia».
Quizá la idea bíblica cobra mayor significado en nuestros días, cuando la Fisica nos ilustra el sentido de la palabra «imagen». Nosotros sólo percibimos los objetos que están fuera de nosotros y a cierta distancia por la imagen que se dibuja en la retina del ojo. El objeto, repetimos, está fuera de nosotros; la imagen, dentro.
Al pensar en Dios, un Dios trascendente, ¿cómo nos lo representaríamos? ¿Cómo lo veríamos? Nuestro anhelo de que pudiera manifestarse «en nosotros» de alguna manera y pudiéramos captar su imagen, halla respuesta en el hecho glorioso de la encarnación del Verbo. Cristo, imagen de Dios. ¡Y qué imagen! Emanuel, Dios con nosotros.
El término griego «eikon», imagen, significa: semejanza, imagen reflejada en el espejo, descripción personal, representación viva, imagen mental, concepto, arquetipo, modelo, realidad arquetípica y eterna, expresando la realidad esencial de una cosa, la reaJ y esencial incorporación, identidad de naturaleza. Implica también la reproducción del carácter del original y una identificación de naturaleza entre los dos: la imagen y el original.
En cambio, la palabra que en griego se usa para' expresar la idea de semejanza, similaridad, figura, parecer externo, es «homoioma».
En el seno de nuestra raza humana Cristo viene a ser «la imagen» visible del Dios invisible, el Revelador por excelencia de Aquél a quien los hombres habían buscado palpando sin llegar a conocerle. No es de extrañar que
Jesús dijera al desconcertado Felipe: «¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre» (Juan 14:9).


(Proceso a la "biblia" de los Testigos de Jehová. E Danyans. Clie)
 
colosences 1:15 EL es la imagen del DIOS invisible , EL PRIMOGENITO DE TODA CREACION.


APOCALIPSIS 3:14 he aqui el amen el tetigo fiel y verdadero EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS DICE ESTO..


APOCALIPSIS 1:5 Y DE JESUCRISTO EL TESTIGO FIEL..
 
El primero en autoridad, no en orden de sucesión



La frase «el primogénito de toda criatura» señala. pues, a su autoridad sobre todas las criaturas, pero no implica que El mismo haya sido creado, sino todo lo contrario, ya que en los versículos citados se nos explica que Cristo es aquél por quien y para quien todas las cosas han sido creadas y subsisten. ¿Cómo puede ser El, a su vez, un ser creado? .

En el v. 18, Pablo prosigue enfatizando la primacía de Cristo sobre todo y por encima de todos: «y él es la cabeza del cuerpo que es. la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia». Por su resurrección, Jesucristo ha sido constituido «el primogénito de entre los muertos», no porque haya sido el primero en morir, sino todo lo contrario: el primero en resucitar (1.a Corintios 15:20),como convenía a quien «siendo la cabeza del cuerpo que es la iglesia» es menester que «en todo tenga el primado».

El significado de todos, estos textos es, sencillamente, que así como el primogénito de un matrimonio es anterior a los hijos que le siguen, Cristo, por ser eterno, es anterior al principio de la creación, es el origen (Apocalipsis 3:14), la fuente y la causa de la creación (Juan 1:3;Génesis 1:1), es decir: Dios mismo.

En efecto: «La razón de estos términos primogénito de la creación, sigue inmediatamente después: "Porque en él han sido creadas todas las cosas." Del mismo modo es llamado el primogénito de entre los muertos, porque en él todos resucitaremos (1). En el v. 15, Cristo es presentado como el origen de la creación material; en el v. 18, como el origen de la nueva creación espiritual que él obra en sus redimidos. En él debemos buscar todas las cosas: la vida, la salvación y a él debe ser sujeto todo» (BonnetSchroeder) .

Por tanto, la idea básica predominante en estos textos es que Cristo es el preeminente de la creación; o sea: El es sobre toda la creación: «de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén» (Romanos 9:5).

El gran exegeta J. B. Lightfoot, en Paul's Epistles to the Colossians and to Philemon, Zondervan's Publishing House, pág. 147, ha escrito: «El primogénito de Dios es el regidor natural, el cabeza reconocida de la casa de Dios. El derecho de primogenitura sobre todas las cosas creadas le pertenece al Mesías... En su referencia mesiánica (Salmo 89:27) esta segunda idea de soberanía predomina en la palabra prototokos (primogénito), así que desde este punto de vista «primogénito de toda creación» significaría «soberano Señor sobre toda la creación en virtud de primogenitura».

El mismo sentido de preeminencia prevalece también en Romanos 8:29, pues Cristo es nuestro Hermano mayor, y tampoco debemos pensar aquí que El fue el primero en ser redimido, por cuanto no tenía pecado. Otra vez vemos que el término «primogénito» aplicado a Jesucristo vuelve a significar que, por el hecho de que El haya asumido la naturaleza humana (Hebreos 2:14-17), ha sido constituido primogénito, el primero, entre muchos hermanos (es decir: entre sus redimidos tomados de esta misma raza de cuya naturaleza El ha querido participar) en el sentido de ser El su máxima autoridad y su Señor Soberano (Hebreos 1: 6). Es muy revelador el hecho de que en Luc. 2:29, Hech. 4:24, Apoc. 6:10, Dios es nombrado con el título de «Déspota», que significa: Amo, Dueño, Señor Soberano Absoluto. y esto excluye a cualquier otro regente. Como Soberano absoluto, Dios no puede compartir su Soberanía con nadie. Y, sin embargo, Cristo es designado también con el mismo título de «Déspota»: 2.a Pedo 2:1, Jud. 4. Entonces, ¿cuántos Soberanos Absolutos hay?


También en Hebreos 12:23 vemos que todos los creyentes redimidos, cuyos nombres. están escritos en el libro de la vida, son llamados «los primogénitos»; porque son los más privilegiados de todos los seres, puesto «que están alistados en los cielos».



Jehová es llamado también "Primogénito"

«Entre los judíos, "Primogénito" llegó a utilizarse para designar a Dios mismo. A Jehová se le llamó "el Primogénito del mundo". R. Bechai, en Pent. 124.4, hablando de Dios, el Padre, dice: "Quien es primogenitus mundi"; y en Pent. 74.4, el gran rabino cambia el sentido de Exodo (v. 13:2), de modo que Dios se llama "Primogénito" a Sí mismo (Lightfoot, Colossians, Macmillan, 1886, pág. 148). El título indicaba que El era antes de toda criatura y toda creación, que Ellas hizo, y que El poseía toda la autoridad y toda la dignidad de la primogenitura. ¡Pero nadie (ni los «Testigos de Jehová») dirá que Dios el Padre también es una criatura! Esto refleja el significado corriente de la expresión "el Primogénito de toda criatura" en una forma tan final que es absolutamente imposible inferir de ella que Cristo es una criatura; más bien es necesario concluir que El es Dios» (J. Stam, Pensamiento Cristiano, Buenos Aires, 1957, págs. 169 y 170).

Finalmente, permítaseme exponer una última consideración que puede interesar a los «Testigos»: en el griego existe la palabra «protoktistos» que significa «la primera cosa creada». Y este vocablo se hubiera usado. aquí si el inspirado escritor hubiese querido indicar que Cristo fue la primera cosa. creada, y no «el Ser superior a todo lo creado».





El principio de la creación de Dios

«y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios»: «Kai to aggelo tes en Laodikiá ekkesias grapson Tade legei ho Amen, ho .martus ho pistos kai aletinos, He arkhe tes ktiseos tou Theou» (Apocalipsis 3:14).

Aquí aparece la" misma palabra «arkhe», «principio», de Juan 1:1. :Este vocablo lo encontramos también en Colosenses 1:18, donde se dice de Cristo: «él que es el principio»: «os estin arkhe». Ahora bien: para poder captar con exactitud el significado del término «arkhe», es necesario ver cómo es. usado a través del Nuevo Testamento. Esta palabra se emplea, por 10 menos, en tres diferentes sentidos:

a) En sentido temporal: principio, comienzo, origen de una cosa. Se usa en este sentido en Lucas 1:2, Marcos 1:1 y 1.8 Juan 1:1. En efecto: según el Diccionario Griego-Inglés de Liddell and Scott's (12.8 edición, Oxford), «arkhe» quiere decir: primera causa u origen, principio, primero, primero de todos en cuanto a número o lugar, primero en el tiempo, el más antiguo en el orden.

b) En sentido de posición: como uno que ocupa un primer lugar o preeminencia en rango, uno investido de autoridad; significando entonces: príncipe, principado, autoridad, reinante, primacía, primado, dominio, regidor, soberanía. Es decir, que se emplea para referirse a personas que ocupan lugares de importancia. Por ejemplo: en Lucas 12:11 se traduce magistrados; en Tito 3:1, gobernantes o príncipes; en Judas 6, dignidad; en Efesios 1:21, 3:10 y Colosenses 2: 10, principados.

c) En sentido de origen: primera causa, principjador, originador, iniciador. De ahí que el mismo diccionario ya citado más arriba dice también que el significado literal de esta expresión, «el principio de la creación de Dios», es en el griego: «el autor de la creación de Dios». O sea, que el término «arkhe» aplicado a Cristo nos enseña que en y por El tuvo principio o comienzo la creación, idea plenamente corroborada por Juan 1:3.

Encontramos este mismo significado en el uso de esta palabra en la literatura griega no bíblica y refiriéndose precisamente a Jehová Dios. Por ejemplo, Josefo, en su libro Contra Apion, dice que Dios «es el arkhe de todas las cosas». En el evangelio apócrifo de Nicodemo se dice también que «el diablo es el arkhe de la muerte»..........................



(Proceso a la "biblia" de los Testigos de Jehová. Danyans. Clie)
 
Originalmente enviado por: Maripaz


sersincero



¿Nos puede usted indicar la cita exacta donde Eusebio afirmó que Cristo y Dios NO SIEMPRE COEXISTIERON Y QUE NO SON IGUALES?
 
Originalmente enviado por: sersincero3
colosences 1:15 EL es la imagen del DIOS invisible , EL PRIMOGENITO DE TODA CREACION.


APOCALIPSIS 3:14 he aqui el amen el tetigo fiel y verdadero EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS DICE ESTO..


APOCALIPSIS 1:5 Y DE JESUCRISTO EL TESTIGO FIEL..
NOSOTROS SOMOS LA IMAGEN DE DIOS..


Y DIOS PASO A DECIR HAGAMOS AL HOMBRE ANUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA GENESIS1:26..



PERO NOSOTROS NO SOMOS LA PRIMERA CREACION DE DIOS..
COLOSENCES 1:15 NO DICE QUIEN ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION LA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE..


Y SEGUN COLOSENCES 1:15 JESUS ES LA IMAGEN DE JEHOVA , AL CREARLO PRIMERO QUE NADIE..


CUANDO UNA PAREJA TIENE SU BEBE ESTE PASA A SER EL PRIMOGENITO DE ESTA PAREJA.

PERO EN EL CASO DE JESUS, EEL ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION DE DIOS. COLOCENSES 1:15..



MAS AUNAPOCALIPSIS LO LLAMA EL AMEN , EL TESTIGO FIEL Y VERDADERO EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS . Y ESTE ES JESUCRIST APOCALIPSIS 1:5..


JEHOVA ME POSEIA DESDE EL PRINCIPIO PROVERBIOS 8:22..



DE AQUI QUE A JESUS SE LE CONOCE ..

1- COMO EL PRIMOGENITO DE TODA LA CREACION DE EL DIOS INVISIBLE COLOSENCES 1:15

2- TAMBIEN SE LE CONOCE COMO EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS..

Y QUIEN DICE ESTO? BUENO LA PARTE FINAL DE ESTE TEXTO DICE: EL PRINCIPIO DE LA CREACION DICE ESTO.. EL PROPIO JSUCRISTO DICE QUE EL ES EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS..


3- JESUS YA ESTA CON JEHOVA DESDE UN PRINCIPIO.0..

EL DICE ESTAS PALABRAS: JEHOVA ME POSEIA EN EL PRINCIPIO


EN UN PRINCIPIO DIOS CREO LOS CIELOS Y LA TIERRA GENESIS1:1

EL QYA DE ANTIGUO ANTES DE SUS OBRAS.23 ETERNAMENTE TUVE EL PRINCIPIADO , DESDE EL PRINCIPIO..


ANTES DE TODA LAS OBRAS JEHOVA YA POSEIA A JESUS...PROVERBIOS 8:22.

26- NO HABIA AUN HECHO LA TIERRA NI LOS CAMPOS.
 
Originalmente enviado por: sersincero3
NOSOTROS SOMOS LA IMAGEN DE DIOS..


Y DIOS PASO A DECIR HAGAMOS AL HOMBRE ANUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA GENESIS1:26..



PERO NOSOTROS NO SOMOS LA PRIMERA CREACION DE DIOS..
COLOSENCES 1:15 NO DICE QUIEN ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION LA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE..


Y SEGUN COLOSENCES 1:15 JESUS ES LA IMAGEN DE JEHOVA , AL CREARLO PRIMERO QUE NADIE..


CUANDO UNA PAREJA TIENE SU BEBE ESTE PASA A SER EL PRIMOGENITO DE ESTA PAREJA.

PERO EN EL CASO DE JESUS, EEL ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION DE DIOS. COLOCENSES 1:15..



MAS AUNAPOCALIPSIS LO LLAMA EL AMEN , EL TESTIGO FIEL Y VERDADERO EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS . Y ESTE ES JESUCRIST APOCALIPSIS 1:5..


JEHOVA ME POSEIA DESDE EL PRINCIPIO PROVERBIOS 8:22..



DE AQUI QUE A JESUS SE LE CONOCE ..

1- COMO EL PRIMOGENITO DE TODA LA CREACION DE EL DIOS INVISIBLE COLOSENCES 1:15

2- TAMBIEN SE LE CONOCE COMO EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS..

Y QUIEN DICE ESTO? BUENO LA PARTE FINAL DE ESTE TEXTO DICE: EL PRINCIPIO DE LA CREACION DICE ESTO.. EL PROPIO JSUCRISTO DICE QUE EL ES EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS..


3- JESUS YA ESTA CON JEHOVA DESDE UN PRINCIPIO.0..

EL DICE ESTAS PALABRAS: JEHOVA ME POSEIA EN EL PRINCIPIO


EN UN PRINCIPIO DIOS CREO LOS CIELOS Y LA TIERRA GENESIS1:1

EL QYA DE ANTIGUO ANTES DE SUS OBRAS.23 ETERNAMENTE TUVE EL PRINCIPIADO , DESDE EL PRINCIPIO..


ANTES DE TODA LAS OBRAS JEHOVA YA POSEIA A JESUS...PROVERBIOS 8:22.

26- NO HABIA AUN HECHO LA TIERRA NI LOS CAMPOS.


el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;



Una pregunta


Cuando en el versículo 18 dice:


el PRIMOGENITO de entre los muertos


¿significa que Jesús FUE EL PRIMER MUERTO?


¿no hubos MUERTOS ANTES QUE CRISTO? :confused:



Por favor sersincero, céntrese en una pregunta, y no dé argumentos circulares. Sus rodeos no ayudan a clarificar NADA

Me debe la respuesta de Eusebio ¿o es que no la tiene?
 
Originalmente enviado por: Maripaz
el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;



Una pregunta


Cuando en el versículo 18 dice:


el PRIMOGENITO de entre los muertos


¿significa que Jesús FUE EL PRIMER MUERTO?



¿no hubos MUERTOS ANTES QUE CRISTO? :confused:


SI SI HUBO Y MUCHOS DE ELLOS FUERON LEVANTADOS JESUS LEVANTO A ALGUNOS. PERO LA GRAN DIFERENCIA ES QUE LOS DEMAS VOLVIERON A MORIR Y JESUS NO.

CUANDO DICE QUE JESUS ES EL PRIMOGENITO DE LOS MUERTOS, ES POR QUE DESPUES DE HABER MANTENIDO SU INTEGRIDAD A JEHOVA HASTA LA MUERTE COMO SACRIFICIO , JESUS LLEGO A SER EL PRIMERO DE ENTRE LA HUMANIDAD QUE FUE LEVANTADO PARA VIVIR COMO ESPIRITU INMORTAL.

ES DE AHI QUE SE LE LLAMA EL PRIMOGENITO DE LOS MUERTOS..


. DPor favor sersincero, céntrese en una pregunta, y no dé argumentos circulares. Sus rodeos no ayudan a clarificar NADA

Me debe la respuesta de Eusebio ¿o es que no la tiene?


QUIERE MAS INFORMACION VERAZ LE ANIMO QUE LEA LA ENCICLOPEDIA BRITANICA. AHI VIENE MAS INFORMACION , POR QUE NO QUERRA QUE LE DE INFORMACION DE ALGUIEN A QUIEN USTED NO QUIERE O SI?




COLOSENCES 1:15 JESUS ES EL PRIMOGENITO DE TODA LA CREACION DE JEHOVA .


APOCALIPSIS 3:14 JESUS ES EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE JEHOVA , JESUS ES EL QUE DICE ESTO .. APOCALIPSIS 1:5.


A JESUS, JEHOVA LO POSEIA ANTES DE QUE HICIERA CUALQUIER OBRA
PROVERBIOS 8:22


ANTES QUE LOS ABISMOS JESUS FUE ENGENDRADA COMO PEROSNA ESPIRITUAL PROVERBIOS 8:24


JESUS FUE ENGENDRADA COMO SER ESPIRITUAL ANTES QUE LOS MONTES , ANTES QUE LOS COLLADOS .
JEHOVA TODAVIA NO HABIA HECHO LA TIERRA NI LOS CAMPOS NI EL PRINCIPIO DE LOS POLVOS DEL MUNDO PROVERBIOS 8:25-26



CUANDO JEHOVA FORMABA LOS CIELOS JESUS ESTABA ALLI PROVERBIOS 8:27.


JESUS ESTABA ORDENANDOLE TODO A JEHOVA , DE HECHO JESUS ERA LA DELICIA DE JEHOVA PROVERBIOS 8:30.


AL GRADO QUE JESUS SE REGOCIJABA EN LA CREACION D EDIOS Y SOBRE TODO SE REGOCIJABA CON LOS HABITANTES DE LA TIERRA PROVERBIOS 8:31..



CONSEJO DE JESUS PARA AQUELLOS QUE NO QUIEREN ACEPTAR ESTAS PALABRAS DE JESUS..


ahora pues hijos oidme y bien aventurados los que guardan mis caminos. atended el consejo y sed sabios y no los menospreceis . BIEN AVENTURADO EL HOMBRE QUE ME ESCUCHA. velando a mis puertas cada dia , aguardando a los postes de mi puertas. por que el que me halle , hallara la vida Y ALCANZARA EL FAVOR DE JEHOVA . PROVERBIOS 8:32-35..


EL QUE TENGA OIDOS QUE OIGA LO QUE JESUS DICE, EL QUE NO . peca contra el y le desfrauda , todos lo que le aborrecen aman la muerte..

esto me hace recordar cuando pilato le pregunto a jesus que es la verdad? y jesus le dijo que el era la verdad... bueno todo lo que dijo jesus en proverbios 8:22-35 es la verdad..

y usted acepta las palabras de jesus?
 
Originalmente enviado por: sersincero3
QUIERE MAS INFORMACION VERAZ LE ANIMO QUE LEA LA ENCICLOPEDIA BRITANICA. AHI VIENE MAS INFORMACION , POR QUE NO QUERRA QUE LE DE INFORMACION DE ALGUIEN A QUIEN USTED NO QUIERE O SI?




COLOSENCES 1:15 JESUS ES EL PRIMOGENITO DE TODA LA CREACION DE JEHOVA .


APOCALIPSIS 3:14 JESUS ES EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE JEHOVA , JESUS ES EL QUE DICE ESTO .. APOCALIPSIS 1:5.


A JESUS, JEHOVA LO POSEIA ANTES DE QUE HICIERA CUALQUIER OBRA
PROVERBIOS 8:22


ANTES QUE LOS ABISMOS JESUS FUE ENGENDRADA COMO PEROSNA ESPIRITUAL PROVERBIOS 8:24


JESUS FUE ENGENDRADA COMO SER ESPIRITUAL ANTES QUE LOS MONTES , ANTES QUE LOS COLLADOS .
JEHOVA TODAVIA NO HABIA HECHO LA TIERRA NI LOS CAMPOS NI EL PRINCIPIO DE LOS POLVOS DEL MUNDO PROVERBIOS 8:25-26



CUANDO JEHOVA FORMABA LOS CIELOS JESUS ESTABA ALLI PROVERBIOS 8:27.


JESUS ESTABA ORDENANDOLE TODO A JEHOVA , DE HECHO JESUS ERA LA DELICIA DE JEHOVA PROVERBIOS 8:30.


AL GRADO QUE JESUS SE REGOCIJABA EN LA CREACION D EDIOS Y SOBRE TODO SE REGOCIJABA CON LOS HABITANTES DE LA TIERRA PROVERBIOS 8:31..



CONSEJO DE JESUS PARA AQUELLOS QUE NO QUIEREN ACEPTAR ESTAS PALABRAS DE JESUS..


ahora pues hijos oidme y bien aventurados los que guardan mis caminos. atended el consejo y sed sabios y no los menospreceis . BIEN AVENTURADO EL HOMBRE QUE ME ESCUCHA. velando a mis puertas cada dia , aguardando a los postes de mi puertas. por que el que me halle , hallara la vida Y ALCANZARA EL FAVOR DE JEHOVA . PROVERBIOS 8:32-35..


EL QUE TENGA OIDOS QUE OIGA LO QUE JESUS DICE, EL QUE NO . peca contra el y le desfrauda , todos lo que le aborrecen aman la muerte..

esto me hace recordar cuando pilato le pregunto a jesus que es la verdad? y jesus le dijo que el era la verdad... bueno todo lo que dijo jesus en proverbios 8:22-35 es la verdad..

y usted acepta las palabras de jesus?
 
Creo Ud en TODO lo que enseña la Biblia

Creo Ud en TODO lo que enseña la Biblia

Estimado amigo "sersincero3":

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TEMA: La Trinidad
Ud. dice:
"USTED PONE A JEHOVA , JESUS Y EL ESPIRITU SANTO COMO UNA TRINIDAD Y ESA ES UNA mentira MUY GRANDE . POR QUE SI USTED NOTA EN TODOS LOS TEXTOS. CON TODO RESPETO NO APARECE EL ESPIRITU SANTO como TRES DIOSES PERO USTEDES DICEN QUE SON TRES PERO SOLO UNO..APOCALIPSIS7:10, JUAN 17:3 POR QUE SI CONOCEMOS DE DIOS Y DE JESUS NO PODEMOS CONOCER O SABER DE EL ESPIRITU SANTO.. UNA SOLA RAZON POR QUE EL ESPIRITU SANTO ES DE JEHOVA DIOS GENESIS 1:2."

Este es el problema casi de todos los TJ con los que he hablado: No atienden lo que escuchan.
Preguntele a cualquier cristiano si nosotros creemos que hay TRES DIOSES.
No Señor, nosostros no somos politeistas. Parece que a muchos TJ les encanta decir que los cristianos creemos en tres Dioses, no importa cuantas veces uno les enseñe que no es asi.
Lo cierto es que los que creen que hay mas de un Dios son Ud, los TJ.
Uds creen que hay un Dios Verdadero y Todopoderoso, Jehova, y un "dios poderoso", Jesucristo. No se si creen que hay mas "dioses".

Nosotros los cristianos creemos en "UN DIOS", "UN SER" TRIPERSONAL, cuyo nombre es: JEHOVA..
Porque? Pues porque hay tres Personas que poseen atributos Divinos en la Biblia: El Padre, el Hijo y el Espiritu Santo. Y eso lo vamos a ir viendo con la Biblia

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TEMA: el Hijo es Dios.

He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?

Ro. 9:5: ".. y de ellos, segun la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén"
Aquí Pablo enseña que el Hijo es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

Jn 1:1 "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios"
Aquí Juna enseña que el Verbo, la naturaleza Divina del Hijo, es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

Ud dice:
"----BUENO ESO ES LO QUE VAMOS A VER CON OTROS TEXTOS SI ES ASI
NOTA COMO DICE JESUS Y NO YO.. quiera usted mostrar lo que no es eso si que es auna mentira grande y s elo voy a comprobar.
apocalipsis 3:12 jesus dice: al que venciera yo lo hare columna en el templo DE MI DIOS y nunca mas saldra de alli. y escribire sobre el el nombre de MI DIOS Y el nombre de la ciudad de mi DIOS , LA NUEVA JERUSALEM la cual deseinde del cielo , DE MI DIOS y mi nombre nuevo ..( cual mi nombre nuevo)
jesus tendra un nuevo nombre? expliquelo.."

¿Podrá Ud. probar con otros textos que Ro. 9:5, He 1:8 y Jn. 1:1 no son verdad? Claro que no.
El Hijo es Dios.

Ap. 3:12. Jesús llama al Padre "Mi Dios". Por supuesto que asi es, y yo lo creo. El Señor Jesucristo usó muchas otras veces esta expresión, y yo lo creo. ¿Cual es el problema?
Jesús llama "Mi Dios" Padre en Ap. 3:12, y Dios llama al Hijo: "Dios", en He. 1:8. Ambos dicen del otro que son Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia en ambos vs. o no? Yo si.

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TEMA: Adoración y Honra.

Adorar: Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa Divina.
Honrar: Respetar a una persona.

Ud. dice:
" ASI ES LA ADORACION ES SOLO PARA JEHOVA Y COMO JESUS NO E SDIOS SINO EL HIJO DE DIOS MISMO JUAN 3:16."

Jesús es el Hijo de Dios, y por lo tanto es Dios:
He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?

La adoración es sólo para Jehová: Correcto!
Lucas 24:52 Y ellos, después de haberle adorado, se volvieron á Jerusalem con gran gozo;

Aquí los Apóstoles adoraron al Señor Jesucristo durante su Asención. ¿Porque le adoraron?
Porque el Hijo es la Segunda Persona de Jehová Dios.

Fíjese Jn. 5:23: ".. para que todos honren al Hijo como honran a Él. El que se NIEGA A HONRAR AL HIJO NO HONRA AL PADRE QUE LO ENVIÓ".

Ud dice:
"YO HONRO AL HIJO PERO JESUS DICE QUE ES A DIOS AQUIEN TENGO QUE ADORAR SI PARA USTED POR QUE NO ADORO AL HIJO ES NO HONRARLO . NO HAY PALABRAS SOBRAN..."

Por supuesto que Jesús enseña que hay que adorar al Padre.
Y tambien Dios el Padre enseña que hay que adorar al Hijo, fíjese:
He. 1:6: " Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice:
"Que lo adoren todos los ángeles de Dios"

¿Ud Cree lo que dice la Biblia en He. 1:6, o sólo lo que dice en Mt. 4:10? Yo creo las DOS cosas ¿Ud cree una sola de estas dos?


Jn. 5:23: ".. PARA QUE TODOS HONREN AL HIJO COMO HONRAN A ÉL. El que se NIEGA A HONRAR AL HIJO NO HONRA AL PADRE QUE LO ENVIÓ".

Ud dice:
"YO HONRO Y ADORO SOLO A JEHOVA , ASU HIJO SIEMPRE LE RENDIRE HONRA COMO HIJO DE DIOS Y COMO SU REY.."

Caramba... yo pensaba que para Ud. no había diferencia entre Adoración y Honra!!!
O Quizá para Ud. sea diferente "Honrar" que "Rendir Honra", o se habrá dado cuenta que Adoración no es lo mismo que Honra, no se... ¿podría explicarme?

¿Ud. Honra al Hijo de la MISMA MANERA que Honra al Padre? ¿O lo honra menos? No me diga que clase de honra en particular Ud le da, porque la Biblia enseña que Jesucristo es digno de la misma HONRA que EL PADRE.

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TEMA: El Trono de Dios

¿Que quien está sentado en el Trono de Dios?. Pues Jesucristo, el Hijo, junto el Padre, sin duda alguna:

Ud dice:
"JEHOVA Y NO JESUS.."

No, no, no!. LOS DOS! La Biblia dice que JESUS está sentado JUNTO AL PADRE en SU TRONO. Los DOS ESTÄN SENTADOS EN EL TRONO DEL PADRE: EL HIJO Y EL PADRE.

Al que salga vencedor le daré el derecho de sentarse conmigo en mi trono, como también yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
(Ap . 3:21)

NO LO DICE AQUI CUAL TRONO? EL TRONO DE JEHOVA ..APOCALIPSIS 7:10.

Por supuesto! JEHOVA DIOS ESTA SENTADO EN EL TRONO: EL PADRE Y EL HIJO, AMBOS SON JEHOVA DIOS:

Ap. 7:17: "Porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará..."

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Ud. dice:
"OTRA VEZ LA GRAN TRINIDAD HA LEIDO USTED UN LIBRO QUE HABLA DE COMO CONSTANTINO NO SOLO TRAJO TODO ESTO ANTIBIBLICO, POR MS QUE USTED QUIERA MOSTRAR LA TRINIDAD SERA DE PALABRAS POR QUE NO ME DICE DOND E DICE TRINIDAD, YA S ELO QUE ME DIRA ME DIRA ES QUE LO TIENES QUE CREER DE FE ..
NO ROMAN ESO ES FALSO, EN 321 AL 325 ERA CONSTANTINO INTRUDUJO LA TRINIDAD.."

No mire, no fue Constantino el que "trajo" la doctrina de la Trinidad. Y si el creía en la Trinidad pues bien hacía.
Bueno, he aquí el gran argumento de los TJ: "Donde dice en la Biblia Trinidad", pues se lo diré: En el conjunto de todos los versículos que enseñan que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios, y que el Espíritu Santo es Dios. Cuando los reúne a todos, allí se forma la palabra "Trinidad" o "Tri-Unidad".

Ud. tiene que creer que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios y que el Espíritu Santo es Dios, porque LA BIBLIA LO ENSEÑA. Luego tiene que aceptar for fe que ALGO QUE NO PUEDE ENTENDER, PERO QUE ES VERDAD, PORQUE ASI LO ENSEÑA LA BIBLIA.

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Sólo la naturaleza humana de la Persona del Hijo experimentó la muerte, No el Padre ni el Espíritu Santo.

Ud dice:
"ME DA GUSTO DE QUE USTED HABLE D EESO...
QUE TENDRA QUE VER PROBERBIOS EN ESTO..
PROVERBIOS8:22 JEHOVA ME POSEIA DESDE EL PRINCIPIO AQUIEN?
ANTES DE LOS ABISMO FUESE YO FUI ENEGENDRADA PROVERBIOS 8:24 QUIEN?
CUANDO FORMABA LOS CIELOS AHI ESTABA YO PROVERBIOS 8:27 QUIEN?
CON EL ESTABA YO ORDENANDOLE TODO PROVERBIOS 8:30 QUIEN ?
Y CON TODO RESPETO NO ERA EL ESPIRITU SANTO DE JEHOVA."

Estoy de acuerdo con Ud. No era el Espíritu Santo, sino el Verbo, la naturaleza Divina del Hijo. ¿Y cual es el problema?

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¿Sabe cual es el problema de los Testigos de Jehová? Que creen equivocadamente que muerte e inexistencia son sinónimos y no lo son.
Cuando Jesucristo murió, no dejó de existir.

Ud. dice:
"EFECIOS1:20.. DIGAME ANTES SI JESUS ERA DIOS POR QUE NO REGRESO COMO VINO? USTEDES DICEN QUE SE HIZO CARNE DIOS? ENTONCES POR QUE DIOS LO SIENTA A SU DIESTA? NO ROMAN AQUI HAY EXCUSA , POR MAS QUE QUIERA MEZCLAR UNA COSA COMO LA TRINIDAD CON LO QUE DICE EFECIOS 1:20.. "

No mire, yo no soy el que enseña que Dios se hizo carne. Es la Biblia:
Jn. 1:1 "Y el Verbo era Dios..."
Jn. 1:14 "Y el Verbo se hizo carne...."

Cuando Jesucristo resuciró, su cuerpo era de carne, pero carne resucitada en gloria, de la misma manera que nos espera a los cristianos (1 Co. 15:43).

Ud dice:
"por favor seria tan amable de decirme antes que jesus viniera a la tierra era solamente DIOS o estaba compuesto por una trinidad.
si dicen que ya estaba la trinidad entonces estaran contradiciendose que DIOS se hizo jesus en carne recuerdelo"

No, no, no! Mire, yo no se de donde saca Ud la idea de que quizá Jesús "estaba compuesto por una trinidad". De una fuente cristiana, le aseguro que no.

Antes que el Hijo viniera a la tierra, era el Hijo de Dios, el Verbo Divino, Dios el Hijo. (Jn. 1:1)
Cuando el Verbo Divino se hizo carne en el Señor Jesucristo (Jn. 1:14), llegó a ser el Hijo del Hombre.
La Trinidad existió siempre, lo único que cambió, es que la Persona del Hijo, adoptó la naturaleza humana en Jesucristo.

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11 ... Yo soy el Alpha y Omega, el primero y el último....
17 ... No temas: yo soy el primero y el último;
18 Y el que vivo, y he sido muerto; y he aquí que vivo por siglos de siglos, Amén. Y tengo las llaves del infierno y de la muerte.
(Ap. 1:10-18)

Ud. dice:
"11- SE REFIERE A JEHOVA"

¿A si? Y entonces porque Juan dice que cuando se volvió para ver al que hablaba vió a uno semejante al "Hijo del Hombre"?
Fíjese que la voz que escuchaba Juan en el vs. 11, provenia de sus espaldas: "...Oí detrás de mi...". (vs. 10). Esta voz le dijo: "Escribe en un libro lo que ves..."
Cuando el se vuelve para ver, ve a uno semejante al "Hijo del Hombre", y a nadie más.
Y es el mismo que habla en el vs. 17. El le vuelve a decir lo mismo: "Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas..." (vs. 19)

La Persona que habla a Juan desde en el vs. 11 y en el 17-18, es la misma: Dios el Hijo: El Hijo del Hombre.

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El Hijo, el Verbo, no tuvo principio, el "En el Principio era el Verbo" (Jn. 1:1), el Hijo ya estaba con Dios en el Principio de las cosas.

El Hijo del Hombre tuvo principio en la Persona de Jesucristo, pero el Hijo de Dios existió desde siempre junto con el Padre.

Ud dice:
"SIN DUDA QUE JESUS SIEMPRE A ESTADO CON JEHOVA PERO NO COMO PARTE DE UNA TRINIDAD JAMAS COLOSENCES 1:15. PROVERBIOS 8:24, APOCALISPIS 3:14Y:5..
JESUS ES EL PRIMOGENITO DE SU CREACION O ENGENDRADO COMO LE QUIERA LLAMAR QUE USTED NO LO ACEPTE ESO ES OTRA COSA.. POR QUE SI NO LEA GENESIS 1:2 ACASO NO DICE QUE ELE SPIRITU E JEHOVA ESTABA SOBRE LA FAZ DE LAS AGUAS? DONDE ESTA LA SUPUESTA TRINIDAD A QUI?"

Colosenses 1:15-17:
"El es la imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda creación,
porque por medio de Él fueron creadas TODAS las cosas, en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: TODO ha sido creado por medio de él y para él.
Y Él es antes de TODAS las cosas, y TODAS las cosas en Él subsisten"

Ud dice: "JESUS ES EL PRIMOGENITO DE SU CREACION O ENGENDRADO COMO LE QUIERA LLAMAR "
Eso NO ES LO QUE ENSEÑA el pasaje. Aquí NO dice que Jesucristo es el Primogénito de "SU" Creación, sino que aquí se enseña que Jesucristo es el Primogénito "DE" TODA CREACIÓN, Creción realizada por el mismo Señor Jesucristo (vs. 16). TODO, ABSOLUTAMENTE TODO, FUE CREADO POR JESUCRISTO.
Lo que aquí SI se enseña, es que Jesucristo es dueño de TODO, tal cual como un Primogénito es DUEÑO DE TODO lo que es de SU PADRE. Jesucristo es DUEÑO de TODO lo que ÉL CREÓ. TODO FUE HECHO PARA ÉL.

Ud dice:
"POR QUE TANTO AMO JEHOVA AL MUNDO QUE ENVIO A JESUS PARA QUE TODO AQUEL QUE PONGA FE EN EL(NO ADORARLO)SINO PONER FE EN EL NO S EPIERDA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA JUAN 3:16""

Yo respondo:
"Pues si Ud no lo adora, no tiene fé en Él como debe tenerla."

Ud reponde:
"NO ES ASI DE SIMPLE QUE DIGA ASI DE PALABRAS QUE NO TENGO FE Y POR ESO NO LO ADORO, JAMAS JESUS SERA MI SENOR Y MI REY , por que yo se que jehova le ha dado protestad en los cielos y en la tierra por eso es QUE he de RENDIR HONRA Y OBEDIENCIA por que eso es lo que ha dicho jehova..
PERO TAMBIEN LLEGARA EL DIA EN QUE EL PROPIO JESUS TENDRA QUE SOMETERSE A JEHOVA 1 CORINTIOS 15:24-28"

Mire, Jesucristo se someterá a Dios el Padre, y le entregará el Reino al final de las edades (vs. 24)
¿Pero sabe a Quien ha sometido el Padre todas las cosas HOY?, pues al HIJO (vs. 27). Aquí dice TODO, y cuando dice TODO, solamente se exeptúa a Dios.
Hoy, Ud esta sometido bajo la AUTORIDAD DEL HIJO.

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Ud dice:
"NADIE ADORO A JESUS POR MUCHAS RAZONES EL NO ERA DIOS Y ES SOLO A DIOS AQUIEN TIENEN QUE ADORAR Y SI SOY SINCERO Y POR TAL LE MOSTRARE QUE JESUS NO ES DIOS COMO USTED LO QUIERE PROCLAMAR.."

Caramba!. Le he mostrado en la Biblia, que muchas personas adoraron a Jesucristo. Pero Ud dice que "nadie adoró a Jesús". Bueno, es claro que Ud. NO CREE EN LO QUE DICE LA BIBLIA.

Después dice: "NADIE ADORO A JESUS POR MUCHAS RAZONES EL NO ERA DIOS". Pues yo le mostré muvhos pasajes donde SI SE ADORA A JESÜS, ¿y sabe porque? PORQUE EL ES DIOS. El problema aquí, es que UD NO CREE LO QUE DICE LA BIBLIA.

Ud dice
"LA BIBLIA DICE .. PARA QUE LA GENTE SEPA QUE TU CUYO NOMBRE ES JEHOVA TU SOLO ERES EL ALTSIMO SOBRE TODA LA TIERRA, y no le quepa la menor duda que jesus es el hijo de jehova el altismo y no DIOS MISMO."

Por supuesto que Sólo Jehova Dios es el Altísmo sobre toda la tierra. Yo creo lo que dice la Biblia.
Pero yo le he mostrado, muchos pasajes donde la Biblia enseña que Jesús SI ES DIOS. (Jn. 1:1, He 1:8, Ro. 9:5)
Nuevamente su problema, es que UD NO CREE LO QUE DICE LA BIBLIA.

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Ud dice:
"LUCAS 1:32 ESTE SERA GRANDE Y SERA LLAMADO HIJO DEL ALTISMO Y EL SENOR DIOS LE DARA EL TRONO DE DAVID SU APDRE..
interesante verdad sera llamado hijo del altismo y el altisimo e sjehova y luego pasa a decir y le dar el trono de su padre david.
david fue rey.. ahora cual trono , el de jehova? o el de su padre david? mientras usted diga que DIOS estando en los cielos decidio hacerce jesus no podra conocer la verdad , por que usted ni siquiera tiene un averdad a medias.."

No mire, el que cree verdades a medias es Ud.
Porque Dios le ha dado al Señor Jesús LOS DOS TRONOS, el trono de su padre DAVID y el TRONO DEL PADRE CELSETIAL:

Al que salga vencedor le daré el derecho de sentarse conmigo en mi trono, como también yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
(Ap . 3:21)

Yo creo lo que dice en Lc. 1:32 y en Ap. 3:21
¿Cree Ud lo que dice aquí Ap. 3:21? ¿Cree en lo que dice la Biblia? ¿O cree solamente en Lc. 1:32?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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Ud dice
"CLARO MEDIANTE LA BIBLIA YO DECLARO QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS Y NO DIOS MISMO 1 JUAN 4:15"

Yo creo las dos cosas que enseña la Biblia: Jesucristo es Hijo de Dios, y es Dios Hijo.
Yo creo lo que dice 1 Juan 4:15, y tambien creo lo que dice He. 1:8.
¿Cree Ud lo que dice aquí He. 1:8? ¿Cree en lo que dice la Biblia? ¿O cree solamente en 1 Juan 4:15?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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MEDIANTE LA BIBLIA YO DECLARO QUE JESUS FUE ENVIADO POR DIOS Y NO POR SI MISMO JUAN 3:16.
1- JESUS TIENE DIOS JUAN 20:17, MARCOS 15:34 JUAN 17:3 MARCOS 16:19 EFECIOS 1:20 COLOSENCES 3:1 HEBRESO 1:3 HEBREOS 10:12 1PEDRO3:22.

Yo tambien creo que Dios envió a su Hijo al mundo, y que el no vino por si mismo. (Jn. 3:16)
Yo tambien creo que Dios, es el Dios de Jesús. (Jn. 20:17, etc)
Y yo tambien creo, en lo que el Padre dice del Hijo, que el ES DIOS (He. 1:8)
¿Cree Ud lo que dice aquí He. 1:8? ¿Cree en lo que dice la Biblia?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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DECLARO QUE JEHOVA ES EL UNICO DIOS VERDADERO AQUEL QUE ENVIO A SU HIJO JESUCRISTO JUAN 17:3

Bien, explíqueme que significa que Jehová es el Único Dios "VERDADERO". ¿Cómo es es eso de "verdadero"? ¿De donde lo saca? ¿Es que acaso hay algún otro "dios falso"?

Yo creo que Jehová es el Único Dios:
Fíjese:
Isaías 43:10: "Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conzocáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, NI LO SERÁ DESPUÉS DE MI"

Justamente el versículo que los TJ usan, para pregonar que son "Testigos de Jehová", justamente éste versículo NO LO CREEN COMPLETO.
Aquí dice claramente que NO SERÁ FORMADO UN DIOS DESPUÉS de Jehová, pero los TJ creen que el Verbo es un "dios" formado por Jehová.

¿Cree Ud lo que dice aquí en Is. 43:10? ¿Cree en lo que dice la Biblia?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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Ud dice:
"JESUS DECLARO QUE EL UNICO QUE TIENE QUE SER ADORADO ES JEHOVA LUCAS 4:8
LA BIBLIA MENCIONA QUE JESUS VIVIA CON SU PADRE ANTES DE VENIR ALA TIERRA DE ECHO EL ESTABA ENCARINADO CON LA HUMANIDAD PROVERBIOS 8:22,8:27, 8:30.
JESUS DIJO ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR Y YO OBEDESCO MAS A JESUS QUE ACUALQUIER PERSONA QUE DIGA QUE SE LE TIENE QUE ADORAR POR CREER EN SU CORAZON Y NO EN LAS ESCRITURAS QUE JESUS ES DIOS MISMO."

Pues la Biblia que muchas personas adoraron a Jesús, y el NO RECHAZÓ ser adorado, porque Él es Jehová Dios el Hijo. Esto es lo que enseña la Biblia, y ud no lo cree.

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Ud dice:
"jesus esta y estara sujeto a jehova por toda la eternidad siempre en sujecion de EL.."

Si, pero Ud. hoy está sujeto BAJO LA AUTORIDAD DEL SEÑOR JESUCRISTO.

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]PERO QUIERO QUE SEPAIS QUE CRISTO ES LA CABEZA DE TODO VARON Y EL VARON ES LA CABEZA DE LA MUJER Y DIOS LA CABEZA DEL CRISTO[/SIZE]
1 CORINTIOS 11:3 SI esta en este momento sujeto a JEHOVA SU DIOS y lo estara por toda la eternidad..

Si, yo creo esto. Es Palabra de Dios.

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Ud. dice:
"los veinticuatro ancianos se postran delante del que esta sentado en el trono y ADORAN (JEHOVA) AL QUE VIVE POR LOS SIGLOS D ELOS SIGLOS Y HECHAN SUS CORONAS DELANTE DE SU TRONO.DICIENDO. DIGNO ERES TU JEHOVA NUESTRO DIOS DE RECIBIR LA HONRA Y LA GLORIA.. APOCALIPSIS4:10-11
Y QUIEN ESTA SENTADO EN EL TRONO? APOC. LA SALVACION SE LA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO... SIN DUDA EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES JEHOVA.
SI DIGNO ES JEHOVA DE MERECER LA ADORACION POR SIEMPRE....
POR ESO ROMAN ESCUCHE LAS PALBRAS DE EL HIJO DE DIOS .. ESTA ESCRITO ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR.."

Yo creo que en el Trono está sentado Jehová, y tambien creo que está el Cordero alli:
Ap. 7:17: "Porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará..."
¿Ud cree que el Cordero está en medio del Trono? ¿Cree lo que dice la Biblia en Ap. 7:17?

Fíjese el vs. 8, última parte:

"... Santo, Santo, Santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, Y EL QUE HA DE VENIR"
¿Sabía que Jehová Dios va a venir?

Por eso, escuche Ud. las Palabras de Jehová Dios al Hijo: " TU TRONO, OH DIOS..."
¿Acaso Ud escuha lo que el Hijo dice del Padre y no quiere escuhar lo que el Padre dice del Hijo?

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Ud. dice:
"O Y S EME OLVIDABA NO ME DIO COMENTARIO DE APOCALISPSIS3:14 QUIEN DICE LA BIBLIA QUE ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION DE DIOS?"

Aquí mi comentario de Ap. 3:14:
El "principio", del griego "arjé": comienzo; origen; extremo, punta; fundamento, principio, elemento; mando, poder, autoridad; magistratura, cargo, oficio.

¿Que creo yo? Creo exactamente eso, que Jesucristo es EL PRINCIPIO, EL ORIGEN de la Creación, ya que TODA la Creación tiene su principio en ÉL, ya que ÉL es el Creador, y es el Dueño de todo, o sea, Su Soberano.

Jn 1:1 comienza: "En el PRINCIPIO era el Verbo..."

La palabra aquí es la misma: "arje". Y en el PRINCIPIO ERA el Verbo. YA ERA, YA ESTABA, YA EXISTIA.

Jn 1:1 NO DICE: "En el Principio Dios creó el Verbo.." NO DICE ESTO.

En Jn 1:1, NO DICE QUE el Verbo era el Principio, sin que YA ESTABA en el Principio, y por medio del Verbo comenzó a existir TODO LO CREADO. Por eso el Verbo es el PRINCIPIO de TODO lo CREADO. Es el Origen de la Creación.

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Yo oraré por Ud, para que pueda creer TODO lo que enseña Dios en su Palabra.

Bendiciones del Señor

Roman.
 
¿Que debemos creer?

¿Que debemos creer?

Estimado amigo "sersincero3":

Ud debe creer todo lo que la Biblia enseña, no solo las partes que Ud. entiende, de todo lo que la Biblia enseña.

Ud. tiene que creer en TODOS los versículos de la Biblia, no tan solamente en algunos.

Las doctrinas de los TJ NO ESTAN BASADAS EN TODA LA BIBLIA, sino en parte de ella.

Es mi oración a Dios, que Ud pueda creer TODO lo que dice la Biblia.

Bendiciones del Señor.

Román.
 
QUIERE MAS INFORMACION VERAZ LE ANIMO QUE LEA LA ENCICLOPEDIA BRITANICA. AHI VIENE MAS INFORMACION , POR QUE NO QUERRA QUE LE DE INFORMACION DE ALGUIEN A QUIEN USTED NO QUIERE O SI?


Usted no me puede remitir a la TOTALIDAD de la Enciclopedia Británica; usted hizo una aseveración que yo le demostré que no era cierta; usted volvió a decir que Eusebio afirmó que Cristo y Dios NO SIEMPRE COEXISTIERON Y QUE NO SON IGUALES.


Entonces, usted tiene que darnos la cita EXACTA en la que Eusebio hace esa afirmación, o deberemos considerar que está usted tomándonos el pelo para llevar la razón.


Las cosas, sersincero, han de DEMOSTRARSE, y no por mucho repetir una cita como un loro, la hará usted cierta. Y sobre todo, debe usted valorar la fuente de información que le dió ese dato.....por si acaso le han mentido.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Usted no me puede remitir a la TOTALIDAD de la Enciclopedia Británica; usted hizo una aseveración que yo le demostré que no era cierta; usted volvió a decir que Eusebio afirmó que Cristo y Dios NO SIEMPRE COEXISTIERON Y QUE NO SON IGUALES.


Entonces, usted tiene que darnos la cita EXACTA en la que Eusebio hace esa afirmación, o deberemos considerar que está usted tomándonos el pelo para llevar la razón.


Las cosas, sersincero, han de DEMOSTRARSE, y no por mucho repetir una cita como un loro, la hará usted cierta. Y sobre todo, debe usted valorar la fuente de información que le dió ese dato.....por si acaso le han mentido.


que poc imaginacion tiene no me cabe la menor duda,, a mi no megusta sacar informacion de la que usted no aceptaria por que sin dudas diria mas de lo que esta usted diciendo hoy:denfadado y para que tirar las perlas ya sabe a quien , aunque no me gusta a mi ser irrespetuoso pero es la biblia...


UNQUE USTED ES LA QUE LE FALTA AL RESPETO A LA BIBLIA Y MUCHO, POR EL SIMPLEMENTE HECHO QUE YO NO ADORO A JESUS , ENTONCES USTED DICE QUE ESTOY EQUIVOCDO Y ES DE LA BIBLIA DOND ELE MUESTRO QUE ES ASI , POR MAS PROFUNDO QUE UNO VAYA , ES HABLAR COMO LORO..

NO IRE MAS LEJOS Y ASI DE SENCILLO LE EXPLICARE QUIEN ES JESUS ..

JESUS ES EL HIJO DE DIOS Y NO DIOS JUAN 3:16

TODO EL QUE CONFIESE QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS DIOS ESTA EN EL Y EL EN DIOS..

SON TEXTOS SIMPLES SENCILLOS CREE ESO USTED?

O SON PERICADAS DE LA BIBLIA?:confused: PERICADAS ES IGUAL A HABLAR COMO UN LORO.. SI ES ASI ENTONCES USTED LE ESTA FALTANDO EL RESPETO A LA BIBLIA Y NO AMI.
 
Re: Creo Ud en TODO lo que enseña la Biblia

Re: Creo Ud en TODO lo que enseña la Biblia

Originalmente enviado por: Roman
Estimado amigo "sersincero3":

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TEMA: La Trinidad
Ud. dice:
"USTED PONE A JEHOVA , JESUS Y EL ESPIRITU SANTO COMO UNA TRINIDAD Y ESA ES UNA mentira MUY GRANDE . POR QUE SI USTED NOTA EN TODOS LOS TEXTOS. CON TODO RESPETO NO APARECE EL ESPIRITU SANTO como TRES DIOSES PERO USTEDES DICEN QUE SON TRES PERO SOLO UNO..APOCALIPSIS7:10, JUAN 17:3 POR QUE SI CONOCEMOS DE DIOS Y DE JESUS NO PODEMOS CONOCER O SABER DE EL ESPIRITU SANTO.. UNA SOLA RAZON POR QUE EL ESPIRITU SANTO ES DE JEHOVA DIOS GENESIS 1:2."

Este es el problema casi de todos los TJ con los que he hablado: No atienden lo que escuchan.
Preguntele a cualquier cristiano si nosotros creemos que hay TRES DIOSES.
NO ROMAN EL PROBLEMA NO ES DE ELLOS EL PROBLEMA ES DE USTEDES.. JESUS DIJO ESCUCHA OH ISRAEL JEHOVA UNO SOLO ES .. NO3 COMO USTED LO HACE VER.. YO QUE USTED PONDRIA MAS A TENCION A LO QUE JESUS DICE Y NO A LO QUE USTED SUPONE QUE ES..


No Señor, nosostros no somos politeistas. Parece que a muchos TJ les encanta decir que los cristianos creemos en tres Dioses, no importa cuantas veces uno les enseñe que no es asi.
Lo cierto es que los que creen que hay mas de un Dios son Ud, los TJ.
Uds creen que hay un Dios Verdadero y Todopoderoso, Jehova, y un "dios poderoso", Jesucristo. No se si creen que hay mas "dioses".
PROLITEISTAS ES ENSENAR LA VERDAD ENSENAR QUE JESUS FUE ENVIADO POR EL UNICO DIOS VERDADERO?
SIN DUDA QUE JEHOVA COMO DIOS TODOPODEROSO ES EL UNICO QUE MERECE LA ADORACION, NO JESUS, AHORA QUE JEHOVA COMPARTA SU GLORIA CON EL QUE DE MALO TIENE JUAN 17:1.. ES USTED QUIEN DICE:

JESUS ES DIOS
JEHOVA ES DIOS
EL ESPIRITU SANTO ES DIOS, PERO NO SON 3 SINO UNO..

COMO PODRIA HABER UN PADRE PADRE Y COMO PODRIA HABER UN HIJO HIJO?



Nosotros los cristianos creemos en "UN DIOS", "UN SER" TRIPERSONAL, cuyo nombre es: JEHOVA..

TRINIDAD 3 DIOSE S EN 1 VERDAD Y USTED DICE QUE NO SON TRES DIOSES TRI PEROSNAL EXPLIQUE QUE ES 3. Y QUE CATEGORIA LE DARIA A CADA UNO?
Porque? Pues porque hay tres Personas que poseen atributos Divinos en la Biblia: El Padre, el Hijo y el Espiritu Santo. Y eso lo vamos a ir viendo con la Biblia VIENDO EN LA BIBLIA? QUE LO QUE LE EHE ESCRITO NO ES PARTE DE LA BIBLIA?

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TEMA: el Hijo es Dios.

He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?

SI ES ASI DIGAME ALGO ROMAN JEHOVA DICE USTED QUE LE LLAMA DIOS A SU HIJO, Y SIN EMBARGO JEHOVA LO SIENTA ASU DIESTRA? NO ROMAN ESO ES UN GRAN ERROR.. SI FUERA ASI ENTONCES PABLO SE CONTRADICE?

EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SENOR JESUCRISTO?
ENTONCES USTED NIEGA QUE PABLO HAYA SIDO INSPIRADO POR DIOS DE MODO QUE SE CONFUNDE Y LO HACE IGUAL A DIOS?

QUIEN ESTA SUJETO A QUIEN..

QUIERO QUE SEPAIS QUE EL (NO DICE QUIERO QUE PIENSE LO QUE QUIERAS, NO AQUI DICE QUIERO QUE SEPAIS QUE TE DES CUENTA) QUE CRISTO ES LA CABEZA DE TODO VARON Y EL VARON LA CABEZA DE LA MUJER... PREGUNTA PARA USTED SI JESUS ES DIOS POR QUE TIENE QUE ESTAR EN SUJECION A DIOS?) Y DIOS ES LA CABEZA DE CRISTO Y SI GUSTA PUEDE LEER 1 CORINTIOS 15:24-28, YA JESUS DESPUES QUE TERMINA SU REINADO ENTREGA EL PODER A JEHOVA Y EL SE SUJETA A JEHOVA.. ENTONCES COMO ES QUE USTED ME DICE QUE JEHOVA Y JESUS SON LOS MISMO, Y CON RESPETO Y LA TERCERA PEROSNA?>

Ro. 9:5: ".. y de ellos, segun la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén"
Aquí Pablo enseña que el Hijo es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

YO CREO Y CREERE LO QUE LA BIBLIA DICE POR QUE LA BIBLIA NO ES UN LIBRO DE EQUIVOCACIONES NI DE MAL ENTENDIDOS CUANDO PABLO MENCIONA EN 15:5,6 PERO EL DIOS DE LA PACIENCIA Y DE LA CONSOLACION OS DE ENTRE VOSOTROS UN MISMO SENTIR SEGUN CRISTO..6 para que unanimes , auna voz glorifiqueis AL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEnOR JESUCRISTO..

la pregunta para usted segun romanos 9:5 y romanos 15:5,6 estos textos estan encontradiccion , concuerda romanos 15:5,6 entre DIOS Y CRISTO JESUS Y SE INSTA A USTED A GLORIFICAR A EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SENOR JESUCRISTO, AQUIEN USTED LLAMA DIOS?


Jn 1:1 "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios"
Aquí Juna enseña que el Verbo, la naturaleza Divina del Hijo, es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

JUAN 1:1 JAMAS ENSENA QUE JESUS SEA DIOS SI NOTA EN MI COMENTARIO DE EUSEBIO EL DIJO QUE EL LOGOS O LA PALABRA SE REFIERE" ALA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE EL HIJO DE DIOS..

en pocas palabras romanos 9:5 y juan 1:1 no muestran que jesus es DIOS

Ud dice:
"----BUENO ESO ES LO QUE VAMOS A VER CON OTROS TEXTOS SI ES ASI
NOTA COMO DICE JESUS Y NO YO.. quiera usted mostrar lo que no es eso si que es auna mentira grande y s elo voy a comprobar.
apocalipsis 3:12 jesus dice: al que venciera yo lo hare columna en el templo DE MI DIOS y nunca mas saldra de alli. y escribire sobre el el nombre de MI DIOS Y el nombre de la ciudad de mi DIOS , LA NUEVA JERUSALEM la cual deseinde del cielo , DE MI DIOS y mi nombre nuevo ..( cual mi nombre nuevo)
jesus tendra un nuevo nombre? expliquelo.."

¿Podrá Ud. probar con otros textos que Ro. 9:5, He 1:8 y Jn. 1:1 no son verdad? Claro que no. SIN DUDA QUE USTED SE BASA EN UN SOLO TEXTO PARA APARENTAR QUE SE DIRIGE A JESUS COMO DIOS , POR EJEMPLO Y EL VBERBO ESTABA CON DIOS.. QUIEN ES EL VERBO QUE ESTABA CON DIOS , DIOS MISMO? LO SIENTO PERO NO.. HEBREOS 1:8 NO ROMANOS 9:5 Y JUAN 1:1 NO PRUEBAN QUE JESUS ES DIOS .. JUAN 1:14 Y 1:8 LOS HA ;LEIDO? AL PRINCIPIO DICE USTED QUE EL VERBO ES DIOS PERO SI LEE LOS DEMAS EN 1:18 SI JESUS ES DIOS ACUAL DIOS NADIE HA VISTO? SI EL MISMO JESUS QUE DICE ESTO ES EL UNICO QUE LO HA VISTO..

ESOS TEXTOS NO PRUEBAN QUE JESUS SEA DIOS..
El Hijo es Dios.

Ap. 3:12. Jesús llama al Padre "Mi Dios". Por supuesto que asi es, y yo lo creo. El Señor Jesucristo usó muchas otras veces esta expresión, y yo lo creo. ¿Cual es el problema? EXPRESION? ES COMO SI YO DIJERA TODAS LAS MANANAS LA EXPRECION QUE BONITA MANANA ASI DE SENCILLO? NO ROMAN NO ES ASI..
Jesús llama "Mi Dios" Padre en Ap. 3:12, y Dios llama al Hijo: "Dios", en He. 1:8. Ambos dicen del otro que son Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia en ambos vs. o no? Yo si.

---- YO CREO QUE JESUS FUE ENVIADO POR DIOS CUANDO EL VIVIA CON EL COMO UN APERSONA ESPIRITUAL Y NO COMO PARTE DE UN A TRINIDAD, EL ES Y SERA SU HIJO PRIMOGENITO LA CREACION DE DIOS APOCALISPSI 3:14 Y COLOSENCES1:15

TEMA: Adoración y Honra.

Adorar: Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa Divina.
Honrar: Respetar a una persona.

Ud. dice:
" ASI ES LA ADORACION ES SOLO PARA JEHOVA Y COMO JESUS NO E SDIOS SINO EL HIJO DE DIOS MISMO JUAN 3:16."

Jesús es el Hijo de Dios, y por lo tanto es Dios:
He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?


COMO PUEDE ALGUIEN SER PADRE Y SER HIJO A LA VEZ?
COMO SERA EL APDRE PADRE Y EL HIJO HIJO?
La adoración es sólo para Jehová: Correcto!
Lucas 24:52 Y ellos, después de haberle adorado, se volvieron á Jerusalem con gran gozo;

ESTA ESCRITO SATANAS (usted no cree que satanas no conocia ajesus? uno d elos demonios lo conocio y le dijo tu eres el hijo de DIOS pro favor roman..) ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR, Y YO LE HARE CASO A JESUS SOLO ADORARE A JEHOVA .

Aquí los Apóstoles adoraron al Señor Jesucristo durante su Asención. ¿Porque le adoraron?
Porque el Hijo es la Segunda Persona de Jehová Dios.
USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO SABIAN QUE JESUS ERA HIJO DE DIOS?
USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO PASARON MUCHO TIEMPO CON JESUS, AL GRADO QUE LE PREGUNTO A PEDRO QUIENES DICEN USTED QUE SOY YO.. TU ERES EL CRISTO EL HIJO D EL DIOS VIVO..

USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO SABIAN A QUIEN TENIAN QUE ADORAR?
CUANTAS VECES JESUS LES DIJO A LOS APOSTOLE SQUE EL ERA DIOS?

ES MAS EL NI SIQUIERA TENIA AUTORIDAD PARA DECIDIR QUIEN SENTARSE A SU DERECHA O A SU IZQUIERDA COMO S ELO HABIA PEDIDO LA MAMA DE SANTIAGO Y JUAN, SOLO JEHOVA DIJO JESUS..

Fíjese Jn. 5:23: ".. para que todos honren al Hijo como honran a Él. El que se NIEGA A HONRAR AL HIJO NO HONRA AL PADRE QUE LO ENVIÓ".

Ud dice:
"YO HONRO AL HIJO PERO JESUS DICE QUE ES A DIOS AQUIEN TENGO QUE ADORAR SI PARA USTED POR QUE NO ADORO AL HIJO ES NO HONRARLO . NO HAY PALABRAS SOBRAN..."

Por supuesto que Jesús enseña que hay que adorar al Padre.
Y tambien Dios el Padre enseña que hay que adorar al Hijo, fíjese:
He. 1:6: " Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice:
NUEVAMENTE SI JEHOVA SOLO COMPARTE LA GLORIA CON JESUS JUAN 17:1 ESTO NO QUIERE DECIR QUE JEHOVA LE DIGA A SUS ANGELES ADOREN A JESUS, POR UNA RAZON : JESUS ENSENO ES SOLO A JEHOVA TU DIOS. NOMAS A DIOS Y NO LA HIJO.. CUANTAS VECES A ESCUCHADO EL HIJO D EDIOS... MUCHAS.. Y AHORA ME DICE QUE COMO JESUS ES DIOS , DIOS LE DICE A SUS ANGELES QUE LE ADOREN?.

LA VERDAD NO NOTA LA CONFUCION D EPARTE DE USTED CUANDO DICE QUE JESUS ES DIOS PERO DICE TAMBIEN QUE DIOS LE DICE A LOS ANGELES QUE ADOREN A JESUS? EN ESTE CASO SOBRAN MAS PALABRAS QUE ANTES..


"Que lo adoren todos los ángeles de Dios"

¿Ud Cree lo que dice la Biblia en He. 1:6, o sólo lo que dice en Mt. 4:10? Yo creo las DOS cosas ¿Ud cree una sola de estas dos?
YO CREO QUE LA BIBLIA ES CLARA ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR Y YO NO CREO NADA PEROSNAL YO CREO LO QUE LA BIBLIA DICE..

Jn. 5:23: ".. PARA QUE TODOS HONREN AL HIJO COMO HONRAN A ÉL. El que se NIEGA A HONRAR AL HIJO NO HONRA AL PADRE QUE LO ENVIÓ".

Ud dice:
"YO HONRO Y ADORO SOLO A JEHOVA , ASU HIJO SIEMPRE LE RENDIRE HONRA COMO HIJO DE DIOS Y COMO SU REY.."

Caramba... yo pensaba que para Ud. no había diferencia entre Adoración y Honra!!!

LE RECUERDO QUE EN MI IDIOMA EL ESPANOL ADORAR Y HONRAR SI SON DIFERENTES? POR SI NO LO SABIA. BUENO TAL VEZ NO ENTIENDA BIEN EL ESPANOL LA HACER ESTA PREGUNTA TAN GRIEGA PARA USTED..


O Quizá para Ud. sea diferente "Honrar" que "Rendir Honra", o se habrá dado cuenta que Adoración no es lo mismo que Honra, no se... ¿podría explicarme?

RECUERDA LO QUE USTED DIJO ACERCA DE ADORAR Y HONRAR.. A NADIE MAS QUE NO SEA DIOS SE LE DEBE D E ADORAR..

ABRAHAM HONRO A LAS PERSONAS CON LAS QUE HIZO LA COMPRA DEL CAMPO DOND ENETERRARIA A SU ESPOSA QUIERE UYSTED DECIR QUE ABRAHAM ADORO A ESTA PERSONA?


¿Ud. Honra al Hijo de la MISMA MANERA que Honra al Padre? ¿O lo honra menos? No me diga que clase de honra en particular Ud le da, porque la Biblia enseña que Jesucristo es digno de la misma HONRA que EL PADRE.

-------- SIN DUDA ES LA MISMA HONRA Y RESPETO PERO NO CONFUNDA LA ADORACION EXCLUSIVA QUE SOLO SE LE DEBE DE DAR A JEHOVA JESUS LO DIJO POR QUE ES DURO PARA USTED ENTENDERLO?
TEMA: El Trono de Dios

¿Que quien está sentado en el Trono de Dios?. Pues Jesucristo, el Hijo, junto el Padre, sin duda alguna:


JEHOVA DIOS SENTO A SU HIJO A SU DIESTRA SALMOS 110:1 HEBREOS 1:13 1 PEDRO 2:22 DESPUES DE REGRESAR JESUS A LOS CIELOS POR QUE SE SENTO ALA DIESTRA DE DIOS.. POR QUE SI JESUS ANTES DE VENIR COMO PERSONA HUMANA SEGUN USTED ERA DIOS, ENTONCES YA QUE REGRESA POR QUE JEHOVA LE SUJETA A LOS ANGELES QUE NO ESTABAN SUJETOS A EL ANTES?

Ud dice:
"JEHOVA Y NO JESUS.."

No, no, no!. LOS DOS! La Biblia dice que JESUS está sentado JUNTO AL PADRE en SU TRONO. Los DOS ESTÄN SENTADOS EN EL TRONO DEL PADRE: EL HIJO Y EL PADRE.

Al que salga vencedor le daré el derecho de sentarse conmigo en mi trono, como también yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
(Ap . 3:21)

NO LO DICE AQUI CUAL TRONO? EL TRONO DE JEHOVA ..APOCALIPSIS 7:10.

Por supuesto! JEHOVA DIOS ESTA SENTADO EN EL TRONO: EL PADRE Y EL HIJO, AMBOS SON JEHOVA DIOS:

Ap. 7:17: "Porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará..."

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Ud. dice:
"OTRA VEZ LA GRAN TRINIDAD HA LEIDO USTED UN LIBRO QUE HABLA DE COMO CONSTANTINO NO SOLO TRAJO TODO ESTO ANTIBIBLICO, POR MS QUE USTED QUIERA MOSTRAR LA TRINIDAD SERA DE PALABRAS POR QUE NO ME DICE DOND E DICE TRINIDAD, YA S ELO QUE ME DIRA ME DIRA ES QUE LO TIENES QUE CREER DE FE ..
NO ROMAN ESO ES FALSO, EN 321 AL 325 ERA CONSTANTINO INTRUDUJO LA TRINIDAD.."

No mire, no fue Constantino el que "trajo" la doctrina de la Trinidad. Y si el creía en la Trinidad pues bien hacía.
Bueno, he aquí el gran argumento de los TJ: "Donde dice en la Biblia Trinidad", pues se lo diré: En el conjunto de todos los versículos que enseñan que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios, y que el Espíritu Santo es Dios. Cuando los reúne a todos, allí se forma la palabra "Trinidad" o "Tri-Unidad".

Ud. tiene que creer que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios y que el Espíritu Santo es Dios, porque LA BIBLIA LO ENSEÑA. Luego tiene que aceptar for fe que ALGO QUE NO PUEDE ENTENDER, PERO QUE ES VERDAD, PORQUE ASI LO ENSEÑA LA BIBLIA.

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Sólo la naturaleza humana de la Persona del Hijo experimentó la muerte, No el Padre ni el Espíritu Santo.

Ud dice:
"ME DA GUSTO DE QUE USTED HABLE D EESO...
QUE TENDRA QUE VER PROBERBIOS EN ESTO..
PROVERBIOS8:22 JEHOVA ME POSEIA DESDE EL PRINCIPIO AQUIEN?
ANTES DE LOS ABISMO FUESE YO FUI ENEGENDRADA PROVERBIOS 8:24 QUIEN?
CUANDO FORMABA LOS CIELOS AHI ESTABA YO PROVERBIOS 8:27 QUIEN?
CON EL ESTABA YO ORDENANDOLE TODO PROVERBIOS 8:30 QUIEN ?
Y CON TODO RESPETO NO ERA EL ESPIRITU SANTO DE JEHOVA."

Estoy de acuerdo con Ud. No era el Espíritu Santo, sino el Verbo, la naturaleza Divina del Hijo. ¿Y cual es el problema?

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¿Sabe cual es el problema de los Testigos de Jehová? Que creen equivocadamente que muerte e inexistencia son sinónimos y no lo son.
Cuando Jesucristo murió, no dejó de existir.

Ud. dice:
"EFECIOS1:20.. DIGAME ANTES SI JESUS ERA DIOS POR QUE NO REGRESO COMO VINO? USTEDES DICEN QUE SE HIZO CARNE DIOS? ENTONCES POR QUE DIOS LO SIENTA A SU DIESTA? NO ROMAN AQUI HAY EXCUSA , POR MAS QUE QUIERA MEZCLAR UNA COSA COMO LA TRINIDAD CON LO QUE DICE EFECIOS 1:20.. "

No mire, yo no soy el que enseña que Dios se hizo carne. Es la Biblia:
Jn. 1:1 "Y el Verbo era Dios..."
Jn. 1:14 "Y el Verbo se hizo carne...."

Cuando Jesucristo resuciró, su cuerpo era de carne, pero carne resucitada en gloria, de la misma manera que nos espera a los cristianos (1 Co. 15:43).

Ud dice:
"por favor seria tan amable de decirme antes que jesus viniera a la tierra era solamente DIOS o estaba compuesto por una trinidad.
si dicen que ya estaba la trinidad entonces estaran contradiciendose que DIOS se hizo jesus en carne recuerdelo"

No, no, no! Mire, yo no se de donde saca Ud la idea de que quizá Jesús "estaba compuesto por una trinidad". De una fuente cristiana, le aseguro que no.

Antes que el Hijo viniera a la tierra, era el Hijo de Dios, el Verbo Divino, Dios el Hijo. (Jn. 1:1)
Cuando el Verbo Divino se hizo carne en el Señor Jesucristo (Jn. 1:14), llegó a ser el Hijo del Hombre.
La Trinidad existió siempre, lo único que cambió, es que la Persona del Hijo, adoptó la naturaleza humana en Jesucristo.

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11 ... Yo soy el Alpha y Omega, el primero y el último....
17 ... No temas: yo soy el primero y el último;
18 Y el que vivo, y he sido muerto; y he aquí que vivo por siglos de siglos, Amén. Y tengo las llaves del infierno y de la muerte.
(Ap. 1:10-18)

Ud. dice:
"11- SE REFIERE A JEHOVA"

¿A si? Y entonces porque Juan dice que cuando se volvió para ver al que hablaba vió a uno semejante al "Hijo del Hombre"?
Fíjese que la voz que escuchaba Juan en el vs. 11, provenia de sus espaldas: "...Oí detrás de mi...". (vs. 10). Esta voz le dijo: "Escribe en un libro lo que ves..."
Cuando el se vuelve para ver, ve a uno semejante al "Hijo del Hombre", y a nadie más.
Y es el mismo que habla en el vs. 17. El le vuelve a decir lo mismo: "Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas..." (vs. 19)

La Persona que habla a Juan desde en el vs. 11 y en el 17-18, es la misma: Dios el Hijo: El Hijo del Hombre.

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El Hijo, el Verbo, no tuvo principio, el "En el Principio era el Verbo" (Jn. 1:1), el Hijo ya estaba con Dios en el Principio de las cosas.

El Hijo del Hombre tuvo principio en la Persona de Jesucristo, pero el Hijo de Dios existió desde siempre junto con el Padre.

Ud dice:
"SIN DUDA QUE JESUS SIEMPRE A ESTADO CON JEHOVA PERO NO COMO PARTE DE UNA TRINIDAD JAMAS COLOSENCES 1:15. PROVERBIOS 8:24, APOCALISPIS 3:14Y:5..
JESUS ES EL PRIMOGENITO DE SU CREACION O ENGENDRADO COMO LE QUIERA LLAMAR QUE USTED NO LO ACEPTE ESO ES OTRA COSA.. POR QUE SI NO LEA GENESIS 1:2 ACASO NO DICE QUE ELE SPIRITU E JEHOVA ESTABA SOBRE LA FAZ DE LAS AGUAS? DONDE ESTA LA SUPUESTA TRINIDAD A QUI?"

Colosenses 1:15-17:
"El es la imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda creación,
porque por medio de Él fueron creadas TODAS las cosas, en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: TODO ha sido creado por medio de él y para él.
Y Él es antes de TODAS las cosas, y TODAS las cosas en Él subsisten"

Ud dice: "JESUS ES EL PRIMOGENITO DE SU CREACION O ENGENDRADO COMO LE QUIERA LLAMAR "
Eso NO ES LO QUE ENSEÑA el pasaje. Aquí NO dice que Jesucristo es el Primogénito de "SU" Creación, sino que aquí se enseña que Jesucristo es el Primogénito "DE" TODA CREACIÓN, Creción realizada por el mismo Señor Jesucristo (vs. 16). TODO, ABSOLUTAMENTE TODO, FUE CREADO POR JESUCRISTO.
Lo que aquí SI se enseña, es que Jesucristo es dueño de TODO, tal cual como un Primogénito es DUEÑO DE TODO lo que es de SU PADRE. Jesucristo es DUEÑO de TODO lo que ÉL CREÓ. TODO FUE HECHO PARA ÉL.

Ud dice:
"POR QUE TANTO AMO JEHOVA AL MUNDO QUE ENVIO A JESUS PARA QUE TODO AQUEL QUE PONGA FE EN EL(NO ADORARLO)SINO PONER FE EN EL NO S EPIERDA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA JUAN 3:16""

Yo respondo:
"Pues si Ud no lo adora, no tiene fé en Él como debe tenerla."

Ud reponde:
"NO ES ASI DE SIMPLE QUE DIGA ASI DE PALABRAS QUE NO TENGO FE Y POR ESO NO LO ADORO, JAMAS JESUS SERA MI SENOR Y MI REY , por que yo se que jehova le ha dado protestad en los cielos y en la tierra por eso es QUE he de RENDIR HONRA Y OBEDIENCIA por que eso es lo que ha dicho jehova..
PERO TAMBIEN LLEGARA EL DIA EN QUE EL PROPIO JESUS TENDRA QUE SOMETERSE A JEHOVA 1 CORINTIOS 15:24-28"

Mire, Jesucristo se someterá a Dios el Padre, y le entregará el Reino al final de las edades (vs. 24)
¿Pero sabe a Quien ha sometido el Padre todas las cosas HOY?, pues al HIJO (vs. 27). Aquí dice TODO, y cuando dice TODO, solamente se exeptúa a Dios.
Hoy, Ud esta sometido bajo la AUTORIDAD DEL HIJO.

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Ud dice:
"NADIE ADORO A JESUS POR MUCHAS RAZONES EL NO ERA DIOS Y ES SOLO A DIOS AQUIEN TIENEN QUE ADORAR Y SI SOY SINCERO Y POR TAL LE MOSTRARE QUE JESUS NO ES DIOS COMO USTED LO QUIERE PROCLAMAR.."

Caramba!. Le he mostrado en la Biblia, que muchas personas adoraron a Jesucristo. Pero Ud dice que "nadie adoró a Jesús". Bueno, es claro que Ud. NO CREE EN LO QUE DICE LA BIBLIA.

Después dice: "NADIE ADORO A JESUS POR MUCHAS RAZONES EL NO ERA DIOS". Pues yo le mostré muvhos pasajes donde SI SE ADORA A JESÜS, ¿y sabe porque? PORQUE EL ES DIOS. El problema aquí, es que UD NO CREE LO QUE DICE LA BIBLIA.

Ud dice
"LA BIBLIA DICE .. PARA QUE LA GENTE SEPA QUE TU CUYO NOMBRE ES JEHOVA TU SOLO ERES EL ALTSIMO SOBRE TODA LA TIERRA, y no le quepa la menor duda que jesus es el hijo de jehova el altismo y no DIOS MISMO."

Por supuesto que Sólo Jehova Dios es el Altísmo sobre toda la tierra. Yo creo lo que dice la Biblia.
Pero yo le he mostrado, muchos pasajes donde la Biblia enseña que Jesús SI ES DIOS. (Jn. 1:1, He 1:8, Ro. 9:5)
Nuevamente su problema, es que UD NO CREE LO QUE DICE LA BIBLIA.

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Ud dice:
"LUCAS 1:32 ESTE SERA GRANDE Y SERA LLAMADO HIJO DEL ALTISMO Y EL SENOR DIOS LE DARA EL TRONO DE DAVID SU APDRE..
interesante verdad sera llamado hijo del altismo y el altisimo e sjehova y luego pasa a decir y le dar el trono de su padre david.
david fue rey.. ahora cual trono , el de jehova? o el de su padre david? mientras usted diga que DIOS estando en los cielos decidio hacerce jesus no podra conocer la verdad , por que usted ni siquiera tiene un averdad a medias.."

No mire, el que cree verdades a medias es Ud.
Porque Dios le ha dado al Señor Jesús LOS DOS TRONOS, el trono de su padre DAVID y el TRONO DEL PADRE CELSETIAL:

Al que salga vencedor le daré el derecho de sentarse conmigo en mi trono, como también yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
(Ap . 3:21)

Yo creo lo que dice en Lc. 1:32 y en Ap. 3:21
¿Cree Ud lo que dice aquí Ap. 3:21? ¿Cree en lo que dice la Biblia? ¿O cree solamente en Lc. 1:32?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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Ud dice
"CLARO MEDIANTE LA BIBLIA YO DECLARO QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS Y NO DIOS MISMO 1 JUAN 4:15"

Yo creo las dos cosas que enseña la Biblia: Jesucristo es Hijo de Dios, y es Dios Hijo.
Yo creo lo que dice 1 Juan 4:15, y tambien creo lo que dice He. 1:8.
¿Cree Ud lo que dice aquí He. 1:8? ¿Cree en lo que dice la Biblia? ¿O cree solamente en 1 Juan 4:15?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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MEDIANTE LA BIBLIA YO DECLARO QUE JESUS FUE ENVIADO POR DIOS Y NO POR SI MISMO JUAN 3:16.
1- JESUS TIENE DIOS JUAN 20:17, MARCOS 15:34 JUAN 17:3 MARCOS 16:19 EFECIOS 1:20 COLOSENCES 3:1 HEBRESO 1:3 HEBREOS 10:12 1PEDRO3:22.

Yo tambien creo que Dios envió a su Hijo al mundo, y que el no vino por si mismo. (Jn. 3:16)
Yo tambien creo que Dios, es el Dios de Jesús. (Jn. 20:17, etc)
Y yo tambien creo, en lo que el Padre dice del Hijo, que el ES DIOS (He. 1:8)
¿Cree Ud lo que dice aquí He. 1:8? ¿Cree en lo que dice la Biblia?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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DECLARO QUE JEHOVA ES EL UNICO DIOS VERDADERO AQUEL QUE ENVIO A SU HIJO JESUCRISTO JUAN 17:3

Bien, explíqueme que significa que Jehová es el Único Dios "VERDADERO". ¿Cómo es es eso de "verdadero"? ¿De donde lo saca? ¿Es que acaso hay algún otro "dios falso"?

Yo creo que Jehová es el Único Dios:
Fíjese:
Isaías 43:10: "Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conzocáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, NI LO SERÁ DESPUÉS DE MI"

Justamente el versículo que los TJ usan, para pregonar que son "Testigos de Jehová", justamente éste versículo NO LO CREEN COMPLETO.
Aquí dice claramente que NO SERÁ FORMADO UN DIOS DESPUÉS de Jehová, pero los TJ creen que el Verbo es un "dios" formado por Jehová.

¿Cree Ud lo que dice aquí en Is. 43:10? ¿Cree en lo que dice la Biblia?
¿No es Ud el cree verdades a medias?

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Ud dice:
"JESUS DECLARO QUE EL UNICO QUE TIENE QUE SER ADORADO ES JEHOVA LUCAS 4:8
LA BIBLIA MENCIONA QUE JESUS VIVIA CON SU PADRE ANTES DE VENIR ALA TIERRA DE ECHO EL ESTABA ENCARINADO CON LA HUMANIDAD PROVERBIOS 8:22,8:27, 8:30.
JESUS DIJO ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR Y YO OBEDESCO MAS A JESUS QUE ACUALQUIER PERSONA QUE DIGA QUE SE LE TIENE QUE ADORAR POR CREER EN SU CORAZON Y NO EN LAS ESCRITURAS QUE JESUS ES DIOS MISMO."

Pues la Biblia que muchas personas adoraron a Jesús, y el NO RECHAZÓ ser adorado, porque Él es Jehová Dios el Hijo. Esto es lo que enseña la Biblia, y ud no lo cree.

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Ud dice:
"jesus esta y estara sujeto a jehova por toda la eternidad siempre en sujecion de EL.."

Si, pero Ud. hoy está sujeto BAJO LA AUTORIDAD DEL SEÑOR JESUCRISTO.

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]PERO QUIERO QUE SEPAIS QUE CRISTO ES LA CABEZA DE TODO VARON Y EL VARON ES LA CABEZA DE LA MUJER Y DIOS LA CABEZA DEL CRISTO[/SIZE]
1 CORINTIOS 11:3 SI esta en este momento sujeto a JEHOVA SU DIOS y lo estara por toda la eternidad..

Si, yo creo esto. Es Palabra de Dios.

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Ud. dice:
"los veinticuatro ancianos se postran delante del que esta sentado en el trono y ADORAN (JEHOVA) AL QUE VIVE POR LOS SIGLOS D ELOS SIGLOS Y HECHAN SUS CORONAS DELANTE DE SU TRONO.DICIENDO. DIGNO ERES TU JEHOVA NUESTRO DIOS DE RECIBIR LA HONRA Y LA GLORIA.. APOCALIPSIS4:10-11
Y QUIEN ESTA SENTADO EN EL TRONO? APOC. LA SALVACION SE LA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO... SIN DUDA EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES JEHOVA.
SI DIGNO ES JEHOVA DE MERECER LA ADORACION POR SIEMPRE....
POR ESO ROMAN ESCUCHE LAS PALBRAS DE EL HIJO DE DIOS .. ESTA ESCRITO ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR.."

Yo creo que en el Trono está sentado Jehová, y tambien creo que está el Cordero alli:
Ap. 7:17: "Porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará..."
¿Ud cree que el Cordero está en medio del Trono? ¿Cree lo que dice la Biblia en Ap. 7:17?

Fíjese el vs. 8, última parte:

"... Santo, Santo, Santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, Y EL QUE HA DE VENIR"
¿Sabía que Jehová Dios va a venir?

Por eso, escuche Ud. las Palabras de Jehová Dios al Hijo: " TU TRONO, OH DIOS..."
¿Acaso Ud escuha lo que el Hijo dice del Padre y no quiere escuhar lo que el Padre dice del Hijo?

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Ud. dice:
"O Y S EME OLVIDABA NO ME DIO COMENTARIO DE APOCALISPSIS3:14 QUIEN DICE LA BIBLIA QUE ES EL PRIMOGENITO DE LA CREACION DE DIOS?"

Aquí mi comentario de Ap. 3:14:
El "principio", del griego "arjé": comienzo; origen; extremo, punta; fundamento, principio, elemento; mando, poder, autoridad; magistratura, cargo, oficio.

¿Que creo yo? Creo exactamente eso, que Jesucristo es EL PRINCIPIO, EL ORIGEN de la Creación, ya que TODA la Creación tiene su principio en ÉL, ya que ÉL es el Creador, y es el Dueño de todo, o sea, Su Soberano.

Jn 1:1 comienza: "En el PRINCIPIO era el Verbo..."

La palabra aquí es la misma: "arje". Y en el PRINCIPIO ERA el Verbo. YA ERA, YA ESTABA, YA EXISTIA.

Jn 1:1 NO DICE: "En el Principio Dios creó el Verbo.." NO DICE ESTO.

En Jn 1:1, NO DICE QUE el Verbo era el Principio, sin que YA ESTABA en el Principio, y por medio del Verbo comenzó a existir TODO LO CREADO. Por eso el Verbo es el PRINCIPIO de TODO lo CREADO. Es el Origen de la Creación.

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Yo oraré por Ud, para que pueda creer TODO lo que enseña Dios en su Palabra.

Bendiciones del Señor

Roman.
:confused:


CONTINUERE , PERO NO SE LE OLVIDE ES A JEHOVA TU DIOS A QUIEN TIENES QUE ADORAR Y SOLO A EL TIENES QUE RENDIRLE ADORACION EXCLUSIVA A NADIE MAS..

Y GRACIAS POR SU BUEN GESTO PERO YA ORE A MI PADRE CVELESTIAL JEHOVA DIOS Y LKO HICE POR MEDIO DE MI SENOR JESUCRISTO Y YA NO SE:confused:
 
¿Nos entenderemos algún día?

¿Nos entenderemos algún día?

Estimado amigo "sersincero3":

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TEMA: La Trinidad

El problema de casi de todos los TJ con los que he hablado: No atienden lo que escuchan, por lo tanto, no saben de lo que hablan.

Ud dice:
"NO ROMAN EL PROBLEMA NO ES DE ELLOS EL PROBLEMA ES DE USTEDES.. JESUS DIJO ESCUCHA OH ISRAEL JEHOVA UNO SOLO ES .. NO3 COMO USTED LO HACE VER.. YO QUE USTED PONDRIA MAS A TENCION A LO QUE JESUS DICE Y NO A LO QUE USTED SUPONE QUE ES.."

Mire amigo, la cita que Ud pone alli es de Dt. 6:4, no es del Nuevo Testamento, es del Antiguo Testamento. De todas maneres yo creo en Dt. 6:4: Jehova Dios es UNO.

Ud dice
"TRINIDAD 3 DIOSE S EN 1 VERDAD Y USTED DICE QUE NO SON TRES DIOSES TRI PEROSNAL EXPLIQUE QUE ES 3. Y QUE CATEGORIA LE DARIA A CADA UNO?"

No, mire, preste atencion y lea lo que voy a escribir.
Haga una cosa: Lea una linea completa, llegue al punto, deténgase y piense unos minutos lo que leyó. Después siga con la otra línea. Después conteste. Sino pasa que siempre está contestando sin haber pensado en lo que leyó y dice cualquier cosa.

Los cristianos creemos que hay UN solo Dios.
UNO sólo, UN sólo Dios: Jehová Dios.
Este es el Único Dios que creemos que existe, no hay otro. Ni mas chico, ni mas grande, ni menos poderoso, ni mas poderoso.
Los cristianos creemos que existe UN sólo Dios Todopoderoso, Eterno.
Este SER que nosotros creemos que es Todopoderoso, Eterno, es Dios.
Este SER es UNO sólo, es UN sólo, es Único, es DIOS.
La Bibla enseña que hay UN sólo DIOS, los cristianos creemos que hay UN sólo Dios (Dt. 6:4)
Le aseguro que los cristianos creemos que Sólo Hay Un Dios: Jehova Dios.
Sólo creemos en este DIOS: En Jehová DIOS. No creemos que haya mas Dioses. Sólamente creemos en UNO Sólo.

¿Estamos de acuerdo? Espero que si. Ojalá que cuando me conteste pueda ver que esta información llegó a su cerebro.

Ahora pasemos a otro punto:
La Trinidad. La palabra Trinidad, es lo mismo que Tri-Unidad.
Significa que es la Unidad formada por Tres Partes.
El concepto no es tan dificil de entender. Hay muchos ejemplos en la naturaleza:

El mejor es el sol.
El sol tiene tres partes: El núcleo, la luz y el calor.
Las tres partes forman el Sol. Si quita una parte el Sol deja de ser Sol.
Cada parte tiene la misma naturaleza solar. Cada parte es Sol, por lo tanto el conjunto de las partes es Sol también.
Pero cada parte tiene su propia "personalidad".
El nucleo es el centro del Sol, es la parte mas profunda, nadie puede ver el núcleo. Muchas veces llamamos sólo al núcleo Sol, pero cuando vemos al Sol, no vemos al nucleo, vemos la luz.
La luz da a conocer el núcleo, proviene del nucleo, es de su misma sustancia: Sol. La luz es solar, y sale de dentro del nucleo para llegar hasta nosotros.
El calor es traído por la luz solar desde el centro del núcleo. El calor es de la misma naturaleza que la luz y el nucleo: Es Sol, es de naturaleza solar. El calor entra dentro nuestro, pero es traído por la luz desde el centro del nucleo.

En esta tipología, el nucleo solar es el el Padre Divino, la luz solar es el Hijo Divino, el calor solar es el Espíritu Santo Divino.
Los tres son parte de una misma naturaleza, pero tienen características individuales. En el Caso del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, los tres tienen características indivuduales de Personalidad: Hablan, piensan, toman decisiones, etc, etc.

Las tres partes tienen individualidad, pero forman parte de UNA misma cosa.
El núcleo, la luz y el calor forman el Sol. Esta es una tri-unidad. ¿Puede entender esto?
El Padre el Hijo y el Espíritu Santo son Dios. Esta es la Tri-Unidad ó Trinidad. Si pudo entender lo anterior, podrá entender esto ahora.

Ruego a Dios que piense un poco. No tenga miedo en pensar en cosas que la Watch Tower casi que no le permite.

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Le repito que, nosostros no somos politeistas. Parece que a muchos TJ les encanta decir que los cristianos creemos en tres Dioses, no importa cuantas veces uno les enseñe que no es asi.
Lo cierto es que los que creen que hay mas de un Dios son Ud, los TJ.
Uds creen que hay un Dios Verdadero y Todopoderoso, Jehova, y un "dios poderoso", Jesucristo. No se si creen que hay mas "dioses".

Ud dice
PROLITEISTAS ES ENSENAR LA VERDAD ENSENAR QUE JESUS FUE ENVIADO POR EL UNICO DIOS VERDADERO?
SIN DUDA QUE JEHOVA COMO DIOS TODOPODEROSO ES EL UNICO QUE MERECE LA ADORACION, NO JESUS, AHORA QUE JEHOVA COMPARTA SU GLORIA CON EL QUE DE MALO TIENE JUAN 17:1.. ES USTED QUIEN DICE:
JESUS ES DIOS
JEHOVA ES DIOS
EL ESPIRITU SANTO ES DIOS, PERO NO SON 3 SINO UNO..
COMO PODRIA HABER UN PADRE PADRE Y COMO PODRIA HABER UN HIJO HIJO?"

Lea, medite, piense en lo que le contesto.
Tómese un poco de tiempo, acaso está en este foro para hablar solamente. A los cristianos de este foro, el debate nos permite pensar, y luego contestar.

En la Trinidad hay un Dios que es Padre, que es Hijo, y que es Espíritu Santo. El Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.
Los Tres son Personas distintas, Son Tres Personas que comparten la misma Naturaleza, la misma Escencia: Dios.

El Nombre de esas Tres Personas es Jehová. Porque Jehová es el Nombre deDios
Por eso los cristianos bautizamos en el NOMBRE del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, porque estos TRES tienen UN NOMBRE, el NOMBRE DE DIOS.

ES UN SOLO NOMBRE, pero TRES Personas.
Por favor no me vaya a decir ahora que los cristianos creemos en Tres Nombres. Es UN SOLO NOMBRE, pero TRES PERSONAS.
¿Puede entender? ¿Pensó un poco en esto?
Dios quiera que si.

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TEMA: el Hijo es Dios.

He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?

Ud dice:
"SI ES ASI DIGAME ALGO ROMAN JEHOVA DICE USTED QUE LE LLAMA DIOS A SU HIJO, Y SIN EMBARGO JEHOVA LO SIENTA ASU DIESTRA? NO ROMAN ESO ES UN GRAN ERROR.. SI FUERA ASI ENTONCES PABLO SE CONTRADICE?
EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SENOR JESUCRISTO?
ENTONCES USTED NIEGA QUE PABLO HAYA SIDO INSPIRADO POR DIOS DE MODO QUE SE CONFUNDE Y LO HACE IGUAL A DIOS?"

No amigo, yo no digo que el Padre llame Dios al Hijo.
LA BIBLIA DICE QUE EL PADRE LLAMA DIOS A SU HIJO EN HE 1:8.
NO soy yo, es la Biblia.
La Biblia lo dice no yo.
Está en la Biblia, en He. 1:8
Leálo, creálo, Pablo no se contradice, Pablo creía lo que creemos todos los cristianos, por eso escribe esto: Jesucristo es Dios, y está sentado a la diestra del Padre.

Ud es el que niega la inspiración Divina de la Biblia PORQUE NO CREE EN HE. 1:8.
No lo cree, admítalo, lo lee pero no lo cree.
Ese es el problema de los TJ, leen He. 1:8 inmediatamente tratan de buscar un pasaje que les parece contradictorio para descartar He. 1:8.

DESCARTAN los versículos que no envajan en sus teorías.
NO CREEN EN TODA la Biblia, sino en PARTE.

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Ud. dice:
"QUIERO QUE SEPAIS QUE EL (NO DICE QUIERO QUE PIENSE LO QUE QUIERAS, NO AQUI DICE QUIERO QUE SEPAIS QUE TE DES CUENTA) QUE CRISTO ES LA CABEZA DE TODO VARON Y EL VARON LA CABEZA DE LA MUJER... PREGUNTA PARA USTED SI JESUS ES DIOS POR QUE TIENE QUE ESTAR EN SUJECION A DIOS?) Y DIOS ES LA CABEZA DE CRISTO Y SI GUSTA PUEDE LEER 1 CORINTIOS 15:24-28, YA JESUS DESPUES QUE TERMINA SU REINADO ENTREGA EL PODER A JEHOVA Y EL SE SUJETA A JEHOVA.. ENTONCES COMO ES QUE USTED ME DICE QUE JEHOVA Y JESUS SON LOS MISMO, Y CON RESPETO Y LA TERCERA PEROSNA?>"

Jesucristo es Dios y está en sujección al Padre PORQUE ASI LO ENSEÑA LA BIBLIA.
Las DOS cosas son ciertas.
Los cristianos creemos las DOS, no discutimos con DIOS acerca de lo que el enseña, lo CREEMOS.
La Persona del Hijo estará sujeta a la Persona del Padre, de la misma manera que TODOS LOS SERES ESTAMOS SUJETOS AL HIJO.

Los TJ razonan así.
1) Premisa Fundamental: Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesucristo es Dios.
2) Por lo tanto todos los lugares en la Biblia donde dice que Jesucristo es Dios, no dicen que Jesucristo es Dios, dicen otra cosa.
3) Por lo tanto Jesucristo NO es Dios.

¿Porque llegan a esta conclusion? Porque partieron de esa premisa.
Admítalo amigo: Los TJ descartan versículos de la Biblia.
No creen en TODA la Biblia.

¿QUE ME DICE UD? ¿ESTA SUJETO A JESUCRISTO?
Si es sincero responda.

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Ro. 9:5: ".. y de ellos, segun la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén"
Aquí Pablo enseña que el Hijo es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

Ud dice:
"YO CREO Y CREERE LO QUE LA BIBLIA DICE POR QUE LA BIBLIA NO ES UN LIBRO DE EQUIVOCACIONES NI DE MAL ENTENDIDOS CUANDO PABLO MENCIONA EN 15:5,6 PERO EL DIOS DE LA PACIENCIA Y DE LA CONSOLACION OS DE ENTRE VOSOTROS UN MISMO SENTIR SEGUN CRISTO..6 para que unanimes , auna voz glorifiqueis AL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEnOR JESUCRISTO..
la pregunta para usted segun romanos 9:5 y romanos 15:5,6 estos textos estan encontradiccion , concuerda romanos 15:5,6 entre DIOS Y CRISTO JESUS Y SE INSTA A USTED A GLORIFICAR A EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SENOR JESUCRISTO, AQUIEN USTED LLAMA DIOS?"

No, no, mire, otra vez el razonamiento de los TJ para descartar versículos.
Romanos 9:5 está en perfecta armonía con Ro. 15:5-6.
La diferencia entre los TJ y nosotros los cristianos, es que simplemente:
NOSOTROS NO DESCARTAMOS ROMANOS 9:5.
Creemos en los DOS VERSÍSCULOS.

¿Ud. cree Ro 9:5? ¿Que dice Romanos 9:5?
".. y de ellos, segun la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas."

¿es difícil de entender? ¿No entiene lo que dice aquí?
Mire aquí dice esto:
CRISTO ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS.
¿QUIEN ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS?: CRISTO.

¿Sabe porque? Porque CRISTO es el HIJO DE DIOS, y como es HIJO DE DIOS es DIOS.

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Jn 1:1 "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios"

Ud dice:
"JUAN 1:1 JAMAS ENSENA QUE JESUS SEA DIOS SI NOTA EN MI COMENTARIO DE EUSEBIO EL DIJO QUE EL LOGOS O LA PALABRA SE REFIERE" ALA IMAGEN DEL DIOS INVISIBLE EL HIJO DE DIOS.."

No me interesa lo que diga Eusebio.
Me interesa lo que dice aquí Juan 1:1: "y el Verbo era Dios"

Y EL VERBO ERA DIOS.

Y Ud me cita a Eusebio para probarme que Juan no está diciendo que el Verbo es Dios.
¿Pero que le pasa mia amigo? ¿No sabe leer? ¿No entiene lo que lee?
No, lo que pasa es que Ud. NO CREE lo que dice la Biblia en Jn. 1:1

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Jn 1:1 "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, Y EL VERBO ERA Dios"

Ro. 9:5: ".. y de ellos, segun la naturaleza humana, nació Cristo, QUIEN ES DIOSsobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén"
Aquí Pablo enseña que el Hijo es Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia o no?

He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, OH, DIOS,..."

Ud dice:
SIN DUDA QUE USTED SE BASA EN UN SOLO TEXTO PARA APARENTAR QUE SE DIRIGE A JESUS COMO DIOS , POR EJEMPLO Y EL VBERBO ESTABA CON DIOS.. QUIEN ES EL VERBO QUE ESTABA CON DIOS , DIOS MISMO? LO SIENTO PERO NO.. HEBREOS 1:8 NO ROMANOS 9:5 Y JUAN 1:1 NO PRUEBAN QUE JESUS ES DIOS .. JUAN 1:14 Y 1:8 LOS HA ;LEIDO? AL PRINCIPIO DICE USTED QUE EL VERBO ES DIOS PERO SI LEE LOS DEMAS EN 1:18 SI JESUS ES DIOS ACUAL DIOS NADIE HA VISTO? SI EL MISMO JESUS QUE DICE ESTO ES EL UNICO QUE LO HA VISTO..
ESOS TEXTOS NO PRUEBAN QUE JESUS SEA DIOS.."

Bueno, lo que pasa es que Ud. no lo cree, porque en estos textos se dice LITERALMENTE QUE EL HIJO ES DIOS.
Es un problema suyo de incredulidad sin duda alguna.

Ud dice:
"SI LEE LOS DEMAS EN 1:18 SI JESUS ES DIOS ACUAL DIOS NADIE HA VISTO? SI EL MISMO JESUS QUE DICE ESTO ES EL UNICO QUE LO HA VISTO.."

18: "A Dios nadie lo ha visto nunca: el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer" (NVI)

Aquí tambien dice que el Hijo es Dios, y que es la Persona de Dios que se puede ver, como la luz del sol. ¿recuerda?

¿Creera Ud la Palabra de Dios? O seguirá viviendo en incredulidad.

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El Hijo es Dios.

Jesús llama "Mi Dios" Padre en Ap. 3:12, y Dios llama al Hijo: "Dios", en He. 1:8. Ambos dicen del otro que son Dios. ¿Cree Ud. lo que dice la Biblia en ambos vs. o no? Yo si.

Ud dice:
"---- YO CREO QUE JESUS FUE ENVIADO POR DIOS CUANDO EL VIVIA CON EL COMO UN APERSONA ESPIRITUAL Y NO COMO PARTE DE UN A TRINIDAD, EL ES Y SERA SU HIJO PRIMOGENITO LA CREACION DE DIOS APOCALISPSI 3:14 Y COLOSENCES1:15"

Claro, Ud no cree lo que dice la Palabra de Dios en He. 2:8, Jn. 1:1 Jn. 1:18 Ro 9:5.

Entonces toma Ap. 3:14 y Col 1:15, los interpreta como se le da la gana, y descarta los versículos anteriores.
Eso es incredulidad.

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Jesús es el Hijo de Dios, y por lo tanto es Dios:
He. 1:8 "Pero con respecto al Hijo dice: Tu trono, oh, Dios,..."
En este texto Dios dice que su Hijo es Dios. ¿Cree Ud lo que dice la Biblia o no?

Ud dice:
"COMO PUEDE ALGUIEN SER PADRE Y SER HIJO A LA VEZ?
COMO SERA EL APDRE PADRE Y EL HIJO HIJO?"

No, no. El Padre es Padre del Hijo, y el Hijo es Hijo del Padre.
Vamos, es fácil, déjese de esos razonamientos tan tirados de los pelos.
¿Se da cuenta? Simple incredulidad a la Palabra de Dios.
La Biblia enseña que el Padre es Dios y el Hijo es Dios, y ud. no lo cree, es muy sencillo.

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Ud dice
"ESTA ESCRITO SATANAS (usted no cree que satanas no conocia "ajesus? uno d elos demonios lo conocio y le dijo tu eres el hijo de DIOS pro favor roman..) ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR, Y YO LE HARE CASO A JESUS SOLO ADORARE A JEHOVA ."

Simple incredulidad suya.
Los cristianos creemos que Jesus es el Hijo de Dios, y que tambien es Dios.
¿Porque? Porque la Biblia lo enseña.
Pero Ud. sólo cree una parte: que es Hijo de Dios.
Ud. no le cree al Padre (He. 1:8)

Y razona como los TJ:
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesus es Dios.
2) La Biblia dice que Jesus es Hijo de Dios, con eso no hay problema, lo creemos.
3) La Biblia dice que Jesús es Dios. No eso no es cierto porque nosotros creemos lo que dice en el punto 1, entonces nos quedamos sólo con el punto 2.
4) Por lo tano: Como Jesus es Hijo de Dios, entonces no es Dios.

¡Que razonamiento tan cerrado! ¡Que mentes tan obtusas!
¡Que corazones mas incrédulos a la Palabra de Dios!

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Ud dice:
"USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO SABIAN QUE JESUS ERA HIJO DE DIOS?
USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO PASARON MUCHO TIEMPO CON JESUS, AL GRADO QUE LE PREGUNTO A PEDRO QUIENES DICEN USTED QUE SOY YO.. TU ERES EL CRISTO EL HIJO D EL DIOS VIVO..
USTED CREE QUE LOS APOSTOLES NO SABIAN A QUIEN TENIAN QUE ADORAR?
CUANTAS VECES JESUS LES DIJO A LOS APOSTOLE SQUE EL ERA DIOS?"

Mire, no hacía falta que Jesús se los tuviera que decir muchas veces.
Ellos se dieron cuenta sólo:

"Señor mio y Dios mio!" Dijo Tomás, ¿recuerda?

Nuevamente razona como los TJ:
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesus es Dios.
2) La Biblia dice que Jesus enseño que debemos adorar a Dios. Eso estábien con nosotros
3) La Biblia enseña que los Apóstoles adoraron a Jesús. No, eso no es cierto porque nosotros no creemos que se puede adorar a Jesús, nosotros sól creemos lo que dice el punto 2.
4) Por lo tano: Como Jesus dijo que hay que adorar al Padre, nosotros no adoramos a Jesús.

Nuevamente descartando un montón de versículos donde la Biblia muestra que la gente adoraba a Jesús.

Nunca lo hice, pero creo que voy a contar todos los versículos que los TJ no creen. Son bastantes.

Ud .dice:
"ES MAS EL NI SIQUIERA TENIA AUTORIDAD PARA DECIDIR QUIEN SENTARSE A SU DERECHA O A SU IZQUIERDA COMO S ELO HABIA PEDIDO LA MAMA DE SANTIAGO Y JUAN, SOLO JEHOVA DIJO JESUS.."

De nuevo el razonamiento de los TJ:
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesus es Dios.
2) La Biblia dice que Jesus enseño que el Padre tenía autoridad par designar las posiciones en el Reino.
3) La Biblia dice que Jesús es Dios. No, eso no es cierto porque nosotros creemos lo que dice en el punto 1, entonces nos quedamos sólo con el punto 2.
4) Por lo tanto, como Jesús no era quien decidía los lugares en el Reino sino el Padre, entonces Jesús no es Dios.

Obviamente descartando versículos, sin duda.

Ud dice:
"NUEVAMENTE SI JEHOVA SOLO COMPARTE LA GLORIA CON JESUS JUAN 17:1 ESTO NO QUIERE DECIR QUE JEHOVA LE DIGA A SUS ANGELES ADOREN A JESUS, POR UNA RAZON : JESUS ENSENO ES SOLO A JEHOVA TU DIOS. NOMAS A DIOS Y NO LA HIJO.. CUANTAS VECES A ESCUCHADO EL HIJO D EDIOS... MUCHAS.. Y AHORA ME DICE QUE COMO JESUS ES DIOS , DIOS LE DICE A SUS ANGELES QUE LE ADOREN?.

Nuevamente descartando versículos no?
He 1:6 dice "adórenle todos los ángeles de Dios". Pero Ud .dice que no es así.
Por supuesto, incredulidad suya.

Ud dice:
"LA VERDAD NO NOTA LA CONFUCION D EPARTE DE USTED CUANDO DICE QUE JESUS ES DIOS PERO DICE TAMBIEN QUE DIOS LE DICE A LOS ANGELES QUE ADOREN A JESUS? EN ESTE CASO SOBRAN MAS PALABRAS QUE ANTES.."

No mire, no sobra nada.
Cuando la Biblia dice que Dios está hablando, Ud tiene que pensar si está hablando el Padre, el Hijo o el Espíritu Santo.
En He. 1:6 está hablando el Padre, porque? Pues muy facil porque el Padre está hablando del Hijo ¿Es tan difícil?

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U dice:
"YO CREO QUE LA BIBLIA ES CLARA ES A JEHOVA TU DIOS AQUIEN TIENES QUE ADORAR Y YO NO CREO NADA PEROSNAL YO CREO LO QUE LA BIBLIA DICE.."

Pero no cree cuando el Padre manda a todos los ángeles que adoren al Hijo.

Nuevamente razona como los TJ:
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesus es Dios.
2) La Biblia dice que Jesus enseño que debemos adorar a Dios. Eso estábien con nosotros
3) La Biblia enseña que el Padre mandó a los angeles que adoren al Hijo. No, eso no es cierto porque nosotros no creemos que se puede adorar a Jesús, nosotros sól creemos lo que dice el punto 2.
4) Por lo tano: Como Jesus dijo que hay que adorar al Padre, nosotros no adoramos a Jesús. Descartamos el punto 3.

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Ud dice:
"RECUERDA LO QUE USTED DIJO ACERCA DE ADORAR Y HONRAR.. A NADIE MAS QUE NO SEA DIOS SE LE DEBE D E ADORAR.."

Mas incredulidad suya (He. 1:6)

Ud dice:
"ABRAHAM HONRO A LAS PERSONAS CON LAS QUE HIZO LA COMPRA DEL CAMPO DOND ENETERRARIA A SU ESPOSA QUIERE UYSTED DECIR QUE ABRAHAM ADORO A ESTA PERSONA?"

Yo creo lo que dice la Biblia: Abraham los honró, no los adoro.
Para mi adorar y honrar no es lo mismo ¿para ud?

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¿Ud. Honra al Hijo de la MISMA MANERA que Honra al Padre? ¿O lo honra menos? No me diga que clase de honra en particular Ud le da, porque la Biblia enseña que Jesucristo es digno de la misma HONRA que EL PADRE.

Ud dice:

"SIN DUDA ES LA MISMA HONRA Y RESPETO PERO NO CONFUNDA LA ADORACION EXCLUSIVA QUE SOLO SE LE DEBE DE DAR A JEHOVA JESUS LO DIJO POR QUE ES DURO PARA USTED ENTENDERLO?"

La misma adoracion que el Padre manda a los ángeles que le den al hijo.
Es duro para Ud. creerlo no?

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Mire amigo, su problema es de incredulidad.

Oraré al Señor para que el le permita creer en Jesucristo como su Señor y Salvador.

Bendiciones del Señor.

Román.
 
Mire amigo la cita que usted pone alli es de deuteronomio 6:4

como? que dice usted que escuchen oh israel jehova es uno solo no esta en el nuevo testamento con todo respeto roman, me estas diciendo que todo lo que escribes te lo dice alguien que te esta ensenando? pues que te ensena? que estudias?


roman dice amigo la cita que usted pone es de deuteronomio 6:4:confused: escucha(oye) oh israel jehova nuestro DIOS ES UN SOLO JEHOVA.. MARCOS 12:29 OYE OH ISRAEL JEHOVA NUESTRO DIOS ES UNO SOLO.. de que habla senor roman.. jesus cito de deuteronomio 6:4..:confused:


(de roman nootros le aseguro que nosotros los cristianos cremos que solo hay un DIOS JEHOVA.SOLO CREEMOS EN ESTE DIOS, NO CREEMOS QUE HAYA MAS DIOSES .SOLO CREEMOS EN UNO SOLO..



tanto asi senor roman que han quitado el nombre de jehova PARA PONERLE SENOR O DIOS, tanto asi creen ustedes como cristianos que no trae el nombre de jehova.. que me quiere decir roman, no naci ayer..


PRUEBAS joel 2:32 por que todo el que invocase el nombre DE JEHOVA SERA SALVO...

CAMBIO DE ESTOS DISQUE CRISTIANOS AL BORRAR EL NOMBRE DE JEHOVA ..

romanos 10:13 por que todo el que invoque el nombre del senor sera salvo....
que cree roman que me la voy acomer?

no....y algo bien logico es que a este que se refiere es jehova, y como dice el que invoque EL NOMBRE no el titulo ES EL QUE SERA SALVO.

AHORA SI YA SE SABIA QUE JESUS ERA DIOS .. digame por que en igual de poner el nombre que es lo que dice y no titulo no pusieron el nombre de jesus si al fin y al cabo es DIOS?

BIEN SEENCLLO TODO EL QUE NVQUE EL NOMBRE DE JESUS SERA SALVO. POR QUE NO LO PUSIERON ASI?

por que los que tradujeron este texto le es mas facil enganar ala spersonas y asi pasar por alto el hermoso nombre de jehova, como lo dice joel en 2:32 TODO EL QUE INVOCASE EL NOMBRE DE JEHOVA SERA SALVO..

por lo tanto dudo y no creo que relmente crean que jehova sea DIOS TODOPODEROSO Y QUE LO RECONOSCAN COMO TAL CUANDO QUITAN DE LA BIBLIA SU BELLO NOMBRE..


LAS COSAS JAMAS ENTRAN EN EL CEREBRO TENGALO POR SEGURO, CUALQUIER COSA QUE ENTRE EN EL CEREBRO ES VANO..

MAS BIEN CUANDO LO QUE UNO APRENDE SIEMPRE Y CUANDO SEA LA VERDAD ES EL CORAZON QUIEN LO RETIENE Y NO EL CEREBRO.. POR SI NO LO SABE.. JEHOVA ESTA ESCUDRINANDO LOS CORAZONES DE LOS JUSTOS...

DICE EL CEREBRO ROMAN USTED TODAVIA ES UN JOVEN Y REALMENTE NO CAPTA EL SNETIDO DE LAS PALABRAS QUE DICE.

YO NIEGO LA TRINIDAD LA TRINIDAD EES LA FATALIDAD MAS GRANDE QUE DEFIENDEN LOS SUPUESTOS CRISTIANOS..

y mientras tenga eso en su ensenanza no podra progresar en la verdad, sino progresara en la mentira.


y doonde esta la trinidad segun usted. le pondre varios textos y digame donde esta la trinidad..


LA SALVACION SE LA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO. por que en este texto no aprece con todo respeto la tercera persona?


ESTO SIGNIFICA VIDA ETERNA EL QUE ESTEN ADQUIRIENDO CONOCIMIENTO D ETI EL YUNICO DIOS VERDADERO Y DE AQUEL A QUIEN TU ENVIATES JESUCRISTO.

con todo respeto no es importante que aprendamos del espiritu santo?



cuando esteban fue apedreado y vio la gloria de jesus alado de jehova su padre sentado a su diestra .

con todo respeto donde estaba la supuesta tercera persona?


sabe por que no por que EL ESPIRITU ES DE JEHOVA..


LA BIBLIA DICE QUE EL ESPIRITU D EJEHOVA BAUTIZO A JESUS.
LA BIBLIA DICE QUE JEHOVA UNGIO A JESUS PARA QUE PREDICARA LAS BUENAS NUEVAS ISAIAS 61:1 LUCAS 4:18.


GENESIS 1:2 MENCIONA QUE EL ESPIRITU DE DIOS ESTABA SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA..

EL ESPIRITU NO ES UNA TERCERA PERSONA , NI ES PARTE DE 3 PEROSNAS..


SINO QUE EL ESPIRITU PROVIENE DE DIOS CON EL CUAL CUMPLE SUS PROPOSITOS.
por eso roman tiene muchas fallas y pude notarlo en lo que usted dijo que las palabras de deuteronomio no aparecen el el nuevo testamento, si ignora esto tan sencillo, cree usted que puede ensenar algo mas profundo?

no lo creoo..

por eso hagale caso a jesus obtenga un conocimiento exato d ejehova el unico DIOS VERDADERO y de JESUCRISTO al que jehova envio. juan 17:3.., el propio jehova nos dice por que..


1 timoteo 2:3-4 cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a tener un comnocimientoe xacto d ela verdad..

acepte la invitacion de jesus aprenda del unico DIOS VERDADERO Y DE JESUS , PERO QUE SEA UN CONOCIMIENTO EXACTO DE LA VERDAD..

Y NO CON MENTIRAS COMO LA TRINIDAD...
 
Debemos usar el cerebro tambien.

Debemos usar el cerebro tambien.

Estimado amigo “sersincero”:

Ud .dice:
“tanto asi senor roman que han quitado el nombre de jehova PARA PONERLE SENOR O DIOS, tanto asi creen ustedes como cristianos que no trae el nombre de jehova.. que me quiere decir roman, no naci ayer..”

El famoso tema del nombre de Dios en el NT.
Mire amigo, ¿sabe una cosa? Creo que si la misericordia de Dios lo permite, quizá Ud algún día se arrepienta de sus pecados, se convierta a Cristo y cuando vaya al cielo, pueda preguntarle a Dios el Espíritu Santo, porque inspiró a los Escritores Escritores Sagrados para que usaran Señor y Dios en lugar del nombre de Jehová.
Pregúntele a ellos, porque no fuimos los cristianos los que sacamos el nombre de Jehová del NT. NUNCA ESTUVO ALLÍ.

Ud dice:
“PRUEBAS joel 2:32 por que todo el que invocase el nombre DE JEHOVA SERA SALVO...
CAMBIO DE ESTOS DISQUE CRISTIANOS AL BORRAR EL NOMBRE DE JEHOVA ..
romanos 10:13 por que todo el que invoque el nombre del senor sera salvo....
que cree roman que me la voy acomer?
no....y algo bien logico es que a este que se refiere es jehova, y como dice el que invoque EL NOMBRE no el titulo ES EL QUE SERA SALVO.”

Quizá algún día pueda preguntarle a los cristiano Lucas y Pablo porque usaron “Señor”. Quizá le digan que el Espíritu Santo los inspiró a que hicieran así y ellos obedecieron a Dios.

Ud dice
”AHORA SI YA SE SABIA QUE JESUS ERA DIOS .. digame por que en igual de poner el nombre que es lo que dice y no titulo no pusieron el nombre de jesus si al fin y al cabo es DIOS?
BIEN SEENCLLO TODO EL QUE NVQUE EL NOMBRE DE JESUS SERA SALVO. POR QUE NO LO PUSIERON ASI?

Otro de los típicos razonamientos de los TJ.
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesucristo es Dios
2) En Ro. 10:13 dice que todo el que “todo el que invocare el nombre del Señor será Salvo”.
3) Para que nosotros los TJ creyeramos que Jesucristo es Dios, en Ro. 10:13 debería decir Jesús en vez de Señor. Como no dice así, entonces no creemos que Jesucristo es Dios.
4) Muchos otros lugares en la Biblia enseñan que Jesucristo es Dios hecho hombre, pero como nosotros NO CREEMOS ESTO, descartamos esos versículos y nos quedamos sólo con versículos seleccionados que no digan algo en contra del punto 1.

Voy a comenzar a enumerar este tipo de sofismas de los TJ. A este le voy a llamar el Sofisma TJ Nº1: “Por causa de que la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creemos lo que si dice”.

1 Tesalonicenses 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,
Hechos 16:31 Ellos dijeron: —Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa.

¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es el Señor Jesucristo?
¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es el Señor?
¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es Jehová Dios?
Yo creo TODO esto.

Ud dice:
por que los que tradujeron este texto le es mas facil enganar ala spersonas y asi pasar por alto el “hermoso nombre de jehova, como lo dice joel en 2:32 TODO EL QUE INVOCASE EL NOMBRE DE JEHOVA SERA SALVO..”
por lo tanto dudo y no creo que relmente crean que jehova sea DIOS TODOPODEROSO Y QUE LO RECONOSCAN COMO TAL CUANDO QUITAN DE LA BIBLIA SU BELLO NOMBRE..”

Mire amigo, los traductores aquí no tuvieron nada que ver.
La palabra Jehová, NO APARECE EN EL TEXTO GRIEGO DEL NUEVO TESTAMENTO.

Hablando de nombres, quisiera que por favor me diga cual es EL NOMBRE (UN NOMBRE) del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

Ud dice:
”LAS COSAS JAMAS ENTRAN EN EL CEREBRO TENGALO POR SEGURO, CUALQUIER COSA QUE ENTRE EN EL CEREBRO ES VANO..
MAS BIEN CUANDO LO QUE UNO APRENDE SIEMPRE Y CUANDO SEA LA VERDAD ES EL CORAZON QUIEN LO RETIENE Y NO EL CEREBRO.. POR SI NO LO SABE.. JEHOVA ESTA ESCUDRINANDO LOS CORAZONES DE LOS JUSTOS...
DICE EL CEREBRO ROMAN USTED TODAVIA ES UN JOVEN Y REALMENTE NO CAPTA EL SNETIDO DE LAS PALABRAS QUE DICE.”

Bien, ya me parecía esto. Después de tantos años de conversar con TJ sólo en una oportunidad hablé con una persona que pensaba y después respondía, era un anciano de la congregación de TJ de mi barrio, que por supuesto, después de un tiempo me enteré por otros TJ que ya no era más anciano. Dios quiera que ese hombre haya encontrado la paz del Señor.

Volviendo a nuestro tema, déjeme decirle que Dios creó el CEREBRO para PENSAR, y el CORAZÓN para SENTIR.
Es muy probable que Ud como muchos TJ utilicen el CORAZON para PENSAR y DEJEN EL CEREBRO DE LADO, y esto es un ERROR TERRIBLE, porque “sienten” que todo lo que diga la Watch Tower es lo correcto y jamás se detienen a meditar si tan sólo pudieran estar cavándose una enorme fosa, como lo están haciendo.
Ud debe USAR TODO lo que Dios le dio amigo, no tan sólo el corazón, porque:

Marcos 12:30 Amarás pues al Señor tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y de toda tu mente, y de todas tus fuerzas; este es el principal mandamiento.

Bueno, quizá yo sea mas joven que Ud, yo no lo sé, porque Ud oculta sus datos personales, pero que yo sea mas jóven no significa nada mi amigo.
Y en cuanto a captar el sentido de las palabras que digo, yo estoy utilizando mi cerebro y mi corazón en esto, y entiendo bien que cree Ud y lo que creo yo.
Por eso es que creo en lo que yo creo, y no en lo que Ud cree.

Ud dice:
“YO NIEGO LA TRINIDAD LA TRINIDAD EES LA FATALIDAD MAS GRANDE QUE DEFIENDEN LOS SUPUESTOS CRISTIANOS..
y mientras tenga eso en su ensenanza no podra progresar en la verdad, sino progresara en la mentira.”

Ud no piensa, eso es obvio a esta altura. Sólo siente, y ahora siente que todo el que no crea en la Trinidad no progresa en la verdad. ¿Por qué? Por que la Watch Tower así lo enseña.

Ud dice:
” y doonde esta la trinidad segun usted. le pondre varios textos y digame donde esta la trinidad..
LA SALVACION SE LA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO. por que en este texto no aprece con todo respeto la tercera persona?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Espíritu Santo es una Persona Divina, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros lugares.

Ud dice:
“ESTO SIGNIFICA VIDA ETERNA EL QUE ESTEN ADQUIRIENDO CONOCIMIENTO D ETI EL YUNICO DIOS VERDADERO Y DE AQUEL A QUIEN TU ENVIATES JESUCRISTO.
con todo respeto no es importante que aprendamos del espiritu santo?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Hijo es Dios, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros versículos.

Ud dice:
“cuando esteban fue apedreado y vio la gloria de jesus alado de jehova su padre sentado a su diestra .
con todo respeto donde estaba la supuesta tercera persona?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Espíritu Santo es una Persona Divina, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros lugares.

Ud dice:
“sabe por que no por que EL ESPIRITU ES DE JEHOVA..
LA BIBLIA DICE QUE EL ESPIRITU DE JEHOVA BAUTIZO A JESUS.

Perdón, ¿me podría dar la cita bíblica de esto? No la encontré. (No me quiero equivocar de nuevo)

Ud dice:
“LA BIBLIA DICE QUE JEHOVA UNGIO A JESUS PARA QUE PREDICARA LAS BUENAS NUEVAS ISAIAS 61:1 LUCAS 4:18.
GENESIS 1:2 MENCIONA QUE EL ESPIRITU DE DIOS ESTABA SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA..
EL ESPIRITU NO ES UNA TERCERA PERSONA , NI ES PARTE DE 3 PEROSNAS..
SINO QUE EL ESPIRITU PROVIENE DE DIOS CON EL CUAL CUMPLE SUS PROPOSITOS”!

A este tipo de sofisma el voy a llamar el Sofisma de los TJ Nº 2: “La Biblia dice que “A” y “B” es verdadero, como los TJ no creemos en “B”, luego citamos “A” para probar que “B” es falso”.

El asunto aquí, es que Espiritu Santo vino sobre Jesús en forma de paloma (¿será esto lo que Ud llama bautismo?), el Espíritu Santo estaba con el Señor Jesucristo para anunciar buenas nuevas y tambien estaba en la Creación.
Todo esto es “A” y es cierto.

Ahora veamos lo que es “B” y tambien es cierto:

3 Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para MIENTIR AL ESPÍRITU SANTO y sustraer del precio del campo?
4 Reteniéndolo, ¿acaso no seguía siendo tuyo? Y una vez vendido, ¿no estaba bajo tu autoridad? ¿Por qué propusiste en tu corazón hacer esto? No has MENTIDO a los hombres, SINO A DIOS.
(Hechos 5:3-4)

25 Y como fueron entre sí discordes, se fueron, diciendo Pablo esta palabra: BIEN HA HABLADO EL ESPÍRITU SANTO por el profeta Isaías á nuestros padres,
26 Diciendo: Ve á este pueblo, y di les: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis:
(Hechos 28:25-26)

8 Después oí LA VOZ DEL SEÑOR, que decía: ¿A quién enviaré, y quién nos irá? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame á mí.
9 Y dijo: Anda, y di á este pueblo: Oid bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
(isaías 6:8-9)


15 Y atestíguanos lo mismo EL ESPÍRITU SANTO; QUE DESPUÉS DIJO:
16 Y este es el pacto que haré con ellos Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en sus corazones, Y en sus almas las escribiré:
17 Añade: Y nunca más me acordaré de sus pecados é iniquidades.
(Hechos 10:15-17)


31 He aquí que vienen días, DICE JEHOVÁ, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Jacob y la casa de Judá:
32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, bien que fuí yo un marido para ellos, dice Jehová:
33 Mas éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones; y seré yo á ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
34 Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Jehová: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
(Jeremías 31:31-34)

En Hechos 5, Pedro le dice a Ananías que ha mentido al Espíritu Santo, que es lo mismo que haberle mentido a Dios.
El Espíritu Santo es citado en el NT atribuyéndole las mismas Palabras de Jehová en el AT.

El Espítu Santo, es el Espíritu de Dios (“A”), y es Dios (“B”).
“A” y “B” son verdaderas.

Ud dice
”EL ESPIRITU NO ES UNA TERCERA PERSONA , NI ES PARTE DE 3 PEROSNAS..”

¿Parte de 3 Personas? ¿Sabía que jamás los cristianos creímos tal cosa?

Ud dice:
“por eso hagale caso a jesus obtenga un conocimiento exato d ejehova el unico DIOS VERDADERO y de JESUCRISTO al que jehova envio. juan 17:3.., el propio jehova nos dice por que..
1 timoteo 2:3-4 cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a tener un comnocimientoe xacto d ela verdad..
acepte la invitacion de jesus aprenda del unico DIOS VERDADERO Y DE JESUS , PERO QUE SEA UN CONOCIMIENTO EXACTO DE LA VERDAD..
Y NO CON MENTIRAS COMO LA TRINIDAD...”

Sofisma TJ Nº2
“La Biblia dice que “A” y “B” es verdadero, como los TJ no creemos en “B”, luego citamos “A” para probar que “B” es falso”.

“A”: El Padre es el único Dios Verdadero.
“B”: El Hijo y el Padre tienen la misma escencia: son Dios: Jn. 1:1; Jn 1:18; Ro. 9:5; He. 1:8; Jn. 10:30:
Yo y el Padre una cosa somos.
(Jn. 10:30)

Yo ya le pregunté varias veces a cerca de porque usa la expresión: Dios “verdadero”, pero Ud no ha respondido nada.
¿Quién es el otro “dios” en el cual Ud cree?
¿A eso le llama verdad? ¿A ser politeístas? ¿A descartar todo tipo de versículo que se oponga a sus ideas preconcebidas?
Vamos, dígalo, para que se va a callar esto si ya todos los cristianos sabemos del politeísmo de los TJ.

Si Ud es “sincero” va a responder a esto:

¿Cual es EL NOMBRE del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.? ¿Por qué se bautiza así?

Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

Bendiciones del Señor.

Román.
 
Re: Debemos usar el cerebro tambien.

Re: Debemos usar el cerebro tambien.

Originalmente enviado por: Roman
Estimado amigo “sersincero”:

Ud .dice:
“tanto asi senor roman que han quitado el nombre de jehova PARA PONERLE SENOR O DIOS, tanto asi creen ustedes como cristianos que no trae el nombre de jehova.. que me quiere decir roman, no naci ayer..”

El famoso tema del nombre de Dios en el NT.
Mire amigo, ¿sabe una cosa? Creo que si la misericordia de Dios lo permite, quizá Ud algún día se arrepienta de sus pecados, se convierta a Cristo y cuando vaya al cielo, pueda preguntarle a Dios el Espíritu Santo, porque inspiró a los Escritores Escritores Sagrados para que usaran Señor y Dios en lugar del nombre de Jehová.
Pregúntele a ellos, porque no fuimos los cristianos los que sacamos el nombre de Jehová del NT. NUNCA ESTUVO ALLÍ.
HASTA EN ESO LE HAN HECHADO MENTIRAS? NO LO PUEDO CREER JESUS A;L QUE TU LLAMAS DIOS , EL DIJO BUIEN AVENTURADOS LOS DE GENIO APACIBLE PUESTO QUE ELLOS HEREDARAN LA TIERRA... Y SIN DUDA EL QUE YO DEFIENDA LA VERDAD NO SUPONE QUE YO NO ESTOY ARREPENTIDO COMO USTED DICE, QUE HASTA DE DIOS LA ESTA HACIENDO? QUE USTED QUE CONOCE LOS CORAZONES QUIEN DICE QUIEN ES PECADOR Y QUIEN DEBE DE ARREPENTIRSE?

siento mucho decirle que mi esperanza es terrenal asi que mejor le pregunto a la palabra de DIOS ahi esta escrito todo..


por ejemplo si todos ustedes los que segun seran salvos iran al cielo entonces jesus y los sacerdotes y reyes que jesus compro con su sangre para DIOS para que reinen sobre la tierra sobre quien reinaran? apocalipsis 5:9-10 y cantaban un nuevo cantico diciendo digno eres tu de tomar el libro y de abrir sus sellos por que tu fuistes inmolado Y CON TU SANGRE nos has remidido PARA DIOS DE TODO LINAJE , LENGUA , Y PUEBLO Y NACION:
10- Y nos has hecho para NUESTRO DIOS reyes y sacerdotes y REINAREMOS SOBRE LA TIERRA.. oiga roman si todos van a ir al cielo sobre quien reinaran estos reyes y sacerdotes que jesus compro con su sangre para DIOS?.



Ud dice:
“PRUEBAS joel 2:32 por que todo el que invocase el nombre DE JEHOVA SERA SALVO...
CAMBIO DE ESTOS DISQUE CRISTIANOS AL BORRAR EL NOMBRE DE JEHOVA ..
romanos 10:13 por que todo el que invoque el nombre del senor sera salvo....
que cree roman que me la voy acomer?
no....y algo bien logico es que a este que se refiere es jehova, y como dice el que invoque EL NOMBRE no el titulo ES EL QUE SERA SALVO.”

Quizá algún día pueda preguntarle a los cristiano Lucas y Pablo porque usaron “Señor”. Quizá le digan que el Espíritu Santo los inspiró a que hicieran así y ellos obedecieron a Dios.

MEJOR EN IGUAL DE PREGUNTARLES A ELLOS , POR QUE NO ANALIZA BIEN ESTOS TEXTOS, BUENO NO SE SI USTED PUEDA ESTAR PARA PREGUNTARLE A ELLOS SOLO JEHOVA Y JESUS LO SABEN ..


Ud dice
”AHORA SI YA SE SABIA QUE JESUS ERA DIOS .. digame por que en igual de poner el nombre que es lo que dice y no titulo no pusieron el nombre de jesus si al fin y al cabo es DIOS?
BIEN SEENCLLO TODO EL QUE NVQUE EL NOMBRE DE JESUS SERA SALVO. POR QUE NO LO PUSIERON ASI?

Otro de los típicos razonamientos de los TJ.
1) Nosotros los TJ NO CREEMOS que Jesucristo es Dios
2) En Ro. 10:13 dice que todo el que “todo el que invocare el nombre del Señor será Salvo”.
3) Para que nosotros los TJ creyeramos que Jesucristo es Dios, en Ro. 10:13 debería decir Jesús en vez de Señor. Como no dice así, entonces no creemos que Jesucristo es Dios.
4) Muchos otros lugares en la Biblia enseñan que Jesucristo es Dios hecho hombre, pero como nosotros NO CREEMOS ESTO, descartamos esos versículos y nos quedamos sólo con versículos seleccionados que no digan algo en contra del punto 1.

EN DONDE? QUE NO LO HE VISTO? QUIEN LO DIJO?

Voy a comenzar a enumerar este tipo de sofismas de los TJ. A este le voy a llamar el Sofisma TJ Nº1: “Por causa de que la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creemos lo que si dice”.

1 Tesalonicenses 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,
Hechos 16:31 Ellos dijeron: —Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa.

HACI DE SENCILLO CREE SOLO EN EL SENOR JESUS Y SERAS SALVO? OSEA QUE PABLO LO DIJO A LA LIGERA? O EL IGNORABA LO QUE JESUS DIJO EN ORACION EN JUAN 17:3 ESTA ES LA VIDA ETERNA EL QUE TE CONOSCAN A TI EL UNICO DIOS VERDADERO Y DE JESUCRISTO AQUIEN ENVIATES ..

¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es el Señor Jesucristo?
¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es el Señor?
¿A Ud le queda alguna duda que el Salvador es Jehová Dios?
Yo creo TODO esto.

YO NO DUDO QUE JESUS EN PARTE PROVENGA LA SALVACION.. LA SALVACION S ELA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO
APOCALIPSIS7:10..

MI SALVACION DEPENDE DE JEHOVA Y DE JESUS EL CORDERO..

Ud dice:
por que los que tradujeron este texto le es mas facil enganar ala spersonas y asi pasar por alto el “hermoso nombre de jehova, como lo dice joel en 2:32 TODO EL QUE INVOCASE EL NOMBRE DE JEHOVA SERA SALVO..”
por lo tanto dudo y no creo que relmente crean que jehova sea DIOS TODOPODEROSO Y QUE LO RECONOSCAN COMO TAL CUANDO QUITAN DE LA BIBLIA SU BELLO NOMBRE..”

Mire amigo, los traductores aquí no tuvieron nada que ver.
La palabra Jehová, NO APARECE EN EL TEXTO GRIEGO DEL NUEVO TESTAMENTO.

SEGURO? LO HA INVESTIGADO O SOLO LE INTERESA QUE SOLO APARESCA SENOR..

ENTONCES LE TENGO 1 TEXTO Y A MI ME GUSTA QUE SEA JESUS QUIEN ACLARE ESTO.. JUAN 17:26 Y LES HE DADO A CONOCER TU NOMBRE Y CONTINUARE DANDOSELO A CONOCER AUN MAS.... PALABRAS DE JESUS NO MIAS.


Hablando de nombres, quisiera que por favor me diga cual es EL NOMBRE (UN NOMBRE) del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.


Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:
JEHOVA ES EL NOMBRE DE DIOS , Y L NOMBRE DEL HIJO DE DIOS ES JESUS Y EL ESPIRITU SANTO NO ES EL NOMBRE QUE SE LE DA AL PODER QUE JEHOVA DIOS USA PARA LLEVAR A CABO SUS PROPOSITOS


Ud dice:
”LAS COSAS JAMAS ENTRAN EN EL CEREBRO TENGALO POR SEGURO, CUALQUIER COSA QUE ENTRE EN EL CEREBRO ES VANO..
MAS BIEN CUANDO LO QUE UNO APRENDE SIEMPRE Y CUANDO SEA LA VERDAD ES EL CORAZON QUIEN LO RETIENE Y NO EL CEREBRO.. POR SI NO LO SABE.. JEHOVA ESTA ESCUDRINANDO LOS CORAZONES DE LOS JUSTOS...
DICE EL CEREBRO ROMAN USTED TODAVIA ES UN JOVEN Y REALMENTE NO CAPTA EL SNETIDO DE LAS PALABRAS QUE DICE.”

Bien, ya me parecía esto. Después de tantos años de conversar con TJ sólo en una oportunidad hablé con una persona que pensaba y después respondía, era un anciano de la congregación de TJ de mi barrio, que por supuesto, después de un tiempo me enteré por otros TJ que ya no era más anciano. Dios quiera que ese hombre haya encontrado la paz del Señor.

CUALQUIER COSA QUE HAYA SIDO SOLO EL LO SABE CADA UNO SEA TESTIGO O NO DARA CUENTA DE SUS HECHO.. SE JUZAGARA INDIVIDUALMENTE.
Y EL QUE ALGUIEN TENGA UN PRIVILEGIO NO SIGNIFICA QUE HAYA PERDIDO LA PAZ.. AL CONTRARIO JESUS DIJO EL QUE AGUANTE HASTA EL FIN ESE ES EL QUE SERA SALVOOOO MATEO 24:13...


Volviendo a nuestro tema, déjeme decirle que Dios creó el CEREBRO para PENSAR, y el CORAZÓN para SENTIR.
Es muy probable que Ud como muchos TJ utilicen el CORAZON para PENSAR y DEJEN EL CEREBRO DE LADO, y esto es un ERROR TERRIBLE, porque “sienten” que todo lo que diga la Watch Tower es lo correcto y jamás se detienen a meditar si tan sólo pudieran estar cavándose una enorme fosa, como lo están haciendo.
Ud debe USAR TODO lo que Dios le dio amigo, no tan sólo el corazón, porque:

HAY ALGO BIEN IMPORTANTE USTED JAMAS A LEIDO LO QUE JESUS HABLO ACERCA DEL CORAZON, Y CREO QUE LO QUE NECESITA ES TENER UN BUEN ESTUDIO DE LA BIBLIA.....


Marcos 12:30 Amarás pues al Señor tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y de toda tu mente, y de todas tus fuerzas; este es el principal mandamiento.

JEREMIAS 31:33 MATEO 15:19 DEJARE QUE BUSQUE LOS TEXTOS


Bueno, quizá yo sea mas joven que Ud, yo no lo sé, porque Ud oculta sus datos personales, pero que yo sea mas jóven no significa nada mi amigo.
Y en cuanto a captar el sentido de las palabras que digo, yo estoy utilizando mi cerebro y mi corazón en esto, y entiendo bien que cree Ud y lo que creo yo.
Por eso es que creo en lo que yo creo, y no en lo que Ud cree.

BUENO YO CREO EN LA BIBLIA..


Ud dice:
“YO NIEGO LA TRINIDAD LA TRINIDAD EES LA FATALIDAD MAS GRANDE QUE DEFIENDEN LOS SUPUESTOS CRISTIANOS..
y mientras tenga eso en su ensenanza no podra progresar en la verdad, sino progresara en la mentira.”

Ud no piensa, eso es obvio a esta altura. Sólo siente, y ahora siente que todo el que no crea en la Trinidad no progresa en la verdad. ¿Por qué? Por que la Watch Tower así lo enseña.

ESO ES LO QUE ME GUSTA CUANDO ALGUIEN YA NO TIENE ARGUMENTOS , CUANDO SE USA LA BIBLIA , LUEGO LUEGO BUSCAR JUSTIFICACIONES DEBIDO A LA INUTILIDAD DEL CONOCIMIENTO QUE JESUS DICE QUE DEBEMOS DE TENER, JUAN 17:3 PARA QUE ESTEMOS PREPARADOS PARA TODA BUENA OBRA 2 TIMOTEO 3:16 Y YO NUNCA ME AVERGUENZO DE NADA POR QUE SIEMPRE TENGO EN MI CORAZON MANEJAR LA PALABRA DE JEHOVA CORRECTAMENTE
2 TIMOTEO 2:15..

Y YO JAMAS ME EXCUDARE EN ALGO PARA DEMOSTRAR QUE NO TENGO MAS ARGUMENTOS POR QUE SE ME ACABARON , ESO ES LO QUE USTED HA HECHO..

Ud dice:
” y doonde esta la trinidad segun usted. le pondre varios textos y digame donde esta la trinidad..
LA SALVACION SE LA DEBEMOS A DIOS QUE ESTA SENTADO EN SU TRONO Y AL CORDERO. por que en este texto no aprece con todo respeto la tercera persona?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Espíritu Santo es una Persona Divina, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros lugares.

ES QUE NO SE TRATA DE LOS TESTIGOS SE TRATA DE LA VERDAD , D ELA BIBLIA JESUS DIJO PADRE SANTIFICALOS POR MEDIO DE TU PALABRA TU PALABRA E SLA VERDAD..


Ud dice:
“ESTO SIGNIFICA VIDA ETERNA EL QUE ESTEN ADQUIRIENDO CONOCIMIENTO D ETI EL YUNICO DIOS VERDADERO Y DE AQUEL A QUIEN TU ENVIATES JESUCRISTO.
con todo respeto no es importante que aprendamos del espiritu santo?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Hijo es Dios, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros versículos.
ES QUE NO SE TRATA DE LOS T, J SE TRATA DE LA VERDAD LA BIBLIA..
Ud dice:
“cuando esteban fue apedreado y vio la gloria de jesus alado de jehova su padre sentado a su diestra .
con todo respeto donde estaba la supuesta tercera persona?”

Sofisma TJ Nº 1.
No importa cuantas veces se enseñe en la Biblia que el Espíritu Santo es una Persona Divina, como aquí la Biblia no dice lo que no dice, entonces los TJ no creen lo que si dice en otros lugares.
ES QUE NO SE TRATA DE LOS T, J SE TRATA DE LA PALBRA DE DIOS LA BIBLIA LA VERDAD..

Ud dice:
“sabe por que no por que EL ESPIRITU ES DE JEHOVA..
LA BIBLIA DICE QUE EL ESPIRITU DE JEHOVA BAUTIZO A JESUS.

Perdón, ¿me podría dar la cita bíblica de esto? No la encontré. (No me quiero equivocar de nuevo) COMO NO ES DE GRAN IMPORTACIA PARA QUE USTED LO SEPA SABE, LE DEJARE QUE TRABAJE.

Ud dice:
“LA BIBLIA DICE QUE JEHOVA UNGIO A JESUS PARA QUE PREDICARA LAS BUENAS NUEVAS ISAIAS 61:1 LUCAS 4:18.
GENESIS 1:2 MENCIONA QUE EL ESPIRITU DE DIOS ESTABA SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA..
EL ESPIRITU NO ES UNA TERCERA PERSONA , NI ES PARTE DE 3 PEROSNAS..
SINO QUE EL ESPIRITU PROVIENE DE DIOS CON EL CUAL CUMPLE SUS PROPOSITOS”!

A este tipo de sofisma el voy a llamar el Sofisma de los TJ Nº 2: “La Biblia dice que “A” y “B” es verdadero, como los TJ no creemos en “B”, luego citamos “A” para probar que “B” es falso”.

FALSO LO QUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA?


El asunto aquí, es que Espiritu Santo vino sobre Jesús en forma de paloma (¿será esto lo que Ud llama bautismo?), el Espíritu Santo estaba con el Señor Jesucristo para anunciar buenas nuevas y tambien estaba en la Creación.
Todo esto es “A” y es cierto.
BUENO PRIMERO BUSQUE EL TEXTO PRIMERO Y DESPUES LE DIGO..


Ahora veamos lo que es “B” y tambien es cierto:

3 Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para MIENTIR AL ESPÍRITU SANTO y sustraer del precio del campo?
4 Reteniéndolo, ¿acaso no seguía siendo tuyo? Y una vez vendido, ¿no estaba bajo tu autoridad? ¿Por qué propusiste en tu corazón hacer esto? No has MENTIDO a los hombres, SINO A DIOS.
(Hechos 5:3-4)

25 Y como fueron entre sí discordes, se fueron, diciendo Pablo esta palabra: BIEN HA HABLADO EL ESPÍRITU SANTO por el profeta Isaías á nuestros padres,
26 Diciendo: Ve á este pueblo, y di les: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis:
(Hechos 28:25-26)

8 Después oí LA VOZ DEL SEÑOR, que decía: ¿A quién enviaré, y quién nos irá? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame á mí.
9 Y dijo: Anda, y di á este pueblo: Oid bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
(isaías 6:8-9)


15 Y atestíguanos lo mismo EL ESPÍRITU SANTO; QUE DESPUÉS DIJO:
16 Y este es el pacto que haré con ellos Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en sus corazones, Y en sus almas las escribiré:
17 Añade: Y nunca más me acordaré de sus pecados é iniquidades.
(Hechos 10:15-17)


31 He aquí que vienen días, DICE JEHOVÁ, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Jacob y la casa de Judá:
32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, bien que fuí yo un marido para ellos, dice Jehová:
33 Mas éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones; y seré yo á ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
34 Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Jehová: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
(Jeremías 31:31-34)

En Hechos 5, Pedro le dice a Ananías que ha mentido al Espíritu Santo, que es lo mismo que haberle mentido a Dios.
El Espíritu Santo es citado en el NT atribuyéndole las mismas Palabras de Jehová en el AT.

El Espítu Santo, es el Espíritu de Dios (“A”), y es Dios (“B”).
“A” y “B” son verdaderas.

BIEN SIMPLE TANTA EXPLICACION..... GENESIS QUIEN DICE QUE EN EL PRINCIPIO DICE QUE CREO LOS CIELOS Y LA TIERRA? DIOS VERDAD? ENTONCES DIGAME ALGO.. GENESIS 1:2 Y LA TIERRA ESTABA DESORDENADA Y VACIA LAS TINIEBLAS ESTABAN SOBRE LA FAZ DEL ABISMO ::::: Y EL ESPIRITU D EDIOS SE MOVIA SOBRE LA FAZ DE LAS AGUAS..PODRIA EXPLICARME DONDE ESTA LA SUPUESTA TRINIDAD? QUE SOLO MENCIONA A DIOS Y ASU ESPIRITU..


PREGUNTA SE CONTRADICE GENESIS 1:1 Y 1:2?



Ud dice
”EL ESPIRITU NO ES UNA TERCERA PERSONA , NI ES PARTE DE 3 PEROSNAS..”

¿Parte de 3 Personas? ¿Sabía que jamás los cristianos creímos tal cosa?

Ud dice:
“por eso hagale caso a jesus obtenga un conocimiento exato d ejehova el unico DIOS VERDADERO y de JESUCRISTO al que jehova envio. juan 17:3.., el propio jehova nos dice por que..
1 timoteo 2:3-4 cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a tener un comnocimientoe xacto d ela verdad..
acepte la invitacion de jesus aprenda del unico DIOS VERDADERO Y DE JESUS , PERO QUE SEA UN CONOCIMIENTO EXACTO DE LA VERDAD..
Y NO CON MENTIRAS COMO LA TRINIDAD...”

Sofisma TJ Nº2
“La Biblia dice que “A” y “B” es verdadero, como los TJ no creemos en “B”, luego citamos “A” para probar que “B” es falso”.

“A”: El Padre es el único Dios Verdadero.
“B”: El Hijo y el Padre tienen la misma escencia: son Dios: Jn. 1:1; Jn 1:18; Ro. 9:5; He. 1:8; Jn. 10:30:
Yo y el Padre una cosa somos.
(Jn. 10:30) LA BIBLIA ES LA VERDAD Y NADA QUE DIGA COSAS QUE CONTRADICEN LA BIBLIA SE ACERCA A LA VERDAD JUAN 14:28 , COLOSENCES1:15 APOCALISPSI3:14..

Yo ya le pregunté varias veces a cerca de porque usa la expresión: Dios “verdadero”, pero Ud no ha respondido nada.
¿Quién es el otro “dios” en el cual Ud cree?
¿A eso le llama verdad? ¿A ser politeístas? ¿A descartar todo tipo de versículo que se oponga a sus ideas preconcebidas?
Vamos, dígalo, para que se va a callar esto si ya todos los cristianos sabemos del politeísmo de los TJ.

A TODO LO QUE CONTIENE LA BIBLIA Y DARLE EL LUGAR QUE SE MERECE Y NO TORCERLAS O MALINPRETAR COSAS QUE ESTAN CLARAS..


JESUS ES EL HIJO DE DIOS ASI DE SENCILLO Y E SLA BIBLIA QUIEN LO DICE PERO HAY PERSONAS QUE LO NIEGAN JUAN 3:16

DE HECHO SE DICE QUE PARA QUE DIOS ESTE EN UNO Y UNO EN EL QUE TIENE QUE HACER..
1 JUAN 4:15 TODO EL CONFIESE QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS ,DIOS ESTA EN EL Y EL EN DIOS....


YO CONFIESO QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS POR QUE HACI INSPIRO EL ESPIRITU SANTO DE JEHOVA A JUAN... Y YO LO CREO.. POR ESO CONSIDERO QUE JEHOVA ESTA EN MI Y YO EN EL POR QUE CONFIESO QUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS..


Si Ud es “sincero” va a responder a esto:

¿Cual es EL NOMBRE del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.? ¿Por qué se bautiza así?

Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

Bendiciones del Señor.

Román.


POR QUE RECONOSCO A JEHOVA COMO EL UNICO DIOS VERDADERO.

POR QUE RECONOSCO EL SACRIFICIO DEL HIJO DE DIOS....

POR QUE RECONOSCO QUE EL ESPIRITU SANTO ES EL PODER QUE JEHOVA USA PARA CUMPLIR O LLEVAR A CABO TODO LO QUE SE PROPONE HACER...

YO RECONOSCO A JEHOVA COMO EL DIOS TODO PODEROSO GENESIS 17:1
YO RECONOSCO A JESUS COMO EL HIJO DE DIOS JUAN 3:16

Y RECONOSCO QUE JEHOVA MEDIANTE SU ESPIRITU SANTO ME ENSENA A TENER UN ENTENDIMIENTO EXACTO DE LA VERDAD. ADEMAS QUE LO USA PARA LLEVAR A CABO CUALQUIER COSA QUE SE PROPONGA HACER..

PADRE LES HE DADO A CONOCER TU NOMBRE Y SE LOS DARE A CONOCER AUN MAS
 
no haran mal ni danaran en todo mi santo monte POR QUE LA TIERRA SERA LLENA DEL CONOCIMIENTO DE JEHOVA (esto se esta llevando a cabo) isaias 11:9


isaias38:23 Y SERE ENGRANDECIDO Y SANTIFICADO (me recuerdan las palabras de jesus santificado sea tu nombre mateo6:9) Y sere conocido ante los ojos de muchas naciones ; Y SABRAN QUE YO SOY JEHOVA..


entonces los que temian A JEHOVA hablaron a sus companero Y JEHOVA escucho y oyo, y fue escrito libro de memorias delante de el para los que temen a JEHOVA y para los que piensan en SU NOMBRE. MALAQUIAS 3:16



HECHOS 15:14 simon a contado como DIOS visito por primera vez a los gentiles para tomar de ellos PUEBLO PARA SU NOMBRE..

padre les he dado a CONOCER TU NOMBRE y se los dare a CONOCER aun mas juan 17:26 palabras de mi senor jesus...