PREGUNTAS PARA LOS EVOLUCIONISTAS

Espero no aburrirlos con este Copy&page

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http://www.antesdelfin.com/carbon.htm

Uso del Carbono 14 para determinar la edad de los fósiles


Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Ministro Ureña es candidato de Maestría y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)




En muchas de mis presentaciones se me ha hecho la siguiente pregunta:
¿Realmente se puede demostrar la edad de un fósil usando el Carbono 14?
La gente típicamente se hace esta interrogante porque constantemente escuchan mencionar el uso de este método, y quizás por eso creen que el método es el único usado por los Evolucionistas para determinar la edad de sus hallazgos. Sin embargo, el Carbono no es el único método usado por los Evolucionistas. De hecho, ellos usan también el potasio argón y el plomo de uranio para intentar demostrar que las cosas encontradas (rocas, lava, fósiles, etc.) tienen millones de años de edad. Usted probablemente fue adoctrinado y adiestrado a "CREER" que estos métodos son científicamente válidos para demostrar la edad de las cosas. ¿Cómo funcionan estos métodos?

Permítame explicarles cómo funcionan estos métodos. En la atmósfera, en el aire que respiramos, existe una reducida cantidad de Carbono (CO2). Esta cantidad no es mucha, pero es suficiente como para que cuando respiremos, el cuerpo la inhale. Sin embargo, el cuerpo hace prácticamente nada con él. Las plantas toman el CO2 y el mismo llega a formar parte de su tejido. Las plantas usan este químico para formar cosas que para ellas son necesarias, tales como azúcares. Cuando la radiación cósmica del espacio golpea la atmósfera, las partículas con alto contenido de energía cambian el nitrógeno (y recuerde que el aire que respiramos contiene un 80 % de nitrógeno aproximadamente) a Carbono 14 o C14. C es el símbolo químico del Carbono en la tabla periódica. Luego de este cambio o transformación, el mismo se convierte en radioactivo. Radiactivo significa que su relación inestable se romperá. El Carbono 14 solamente permanece por poco tiempo como tal y entonces regresa a su estado anterior de nitrógeno, pero cuando esta relación inestable se rompe, el elemento despide unas partículas diminutas. Estas partículas son la clave del método usado para la medición del tiempo basado en este cambio o transformación que sufren estos elementos.

Ahora veamos esta explicación en palabras sencillas. Quizás usted ha visto en películas de ciencia-ficción o de guerra que cuando se sospecha de la existencia de materiales radiactivos en un lugar específico, los científicos envían agentes envueltos en unos trajes herméticos que se parecen mucho a los usados por los astronautas. Estos científicos usan unos aparatitos que se llaman Geiger. Si usted pasa próximo a un lugar donde existe una concentración significativa de C14, el Geiger sonará con su sonido particular estrallajoso. Un científico llamado Willard Libby recibió el premio Novel por el desarrollo de la técnica de la medición del tiempo transcurrido de un suceso basándose en lo predecible del comportamiento de esta transformación del Carbono 14 de vuelta a nitrógeno. Libby nos dice: "El C14 rompe su equilibrio en una vida media predecible. Aproximadamente la mitad cambia de regreso a Nitrógeno 14 cada 5,730 años". Para hacer nuestro estudio más fácil, redondeemos este número a 6,000 años.

Según este ilustre científico, después de unos 6,000 años, el Carbono 14 sufre la susodicha transformación y la mitad de la misma ha desaparecido. Por tanto, si usted se acerca con un Geiger a un pedazo de C14 y este Carbono es reciente, el Geiger hará clic 16 veces por gramo por minuto. Si usted regresa al mismo lugar, pero 6,000 años más tarde, el Geiger solamente hará clic 8 veces por gramo por minuto. Por ende, que si usted recibe solamente 8 clics en el Geiger cuando usted se acerca a un fósil, por ejemplo, se asume que dicho fósil deba tener 6,000 años por lo menos, ya que debido al conteo del Geiger, ya el Carbono ha pasado por vida media. Si usted recibe solamente 4 clics por gramo por minuto, se asume que el Carbono ha pasado por dos vidas medias y el elemento en escrutinio debe tener por lo menos 12,000 años. Este principio es el usado para medir la edad de los hallazgos que se muestran en los libros, artículos, películas, documentales, museos, escuelas, universidades, y hasta en muchas iglesias. Este es el famoso sistema radiométrico de medición de la edad. ¡Simple y metódico!

EXPLICACIÓN DE TERMINOLOGÍA USADA
Vida media: Muchos de nuestros lectores deben estar preguntándose qué rayos significa el término "vida media" del que ya hemos hablado. Me esmeraré en usar palabras sencillas, sin comprometer la integridad de la explicación apropiada de la definición y el proceso. En radioactividad, se le llama vida media al tiempo necesario para que la mitad del núcleo atómico de un material radiactivo se descomponga. Cuando decimos "descomponer" a lo que nos referimos es a que ocurra el cambio espontáneo de un elemento en otra especie molecular, mediante la emisión de partículas y energía.

Intentemos otro sistema para explicar este importante concepto: Vida media es el intervalo de tiempo necesario para que el número de desintegraciones por segundo de un material radiactivo se reduzca hasta la mitad.

PERÍODO DE SEMIDENSINTEGRACIÓN O VIDA MEDIA DE LOS ELEMENTOS RADIACTIVOS

Todos los elementos radiactivos tienen vidas medias diferentes. El C14, por ejemplo, tiene una vida media de 5,700 años. El uranio 235, por su parte, tiene una vida media de 700 millones de años. "Es asombroso, pero gracias al uso de este método científico podemos decir cuán antiguo un elemento es si sabemos cuánto del elemento está en forma radiactiva y cuánta descomposición hacia su estado original un elemento ha sufrido. Durante su estado regresivo (estado regresivo hacia su estado original), un elemento puede pasar por estados diferentes."

¿Verdad que el método suena maravilloso? ¿Verdad que parece convincente?

¡Pero esperen un momento! Un momento…¡por favor! Para alguien que no sepa química, para alguien que es la primera vez que escucha hablar de estas cosas, para alguien que es fácilmente impresionable por el lenguaje altamente técnico y hasta cierto punto intimatorio, esto podría lucir magnífico, fenomenal, pero… ¡cuánto se está asumiendo en todo ese proceso…cuánto se está especulando en esta impresionante historieta!

En este sistema de medición existen varias especulaciones y hechos que se asumen, lo cual, en ciencia, es ¡PROHIBIDO! Se asumen cosas que no pueden ser probadas. Eso no es ciencia, eso es especulación y cuando usted cree en una especulación, usted está en peligro de llegar a resultados erróneos.

ANALOGÍA DE POR QUÉ ESTE SISTEMA DE MEDICIÓN NO FUNCIONA

Si usted entra en la sala de su casa y encuentra una vela encendida sobre la mesa y usted pregunta a su esposa, "Mi amor, ¿Quién encendió esta vela?". Su esposa le respondería, "Mi amor, yo no sé. Yo no estaba aquí cuando fue encendida." Usted continua preguntando a todo el que encuentra, pero nadie parece saber, pero ahí está la vela encendida. Entonces, usted decide usar los medios a su alcance, "la evidencia", para sacar una conclusión.

Lo primero que usted hace es medir la vela. A la vela aún le quedan 10 pulgadas por consumirse. Para establecer este factor usted ha usado el método que en ciencia se llama el Método Empírico. Este método está basado en la colección de datos que pueden ser probados y pueden ser demostrados. Ahora tomamos usted toma un cronómetro y mide la velocidad con que la vela se está consumiendo. Esta medición resulta en que la misma se está quemando a un ritmo de una pulgada por hora. Este método usado es también Empírico. Hasta ahora usted ha usado Ciencia Empírica. La vela tiene 7 pulgadas de alto y se quema a un ritmo de una pulgada por hora. La pregunta es la siguiente. "¿Cuándo fue la vela encendida? ¿Podríamos saber? ¡No! ¡Por supuesto que no! Lo único que usted pude hacer es PROPONER dos ESPECULACIONES.

Primero: Usted puede especular con respecto al tamaño inicial de la vela. Sin embargo, nadie sabe con absoluta seguridad.

Segundo: Usted pude especular con respecto al ritmo en que la vela ha estado consumiéndose desde su estado inicial, cuando fue encendida. Pero por supuesto, nadie sabe tampoco. Es posible que las primeras pulgadas consumidas de la vela hayan sido más finas que lo que ahora usted puede observar y que por tanto se hayan consumido mucho más rápidamente. Es posible que haya habido más oxígeno en la sala o que haya habido menos oxigeno. Esto hubiera alterado drásticamente el ritmo en que la vela se haya consumido. Si en un momento una puerta de la sala estuvo abierta y ahora está cerrada, la corriente de aire pudo haber causado que el ritmo del proceso de quemado haya sido mucho más rápido, o quizás menor.

Ahora bien, si usted ASUME que originalmente la vela tenía 12 pulgadas, y usted asume que el ritmo de consumo es el mismo de ahora, que ambos factores se han mantenido constantes, la vela ha estado consumiéndose por 5 horas. Pero… su respuesta es solamente cierta si sus SUPOSICIONES son acertadas. Si una o ambas de sus SUPOCIONES resultan no ser como usted asumió, los resultados serían erróneos.

El sistema de medición del Carbono 14 está basado en la misma metodología usada para determinar los datos arrojados con la analogía de la vela. Los científicos "creacionistas" ASUMEN también que la cantidad de C14 en la atmósfera se ha mantenido constante a través del tiempo. EN CIENCIA, como el ejemplo de la vela mostró, ESO ARROJA PROPOCIONES Y ESPECULACIONES, NUNCA RESULTADOS DE ORIGEN INDISCUTIBLES!

Nuestros apreciados lectores deben recordar que existe un factor que los amigos evolucionistas no están tomando en consideración, de hecho, existen varios factores que estos "hombres del saber" descartan. Uno de ellos es el Campo Magnético y su constante estado de declinación. Mientras incrementa la reducción del Campo Magnético, mayor es la cantidad de radiación que se cuela hacia nuestra atmósfera, y usted debe saber que "el Campo Magnético de la Tierra se está reduciendo a niveles exponenciales año tras año" .

El hecho de que el campo magnético de la tierra está decreciendo, la radiación cósmica causa lo que se llama Auroras Boreales. El mecanismo que produce estas auroras aún reta las mentes de los científicos. Sin embargo, sabemos que partículas cargadas llegan a la vecindad de la tierra como parte de vientos solares que a su vez son capturados por el campo magnético de la tierra y son subsecuentemente conducidos hacia abajo, hacia nosotros, hacia los polos magnéticos. Estos chocan con los átomos de oxigeno y nitrógeno, desplazando electrones, dejando a los iones en estados excitados. Estos iones emiten radiación a varias duraciones de ondas, creando los colores característicos de las áureas (rojo o azul verdoso).

Nuestros estimados lectores deben tomar esto en cuenta, esta contundente EVIDENCIA, a la hora de evaluar lo acertado del método usado por los "creacionistas" al colocar toda su FE en un método que si Newton, Edison o Einstein hubiesen usado en sus experimentos, no hubiesen sido capaces de descubrir ¡ni porqué la leche forma nata!. Sin embargo, estos filósofos usan este método para medir la edad de las cosas y publican sus resultados como si hubiesen sido resultado de la "ciencia", sin saber que eso a lo que ellos llaman ciencia no es la ciencia verdadera, no es más que una filosofía de ver la vida: de explicar los fenómenos naturales, y que al estar basado en SUPOSICIONES anticientíficas, sus resultados TAMBIEN son anticientíficos.

La ciencia verdadera en efecto nos demuestra que el campo magnético de la tierra era una vez mucho más fuerte de lo que hoy es. Esto necesariamente significa que menos radiación se colaba hasta nosotros y que MENOS Carbono 14 era formado. Es cierto que un animal vivo o una planta hoy en día arrojaría unos 16 clics por minuto por gramo, pero hace 5,000 años, cuando ESTÁ COMPOPROBADO el Campo Magnético de la tierra era mucho más fuerte, una planta reciente solamente nos hubiese dado unos pocos clics por minuto por gramo en la lectura del Geiger. ¿Por qué? ¡Sencillo! Porque había menos contenido de Carbono 14 en la atmósfera para la misma respirar y para mezclarse con el CO2.

En ciencia no podemos asumir que el Carbono 14 se ha mantenido invariable a través de los miles de años en la atmósfera. Eso contradecía lo que LOS VERDADEROS CIENTIFICOS, USANDO VERDADEROS PASOS CIENTÍFICOS han descubierto. El Sr. Willard Libby no tomó en consideración el conocimiento que él sí tenía de lo que estaba pasando. Los científicos evolucionistas habían estado buscando DESESPERADAMENTE, por años, un método que les mostrara que la tierra y todo lo que ella contiene es viejo (en millones de años), para así presentar una fachada científica al sistema evolutivo gradual propuesto por Darwin, y por supuesto, que contradijera lo propuesto por el recuento bíblico de la Creación, el cual sugiere que la creación tiene unos 6,000 años.

De la misma manera que Libby ignoró la realidad y conscientemente decidió omitir lo que él sabía muy bien que estaba ocurriendo, lo hicieron sus "colegas evolucionistas" y por supuesto esto "tiró por el suelo la alternativa de una creación especial". Hoy más que nunca todos los científicos saben lo que ahora yo les digo a ustedes en este artículo, sin embargo, obstinada y altaneramente ellos insisten en colocar todos los huevos en una sola bandeja, la del Sistema Radiométrico.

Existen otros métodos, que como es usado el Carbono 14, son también usados. A saber, el Plomo de Uranio y el Potasio Argón son otros más. Todos ellos funcionan mediante la construcción empírica y las groseras suposiciones que vimos anteriormente.

¿Y QUÉ DE LOS FÓSILES DE LOS DINOSAURIOS?
Pido a los lectores que no se rían, sin embargo, aunque esto suene jocoso, debo serles franco. Este artículo será leído por un sin número de estudiosos y hombres de ciencia en todo el mundo quienes tienen todo el derecho de escribirnos o visitar nuestra página en la Internet y mostrarme algo que quizás ellos saben, pero que yo ni mis miles de compañeros investigadores no sabemos, que nos muestre que lo que yo estoy diciéndoles ahora a ustedes es erróneo. Al final del artículo encontrarán información de cómo comunicarse con nosotros.

Si usted encuentra los huesos o fósiles de un dinosaurio y lo lleva a un museo para que usen el método del Carbono 14 para determinar su edad, los científicos les dirían: "Estimado amigo, nosotros no podemos proporcionar la fecha de este hueso porque es muy viejo. Podríamos usar otro método porque como usted ve estos huesos pertenecen a un dinosaurio y los dinosaurios vivieron hace uno 70 millones de años." Entonces, usted que sabe ciencia y que sabe que estos científicos acaban de cometer un error al ASUMIR que murió hace "los dinosaurios vivieron hace uno 70 millones de años", los corrige y les dice que cómo es posible que ellos, a priori, ya sepan que deben partir de por lo menos 70 millones de años para determinar la edad del los huesos (recuerde que cuando usted ASUMIO un tamaño para la vela, usted no hizo más que tomar un número al azar, nadie estuvo ahí cuando la vela fue encendida, por tanto, ¡NADIE sabe!).

Pero por supuesto, nuestros amigos evolucionistas insistirán en que ya esos 70 millones de años han sido "claramente" establecidos por…el uso del mismo método que está basado en suposiciones y especulaciones. Entonces, usted que no es tonto ni mentecato, toma sus huesos y se va a jugar con los niños en el parque. Y más luego usted, mientras reflexiona, dice: "Es increíble pensar que este método basado en especulaciones y que usa un grosero círculo vicioso es el usado para instruir a mis hijos cuando se les dice como verdad establecida la edad de la tierra, los dinosaurios, etc."

¿A qué otro método recurrirían los evolucionistas?

Debido a que cada uno de los elementos radioactivos tiene vidas medias diferentes, ellos "saben" que el hueso del dinosaurio tiene unos 70 millones debido a que usan el Uranio 235, el cual tiene una vida media de 700 años. Usando este Uranio ellos obtienen una medida "exacta" de objetos que tienen de 50 a 800 millones de años. El hueso se ajusta a la vida media de este elemento y por eso lo medimos con él, ¡NUNCA CON EL CARBÓN 14!

Pero más luego, usted no resiste la tentación de llevar el bendito hueso al laboratorio para ver lo que estos filósofos le dicen (el Diccionario Webster nos define Filosofo como: Aquel que usa métodos de investigación ESPECULATIVOS para EXPLICAR la naturaleza y el CONOCIMIENTO humanos). Ellos, los filósofos-científicos-religiosos ateístas partirán un pedazo del hueso y encontrarán la composición de uranio hacia plomo. Y dicen "¡Oh! Este hueso tiene unos 10 millones de años. Caramba, algo debió haber salido mal. Intentémoslo otra vez. Es posible que esta muestra haya estado contaminada"

Sus amigos del laboratorio toman otra muestra y otra muestra hasta que una que no esté "CONTAMINADA", les dé el resultado que ellos, a priori, salieron a buscar…¡70 millones de años! Entonces dicen: "¡Bingo! ¡Ahora sí!

¿POR QUÉ ESTOS MÉTODOS FUNCIONAN ASÍ?
Por la sencilla razón de que el disparate entero llamado la EVOLUCIÓN está basado en una cosa llamada la columna geológica, la cual es como la Biblia de los evolucionistas. Cualquier fecha arrojada por los métodos de datación que no esté de acuerdo con esta columna ya preestablecida usando la cantidad de tiempo medalaganariamente requerida por los evolucionistas para que la evolución haya sucedido, ha de ser descartada. Ellos dicen, "Nosotros sabemos que eso no puede ser así. Porque nosotros YA SABEMOS cuán viejo algo es, bueno, por lo menos aproximadamente…solamente tenemos que mirar la columna geológica para darnos cuenta de que este dato debe estar equivocado…"

¡Aun no se rían! Hace unas semanas fui al Museo de New York y me hice acompañar por 2 ingenieros y un Ph. D., (evolucionistas, por supuesto), y antes de entrar les insté a que me mostraran alguna prueba, alguna evidencia que me hiciera a mí, una persona más del montón, pero dispuesta a aprender, reconocer que en realidad había evidencia sustancial para la ocurrencia de la evolución. Salimos del museo y uno de mis compañeros quedamente dijo: "Yo creo que nosotros vamos a tener que reconsiderar nuestra posición".

LA COLUMNA GEOLOGICA
Esta columna no es más que una ridiculez y una falsa. Es ahí donde ellos impresionan a los estudiantes y confunden al desprevenido. Si un hueso, en efecto contuviera alguna cantidad de carbono, de uranio, o de potasio, y ellos lo inspeccionaran en las tres maneras diferentes, los tres arrojarían 3 resultados completamente diferentes.

Ahora, al leer lo siguiente puede reírse de estos religiosos ateístas, pero no deje de amarlos y de orar por ellos, ni de prestarles literatura como esta, ni de invitarlos a nuestras presentaciones y disertaciones PUBLICAS, para ver si un día entienden que no han sido más que conejillos de indias de un gran experimento satánico y anticristo, que niega la Verdad de la Palabra de Dios, el Creador.

EXPERIMENTOS REALIZADOS RECIENTEMENTE UTILIZANDO LOS MÉTODOS DE DATACIÓN RADIOMÉTRICA

La mejor forma de saber si un reloj está atrasado o adelantado es comparándolo con un "Patrón". En otras palabras, con una fuente confiable.

Lava volcánica perteneciente a rocas en Hawai fue sometida a la prueba del Potasio Argón. RESULTADO: Que estas rocas se originaron de 160 a 3 mil millones de años en el pasado. Más luego se continuó investigando y se descubrió que esa lava en particular fue tomada de un volcán que en realidad eructó en 1801. En otras palabras, hubo una pequeña equivocación con la lava que se usó en el laboratorio y hubo un error de ¡solamente 2 ó 3 mil millones de años!

¿No piensan ustedes que tal vez haya un problemita con los métodos de fechación usados por los científicos?

A unas rocas provenientes de Rusia le fueron hechas las pruebas y el resultado dio que databan de unos 50 millones a 14.6 mil millones de años, (note como el modelo es de dar fechas tan distantes como 13,500 millones de años de diferencia entre una y otra… es en un método así de "fidedigno" en el que ellos han construido su Teoría.) No obstante, las investigaciones históricas demuestran que la misma roca que fue sujeta a la prueba fue eructada hace sólo unos miles de años.

Si existe tanta discrepancia entre las edades de rocas cuyo origen y edad se conoce… ¿Qué podría ocurrir a aquellas rocas de edad desconocida? - ¡Ay mi madre! ¿Podemos asumir con paz mental y espiritual que todo el sistema educativo basado en la Teoría de la Evolución es tan certero como los métodos que ésta usa para basar sus argumentos?

Piensen en el colosal error en la medición de estas rocas. Sin embargo, fíjese en los datos que se han publicado gracias a pruebas del mismo tipo que las anteriores, hechas a las rocas donde estos fósiles (pedacitos de huesos, a veces de sólo milímetros de largo) fueron encontrados…
"Lucí" - EDAD: 3 millones de años
"Hombre de Java " - EDAD: 700,000 años
Australopitecus - EDAD: De 1 millón a 780,000

Es importante que el lector entienda que estas son las edades de esos fósiles, gracias a las pruebas efectuadas a las rocas en que los encontraron, y usando métodos "científico" que vimos antes.

"A pesar de que conocían a Dios, no le rindieron honores ni le dieron gracias como corresponde. Al contrario, se perdieron en sus razonamientos y su conciencia se convirtió en tinieblas. Creyéndose sabios se volvieron necios. Incluso reemplazaron al Dios de la Gloria, al Dios inmortal, con imágenes de todo lo pasajero: imágenes de hombres, de aves, de animales, y reptiles." (Romanos 1:21-23)
Unos moluscos vivos fueron sometidos a la prueba del carbón C-14 y saben cuantos años resultó que alegadamente tenían: ¡2,300 años!
Un cañón o mortero proveniente de un antiguo castillo inglés fue probado por el carbón C-14 y resultó que tenía ¡más de 7,370 años!. En realidad fue construido después del castillo y el castillo sólo tiene 800 años de construido.
Pieles de focas de 3 días de matadas fueron probadas y la prueba resulto ¡en que tenían 1,300 años de muertas!

En conclusión…
Los métodos radiométrico usados para obtener la fecha de la existencia de la tierra y lo contenido en ella envuelve SUPOSICIONES que no pueden ser probadas. Como declaramos anteriormente, NO EXISTE UN SÓLO MÉTODO DE DATACIÓN CIENTÍFICA que pueda ser usado para determinar la edad de los fósiles y las rocas sedimentarias con absoluta cercioridad. De los numerosos métodos para calcular la edad de la tierra, el sistema solar, y el universo, los evolucionistas descartan todos las EVIDENCIAS que les dicen que el Universo es joven, y entonces usan solamente los métodos que tienden a apoyar su creencia (su fe) en la Teoría de la Evolución.

Permítanme citarles de un reciente artículo que leí:

El gato de una familia se murió y fue enterrado por los niños. Después unos años jóvenes se preguntaron lo que quedaba de su gato, y lo excavaron. Ellos quedaron asombrados al darse cuenta de que algunos de los huesos parecían estar petrificados. Para averiguar, ellos enviaron los huesos al laboratorio universitario, sin decir la naturaleza de su descubrimiento. Como resultado de las pruebas del laboratorio, se les informó que los huesos "pertenecían a un gato que había vivido hace millones de años y que eran resultado de los fósiles de un antepasado evolutivo del gato moderno."

Usted puede tomar una almeja que todavía está viva, puede romperla en pedazos, y puede enviar a una universidad por que le hagan la prueba del carbono, y regresará diciendo que la misma tiene de 4,000 a 5,000 años de vieja. Yo no quiero que usted piense que todos los métodos fechando son inútiles. No todos son absolutamente inútiles, pero los científicos evolucionistas han explotado demasiado su efectividad para ser usados en mediciones en las cuales hemos basado todo el sistema educativo usado hoy día en las escuelas y universidades. Todos estos métodos de medición radiométricos están basados, como vimos, en cosas que se asumen y en especulaciones que para el bien de la investigación, estarían bien, pero no para concluir en función a ellos que los resultados a que se arribó son un hecho.

Lic. Dawlin A. Ureña
New York.

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Hola Tobi, dinos sin ningun temor, quienes en este epígrafe son los papanatas. Pls dinoslo.

Mrodri
 
Hay que ser serios señores ¿ No saben acaso que cuando ocurre una mutaciòn esta ocurre en un individuo y no en la raza completa ?

Esa es la respuesta para que la tierra no este desbordada de personas .

Y si bien es cierto que en la ciencia tambien existen entes fraudulentos , no lo es menos que se dan muchos menos que en la cristiandad .

De acuerdo al criterio de condenar la teoria completa por unos pocos fraudes : Habrìa tambièn que condenar a la cristiandad , que les supera en nùmeros .
 
Para mrodri.
Te ruego que reflexiones sobre e4sta que has citado:
5. Entonces este DOGMA es enseñado, ¡como que si fuera un hecho!, a nuestros hijos en los colegios y universidades, para así influir en ellos y hacerlos creer que los sistemas de medición radiométricos son infalibles.
6. Esta es UNA GROSERA INJUSTICIA y revela un interés y una práctica de engaño y malversación de parte de aquellos que sostienen la Teoría de la Evolución.

La primera no te la voy a responder. Serian necesarias expresiones tecnicas que no estan al alcance de la mayoria en la que me icluyo.
Pero si a la segunda:
Dime, ¿a quien crees que creerán nuestros hijos? No tengas dudas de a quien. Lo sabes perfectamente. ¿Y entonces que? ¿Que conclusión llegarán? Son muchos que se han apartado de la fe por esta causa. ¿Y quienes son los primeros responsables? Es fácil decir que son los científicos, pero no es cierto. He conocido científicos serios que creen en las evidencias que aportan las investigaciones científicas.
Los culpables son aquellos que oponen ciencia a fe. Y ello no dan ninguna alternativa.
Yo procuro dar esta alternativa a fin de jamás colocar a nadie ante la negación de la fe en Cristo como creador del Universo y de la vida.
Por ello la máxima que repito es:
La Biblia nos dice quien es el Creador.
La ciencia con sus investigaciones nos dice el como fue creado.
De esta manera Biblia y ciencia no son enfrentadas.
Hazte una reflexión mrodri:
Vamos a suponer que la evolución fuese una realidad. ¿Crees que la Biblia lo esplicaría? ¿De que les hubiese servido a sus lectores anteriores a nuestra epoca actual? ¿Y a los primeros que leyeron lo que escribió Moises? Sobre ello le bastó decir: "Produzcan las aguas seres vivientes" "Produzca la Tierra..." Por lo demás la Sagrada Escritura se limita a explicar cual es la condición del hombre frente a su Creador y el porque de dicha condición. Seguidamente nos muestra el paln de Dios para cambiarla y salvar al hombre. Este es el plan de la Biblia y no el de decirnos el tiempo o edad del Universo y de la Tierra.

Vamos a otro supesto partiendo de la base que la evolución fuese una realidad:
Lo que resulta grandioso es el pensar que toda la evolución desde la primera celula viva hasta el hombre hay un largo camino,camino que sigue una línea claramente marcada, el camino hacia la inteligencia y la espiritualidad. El punto culminante es el Hombre, el Adan y este al pecar fustró el esfuerzo de todos aquellos que le dieron paso. Así, vemos la magnitud del pecado. De aquí que Pablo exclamó que toda la Creación gime esperando su redención.
Cuando los tengas, si es que no los tienes, explica eso a tu hijos en el caso de que te pregunten sobre la evolución y no les obligarás a escoger entre dos opciones porque si lo haces en un 90% escogerán aquella que a ti no va a gustarte.
Cuando admito en los foros esta posibilidad lo hago pensando en aquellos que, sin ser cristianos, oponen creación
a evolución. Tan malo es aceptar la primera y negar la segunda como negarla segunda para aceptar la primera.
Que el Señor de Bendiga mrodri
 
Tobi : Eso es como dices , porque si a mi se ocurriera decirle a mis dos hijos mayorcitos , que la tierra tiene 6 000 años , ten la certeza que me mirarian como a una tonta fanàtica , y es muy posible , que si lamentablemente me creyeran , creyendo por ello que tal disparate es palabra de Dios , quizas terminarian ateos .

Pero estos hermanos , no entienden ni entenderàn nunca todo el daño que hacen .

Ya llevo gritandoles en este foro , por muchisimo tiempo , que si existe o no existe la evoluciòn , eso carece de importancia , que lo importante es que existe Dios , y que creò , y la forma como lo hizo , fuè como a Èl le diò su real gana . Y que muy bien , pudo hacerlo creando leyes que desenbocaran en vida , y consciencia . Pero ellos siguen con la misma cosa .
Y no solo eso , sino que a veces se leen cada disparates que a mi se me cae la cara de verguenza .
 
Pastor Joaquín Bellostas Zapater a.k.a. Tobi:

Nosotros somos cartas abiertas y el internet no nos incubre. Nosotros no somos de este mundo. Qué desea esconderse bajo un seudónimo a fin de seguir con su licencia de insultos a foristas. No!!! Nosotros somos cristianos y Cristo DEMANDA de nosotros el mutuo respeto. Usted reclama ética, entonces MUESTRELA. La ética es práctica de un corazón sincero que NO TIENE DE QUE AVERGONZARSE. Yo no necesito la autorización suya o de nadie a decir la verdad. El uso de su nombre no es algo en contra de las normas de este foro. Siento mucho que le avergüence ello. Lo que sí es en contra de las normas de este foro es su violación de la norma #2 al traer INSULTOS a los foristas al usar adjetivos como “ignorantes, pampanatas, asquerosos”. Eso es falta de ética.

L3V17a:
Ahhhh.... la teoría de uniformismo.

¿No crees que debes de darle cierto crédito a Salvador Reguant? ¿Crees todo lo que has aportado?

¿Cómo respalda su aportación, sus comentarios? Particularmente cuando parece que en este epígrafe hay bastantes proponentes de Edad Antigua.
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Tobi
¿Que son PREPONENTES?
No sé. Usted se inventó la palabra. Un “preponente” no es nada en mi diccionario. Pero un “proponente” sí lo es. Me encanta su uso de sicología 101 ;) . Sicólogo Joaquín Bellostas Zapater, ¿acaso ha de desviar el tema, al criticar el lenguaje de uno que vive sobre 22 años en una tierra donde no se habla español a fin de mostrar su gran superioridad? Ad-hominem-attack. Ahórrese el agravio chico. Conteste las preguntas. ¿Le va dar crédito a Salvador Reguant o no? ¿Cree usted en su aportación? Yo no estoy impresionado. Su aportación parece ser que “propone” establecer credibilidad a la edad de la tierra como antigua y muchos hermanos aquí, así lo creen. ¿Qué pretende con sus comentarios? ¿Impresionar? No estoy impresionado y dudo que sepa de qué habla.

L3V17a: ¿A quién te refieres en tu usal destello de amor al decir? -- "No creo que sea difícil escoger entre personas serias con años de estudios sobre las materias que tratan y un papanatas que no sabe nada de aquello sobre lo que pretende pontificar." ¿Quienes son esos pampanatas que no saben nada?
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Tobi
¡Vaya! ¿Ni siquiera eso sabe?

Lo que debería hacer en vez de entrar en asuntos personales es rebatir la aportanción de FranciscoM.
Yo no soy fuente que da dos aguas. Lo que tengo que decir lo digo directamente y al punto. Es eso lo que no le agrada de mí. ¿No es así? Le pregunto directamente... ¿quienes son esos “pampanatas” que no saben nada?
En cuanto a Francisco y yo... a él respeto y es obvio que es mutuo de su parte. El y yo hemos discutido nuestras diferencias y le respeto como geólogo. No comparto todas sus ideas de puntos secundarios, lo cual ya hemos discutido a longitud. Tenemos diferencias científicas y teológicas que también hemos discutido. En esencia ambos somos proponentes de edad antigua y por lo tanto no discrepamos esencialmente en las evidencias de ello. ¿Porqué tendría que estar en desacuerdo? Ambos creemos lo mismo en cuanto a la edad de la tierra. Nuestras diferencias emanan en que él propone creación progresiva y yo no. El no es evolucionista, ni tampoco lo soy yo. ¿Desea alguna otra aclaración? ¿O pensó que esto es una gallera? Medite en sus motivos Bellostas.

Originalmente por Pastor Joaquín Bellostas Zapater:

En cuanto a las mías se las enumeraré:
1. ¿Son fraudes los restos de neardentalesis y los del cromagnon?. ¿También las pinturas rupestres halladas en múltiples sitios?. ¿Tambien lo son sus herramientas encontradas en multiples lugares?
Esto ya se contestó. Las evidencias de restos Neandertal y Cromagnon, no están en argumento a lo menos por mi, aunque muchas evidencias de fósiles sí lo son como lo fue Lucy. La especulación de estos fósiles y conclusiones neo-darvinianas en cuanto a qué eran, si son fraudes. Veo que convenientemente dejó afuera a Lucy... pero claro... supongo que sé porqué. Los restos Neandertales y Cromagnon NO SON EVIDENCIAS de especies sub-humanas. Son evidencias CONTUNDENTES de seres humanos. Ningún Creacionista niega las mutaciones dentro de las especies (micro-mutaciones) y particularmente entre los humanos. Mutaciones dentro de las especies ocurren y las observamos. Lo que no observamos son mutaciones fuera de las especies (macro-mutaciones) como la de un simio a un humano. Ahora le pregunto... ¿cree usted que estas son evidencias de evolución? Ambas evidencias neandertal y cromagnon son evidencias de HUMANOS. Si desea mas información al respecto, gustosamente le explicaré porqué no se consideran sub-humanos.

Originalmente por el Pastor Joaquín Bellostas Zapater:

¿Que es una "teoría" y cuando deja de serlo para convertirse en tesis?
Si desconoce sus significados y diferencias le sugiero que busque un diccionario. Espero que no pretenda insinuar que no sé la diferencia. Pero siendo que conozco la diferencia muy bien, favor de rendirnos su punto al preguntar lo mismo.

Sin embargo, siendo que hablamos de evolucionismo en este epígrafe, quisiera comentar que aún el uso de la palabra “teoría” a la evolución como tal, carece de fundamento. Una teoría científica es “científica” solamente si se puede someter a verificación empírica y ser puesta a examen empírico. Tal teoría tiene que ser verificada al intentar contradecirla. El problema que vemos y presenta la llamada “teoría de la evolución” es que “al parecer” no hay ninguna observación que en principio pueda contradecirla o falsificarla... por lo tanto, no puede ser sujeta a examen. No hay forma de examinarla como tal. Esto indica que la llamada “teoría” muestra mayores rasgos filosóficos que científicos, y debemos de tratarla como tal, siendo que carece de evidencia empírica. La razón por la cual no podemos en “principio” falsificarla es debido a la influencia que tiene en la practica científica. Esta teoría es una ejemplificación de un prototipo de teorética y metodológica de estudio científico en biología. A lo que me refiero es que el estudio biológico y aún el que usted muestra con sus fósiles (lo cual no comprueban nada, sino edad antigua) están cercados por esta metodología con base a la perspectiva de esta teoría sin fundamento. Esta teoría de evolución representa los principios de la interpretación teorética de nuestras observaciones (como hemos visto en sus últimas evidencias) porque nos urge falsamente a interpretar toda evidencia con base al evolucionismo. Por lo tanto, “aparenta” que no podemos falsificar la teoría, siendo que muchos (como hemos notado) lo aceptan como el paradigma científico contemporáneo del cual debemos de tomar fundamento. Pero eso es pura mentira. Nosotros no tenemos la mente del mundo, sino la mente de Cristo. Nuestra lógica no es basada en razonamientos y entendimiento humano que carecen de inmutabilidad. Esa llamada lógica es FALSA y en sí es ilógica. Esa era la “falsamente ciencia” a la que se refería el Apóstol Pablo a Timoteo (1 Timoteo 6:20). Nuestra lógica, razonamiento y entendimiento debe de estar fundamenta en la Omnisciencia de Dios... la infinita ciencia de Dios. Sigamos el ejemplo de hombres de Dios como Lord Kelvin y Newton. No podemos conformar las cosas a nuestro entendimiento. Créame, la ciencia NO contradice la Biblia, si es verdaderamente ciencia... solamente la falsamente llamada ciencia lo hace.

Originalmente por el Pastor Joaquín Bellostas Zapater

Disculpa amigo, creo que hablas de lo que no sabes. Me puedes explicar como funcionan los metodos de datacion radiometrica? O solo repites lo que dicen (erroneamente) los "cientificos" creacionistas?
Aquí vemos un ejemplo de su pobre razonamiento en dos posiciones. Una en asumir que su hermano es un ignorante y otra en su fundamento de descartar a “científicos” por denominarse creacionistas. Díganos Tobi.... ¿consideras a un científico no creacionista, de más calibre que un que lo es? Me inclino a preguntarle a un psicólogo cristiano, qué autoridad credencial tiene para hacer tal alegación. Pero no gastaremos nuestro tiempo en TONTERÍAS, siendo que el argumento sigue siendo el mismo. No es necesario llevarlo a ese nivel tan bajo.

En cuanto a los métodos de datación radiométrica, discúlpeme Tobi... no solo conozco bastante bien, sino que me gusta hablar del sujeto. Claro está, que para el que sepa, existen sobre 40 diferentes métodos ;). Creo que su pregunta o es capciosa o simplemente usted es quien no sabe de qué habla. A fin de satisfacer su engreimiento, quisiera explicarle como esos métodos se utilizan. Frank me puede corregir, siendo que el experto en ello, quizás sea él. En sí, no es tan complicado. Las rocas son compuestas de muchos cristales individuales y cada cristal usualmente es compuesto a lo menos por varios elementos químicos diferentes como hierro, magnesio, silicón, etc... la mayoría de estos elementos en la naturaleza son primordialmente estables y no cambian. Sin embargo, algunos no son tan estables en su estado natural. Algunos de los átomos eventualmente cambian de un elemento a otro por medio de un proceso llamado descomposición radioactiva. Si existen varios atamos del elemento original, llamado el elemento primario, los átomos se descomponen a otro elemento a un ritmo previsible. El tiempo puede ser medido basado en la reducción en número de los átomos del elemento primario y el incremento del otro. Yo tengo un reloj de arena en mi escritorio, y quizás este sea un ejemplo figurativo de lo que me refiero. No podemos predecir exactamente qué partícula de arena pasa de un lado a otro, pero podemos determinar el tiempo en que se demora la arena entera en pasar de un lado al otro. Espero que eso satisfaga su curiosidad.

Pero creo que se equivocó de persona a debatir, siendo que no tengo problemas con las conclusiones de datación radiométricas, como proponente de edad antigua. Sin embargo hay algunos Cristianos que sí tienen problemas con la datación radiométrica. Le sugiero que se baje de su caballito de sabe-lo-todo y examine a lo menos su posición, antes de descartarla como errónea, siendo que aún este procedimiento no carece de algunos errores de vez en cuando.

Originalmente por el Pastor Joaquín Bellostas Zapater

A pesar de que la última aseveración de Francisco M no fué dirigida a ti, si tanto sabes, rebátela.
En cuanto a las otras rebátelas tambien. Eticamente es lo que debiste hacer en vez de irte a ataques personales y a frasaicos consejos y consideraciones.
Te lo repito. No es ético rebatir mediante lo personal aquello que no se puede responder.
Dime... ¿qué crees que debo de rebatir con Francisco? De todos aquí, comparto más con él que cualquier otro forista hasta el momento. Pero no estamos hablando de Francisco ... estamos hablando de ti y de tus comentarios. Usted no tiene ninguna autoridad para hablar de ética, siendo que usted tiene que practicarla antes de demandarla. Yo no le llamé ignorante, asqueroso, fue usted a mi. Yo simplemente mostré que usted es usualmente una persona que no anda con la verdad. Que dice algo y practica otra cosa. Si eso le molesta, lo siento, pero es la verdad. Eso se lo he mostrado. El amor verdadero es sin fingimiento. Usted no está en la posición de juzgar mis intenciones... Dios las conoce. Lamentablemente usted cree, que sí está en esa posición. Acuérdate mi hermano, que para que usted reclame autoridad sobre “consejos y consideraciones” usted tiene que ser un ejemplo. Es por ello que he divulgado quien es. Para que no te cubras tras un nombrecito tus abusos y vivas el evangelio que predicas. Yo le juzgo por ello y estoy dispuesto a ser juzgado bajo la misma medida en que mido. De nada tengo de qué avergonzarme. El que es justo, que obre con justicia.
 
Originalmente enviado por: Tobi
Hace unos 50.000 años, una nueva raza humana eliminó al primitivo e inculto hombre de NEANDERTAL de sus cuevas y de sus zonas de caza en la gélida tundra desprovista de árboles que se extendía entonces hasta el sur de Europa y el centro de Asia, no sabemos aun de donde llegaron los hombres de CROMAGNON tan dotados artística y técnicamente para extenderse casi en una explosión demográfica en el paleolítico superior por Europa y África del norte y desde Asia hasta la china.

El hombre de CROMAGNON legítimo antepasado del hombre contemporáneo, con frente abovedada, arcos superciliares apenas esbozados y un mentón bien acusado, al cabo de relativamente poco tiempo creó para sí y se adueño de un nuevo mundo, entonces aparecieron en las cavernas unos gravados que aun en la actualidad nos fascinan y nos maravilla, son figuras plásticas de animales y mujeres de tremendo valor expresivo.



Pintura Rupestre

Los utensilios de silex tallados con gran destreza anticiparon gran parte de los utensilios manuales, aun en uso en nuestros días, a partir de entonces no solo existieron animales humanos evolucionados dueños de utensilios y del fuego sobre nuestro planeta sino que comenzó a existir en este, hombres, en el sentido completo de la palabra.

El hombre de CROMAGNON fue un gran cazador, los grabados de animales que pintó y gravó en las paredes de las profundas y oscuras cavernas no servían de ornato, sino que representan probablemente el deseo de influir mágicamente en el éxito de la caza, por esta razón se cubrían una y otra vez sin prestarles la menor atención preciosas y artísticas representaciones de animales, cuando existía la necesidad de capturar alguna nueva especie cinegética, se confería especial sentido a los nuevos grabados.

También han ganado nuestra admiración, las pequeñas estatuillas femeninas de hueso o de piedra conservadas en gran número al enterrar ritualmente a los muertos, se les acompañaba de aderezos hechos de colmillos de mamut, collares de concha y caracoles coloreados, también cuchillos y puntas de lanza de piedra pulimentadas como un dote de ultratumba, sin duda, que ya entonces no se veía en la muerte un adiós para siempre.

¿Tambien es un FRAUDE?

Sinceramente, no tengo problema con que nadie utilize recursos secundarios de cut and paste. hay muchos artículos de gente mucho mas preparada que yo que me gusta compartir. Pero creo que un AUTOR, de be de tener crédito por su trabajo .... no cree usted eso Se4or Autor?

http://www.thaisyjosef.com/cuerpomentebiologico/cromagnon/hombrecromagnon.htm

Esto se convierte en suma importancia cuando lo tomamos DESCUIDADAMENTE de alguien que NO TIENE capacidad de traernos a la Igelsia de Jesucristo tal cosas. ¿Cree usted en Magos Blancos, Tobi? le sugiero que verifique, de donde saca su material antes de presentarnoslo como propio.

http://www.thaisyjosef.com/thais/thais.htm

Primero, Evolucionismo,
Segundo, Masnoería
Tercero, Magos Blancos

Me gustaría que algún día un ministro bautista me trajese la Biblia como evidencia.

Que Dios te bendiga y haga iluminar su rostro sobre ti. Nuestro Dios, Dios celoso es.
 
Le ruego Sr. Levita, encarecidamente, que no se dirija a mi bajo ningún concepto. No cite mi nombre ni nada que se le parezca.
Olvidese que existo y dirijase a sus amiguetes si le complace. Yo no lo soy.
Nunca es ético ni de recibo atacar a las personas por dispares que sean sus ideas con las suyas.
Dialogar con usted es un imposible y no me complace.
En cuanto a lo que soy y dejo de ser no es de su competencia ni tampòco es de recibo usarlo a fin de desacreditar.
Puede seguir con su maledicéncia y gocese en ella puesto que no recibirá respñuesta de mi parte. Haga usted lo mismo y tendremos paz.

Alea jacta est.
 
Levita
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Si tomamos la "verdad" y la atamos a nuestro cuello... no tenemos de qué ser avergonzados.

Como dije, que Dios te bendiga y haga ilumnar su rostro sobre ti. Jehová es Dios celoso.
 
Porqué me opongo:

Porqué me opongo:

Dios les bendiga a todos:

Algunos preguntarán mis razones para oponerme a la propuesta de Evolución Teísta con tanta vehemencia. Claro, quizás no me haya ganado el premio de mejor personalidad en el foro. Soy directo a lo que deseo decir. No me gusta el fingimiento.

Bajo este argumento existe una gran multitud de posiciones en cuanto a Génesis se refiere y la Creación. La mayoría de las posiciones marginan sobre puntos secundarios que no afectan nuestra salvación y que no deben de ser razones que separen al cuerpo de Cristo.

Entiendo que para algunos la Evolución de las especies tiene cabida en el contexto bíblico si decimos que fue Dios la causa del mismo. Para los que proponen esta idea, es tan simple como decir que al fin y al cabo Dios es el motivo del mismo y eso es lo importante. Pero creo fielmente que no han examinado las consecuencias Teológicas que implica tal idea. Mientras que se desenlaza el debate de posiciones, si sostenemos esta idea, debemos, PRIMERAMENTE, sostener la inerrancia de la Palabra de Dios.

La Palabra de Dios debe de ser considerada como el regalo de Dios al hombre más sagrado. “Este don del cielo no nos ha venido para que lo usemos cada cual a gusto propio, mutilándolo, tergiversándolo o torciéndolo para nuestra perdición.” “Un científico de fama solía insistir en que sus colaboradores científicos, en la cátedra, enseñaron lo invisible, porque decía, “tan sólo de este modo podemos concebir la existencia de lo invisible obrando sobre lo visible.” Pero esta idea de la ciencia moderna es más antigua que la misma Biblia, puesto que, en verdad, fue Dios el primero que encarnó sus pensamientos invisibles en los objetos visibles del Universo, revelándose así e ilustrándose a sí mismo. “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas.” (Rom. 1:20). He aquí, pues, el Universo visible, tomado como gigantesco diccionario divino, llenísimo de innumerables palabras que son los objetos visibles, vivos, y muertos, activos y pasivos, expresiones simbólicas de sus ideas invisibles. Nada más natural, pues, que al inspirar las Escrituras se valga de su propio diccionario, llevándonos por medio de lo visible a lo invisible, por la encarnación del pensamiento, al pensamiento mismo; por lo objetiva a lo subjetivo, por lo conocido y familiar a los desconocido y espiritual.”(*1)

Pero, ¿Será posible contender que uno puede subscribirse a la teoría de evolución moderna y a la misma vez creer en las Sagradas Escrituras como reveladas en la Escritura? El Teísmo Evolucionista reclama que Dios creó al hombre por procesos de evolución. Esto es, que el hombre evolucionó de una forma de vida inferior. Pero de ser así esto equivaldría a que el hombre y todos sus presuntos ancestros tendrían que ser expuestos a muerte a través de la historia. Esto se debe a que la evolución depende de la "muerte" para la eliminación de los organismos menos capaces, para así abrir campo al desarrollo y refinamiento de la especie sobreviviente. Sin embargo, la Biblia inerrante nos enseña que la muerte del hombre vino como resultado de su desobediencia y pecado. [“Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.” (Romanos 5:12)]. Si Adán no hubiese comido del fruto prohibido y si no hubiese caído en el pecado que como consecuencia y juicio de Dios trajo la “muerte,” ¿para qué hubiese necesidad de “REDENCIÓN”? No hubiese NINGUNA necesidad de ella. Lo que esto significa es que no podemos creer en la historia de Génesis, pero sí la doctrina de Geocentrismo y todo puede andar bien.

Génesis 3, indudablemente nos muestra que la muerte venció al hombre cuando este transgredió el mandato de Dios. De acuerdo a la Sagrada Escritura, la muerte no tuvo dominio sobre el hombre, sino hasta este momento. Esto es algo que choca fuertemente --por más noble y divino que lo queramos hacer-- en contra de la idea de evolucionismo. Sin embargo, el que propone Evolución Teísta puede intentar de esquivar la realidad de estos “pasajes Sagrados” tomando el pasaje de introducción de Génesis como uno “no histórico”. Pero tal práctica sólo conlleva a mayores y desastrosas consecuencias Teológicas. El Teísmo Evolucionista puede alegorizar a Génesis todo lo que desee, pero si el estudioso es honesto y “reverente” a las Sagradas Escrituras, tendrá que contender contra la Sagrada Escritura misma. El Apóstol Pablo en pasajes como Romanos 5 y 1 Corintios 15 (*2), trata el relato de Génesis como una historia LITERAL; utilizando términos históricos al hablar de la muerte “humana” como el juicio de Dios a causa del pecado de Adán. Fue por esta misma causa –- en contestación al juicio de Dios por ese pecado –- que Cristo murió. Esta VERDAD es la ESCENCIA del Evangelio que predicamos. Es por ello que me he opuesto a tal idea con vehemencia. No hay modo de reconciliar la mentira con la Verdad del Evangelio Santo y Sagrado. La Evolución Teísta no es simplemente otra teoría de Creación más, sino una GRANDE contradicción de términos Bíblicos de suprema importancia. Una grande contradicción a nuestra redención... Cristo. Un punto primario de la esencia de nuestra fe.

Si la muerte humana (física y espiritual – vea a 1 Corintios 15:20-22) no hubiese sido el juicio de Dios sobre el pecado, como alega la escuela de evolucionismo teísta, ¿Entonces, para qué murió Cristo? Aquel que se apoya a la dogma evolucionista tendrá que admitir que Cristo mintió al reclamar que murió por nuestros pecados. Como consecuencia, el sacrificio vicario de Cristo es robado de todo significado, mientras que el Evangelio Puro y Santo es denigrado a un carapacho vacío. Al intentar reconciliar la teoría evolucionista humana con la Escritura, esta falsa idea termina pervirtiendo las Buenas Nuevas de Salvación, convirtiendose en absolutamente ningunas nuevas, siendo que nos deja muertos en nuestros delitos y pecados.

Que Dios les bendiga...



--------
1) E. Lund, P.C. Nelson, Hermenéutica, 1975, pág. 12
*2) 1 Corintios 15: 20-22 “Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho. Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.”
 
Saludos...

Originalmente enviado por: Elisa
Lo que si es un fraude es el hombre que se empeña en que su criterio es infalible . Eso si es un fracaso .

La ciencia es investigativa señores , no se hagan por favor . Ellos no pueden tener fè en la ELLA y asegurar tal y como hacemos nosotros ..

De que ciencia estamos hablando aquí, ¿operacional o histórica? No confundamos operacional con histórica!
Recordemos que la histórica no se puede probar. La razón es que para ésta ser probada los hechos deben repetirse. Y no solo repetirse, sino ser observados! Se requiere FE para este tipo de ciencia!

Los primeros capítulos del Génesis nos dicen QUE NO HUBO EVOLUCION, NI LA HAY, NI LA HABRA (El Génesis es histórico, lo cual TODO CRISTIANO que cree en la Palabra infalible de Dios ha aceptado por FE, y creo que debe de aceptar por FE (la Fe que viene de Dios).

La supuesta ciencia nos dice que el Génesis es un fraude, o algo figurado (lo cual significa que cualquier interpretación que el hombre le quiera dar para soportar su creencia de fe (ej. la evolución) es correcta no importa que tan diferente sea interpretado o no!)

Si de algo estoy completamente convencido es que la evolución de los teistas y ateos contradice el Génesis que Dios inspiró en lenguaje terrenal, no celestial!
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales? (Juan 3:12)
Sigo simpatizando por un Génesis sin evolución :)

Cristo Vive!

Bendiciones a Todos!
 
Re: Porqué me opongo:

Re: Porqué me opongo:

Saludos...

Originalmente enviado por: LeViTa
Dios les bendiga a todos:

Algunos preguntarán mis razones para oponerme a la propuesta de Evolución Teísta con tanta vehemencia. Claro, quizás no me haya ganado el premio de mejor personalidad en el foro. Soy directo a lo que deseo decir. No me gusta el fingimiento.

Bajo este argumento existe una gran multitud de posiciones en cuanto a Génesis se refiere y la Creación. La mayoría de las posiciones marginan sobre puntos secundarios que no afectan nuestra salvación y que no deben de ser razones que separen al cuerpo de Cristo.

Entiendo que para algunos la Evolución de las especies tiene cabida en el contexto bíblico si decimos que fue Dios la causa del mismo. Para los que proponen esta idea, es tan simple como decir que al fin y al cabo Dios es el motivo del mismo y eso es lo importante. Pero creo fielmente que no han examinado las consecuencias Teológicas que implica tal idea. Mientras que se desenlaza el debate de posiciones, si sostenemos esta idea, debemos, PRIMERAMENTE, sostener la inerrancia de la Palabra de Dios.

La Palabra de Dios debe de ser considerada como el regalo de Dios al hombre más sagrado. “Este don del cielo no nos ha venido para que lo usemos cada cual a gusto propio, mutilándolo, tergiversándolo o torciéndolo para nuestra perdición.” “Un científico de fama solía insistir en que sus colaboradores científicos, en la cátedra, enseñaron lo invisible, porque decía, “tan sólo de este modo podemos concebir la existencia de lo invisible obrando sobre lo visible.” Pero esta idea de la ciencia moderna es más antigua que la misma Biblia, puesto que, en verdad, fue Dios el primero que encarnó sus pensamientos invisibles en los objetos visibles del Universo, revelándose así e ilustrándose a sí mismo. “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas.” (Rom. 1:20). He aquí, pues, el Universo visible, tomado como gigantesco diccionario divino, llenísimo de innumerables palabras que son los objetos visibles, vivos, y muertos, activos y pasivos, expresiones simbólicas de sus ideas invisibles. Nada más natural, pues, que al inspirar las Escrituras se valga de su propio diccionario, llevándonos por medio de lo visible a lo invisible, por la encarnación del pensamiento, al pensamiento mismo; por lo objetiva a lo subjetivo, por lo conocido y familiar a los desconocido y espiritual.”(*1)

Pero, ¿Será posible contender que uno puede subscribirse a la teoría de evolución moderna y a la misma vez creer en las Sagradas Escrituras como reveladas en la Escritura? El Teísmo Evolucionista reclama que Dios creó al hombre por procesos de evolución. Esto es, que el hombre evolucionó de una forma de vida inferior. Pero de ser así esto equivaldría a que el hombre y todos sus presuntos ancestros tendrían que ser expuestos a muerte a través de la historia. Esto se debe a que la evolución depende de la "muerte" para la eliminación de los organismos menos capaces, para así abrir campo al desarrollo y refinamiento de la especie sobreviviente. Sin embargo, la Biblia inerrante nos enseña que la muerte del hombre vino como resultado de su desobediencia y pecado. [“Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.” (Romanos 5:12)]. Si Adán no hubiese comido del fruto prohibido y si no hubiese caído en el pecado que como consecuencia y juicio de Dios trajo la “muerte,” ¿para qué hubiese necesidad de “REDENCIÓN”? No hubiese NINGUNA necesidad de ella. Lo que esto significa es que no podemos creer en la historia de Génesis, pero sí la doctrina de Geocentrismo y todo puede andar bien.

Génesis 3, indudablemente nos muestra que la muerte venció al hombre cuando este transgredió el mandato de Dios. De acuerdo a la Sagrada Escritura, la muerte no tuvo dominio sobre el hombre, sino hasta este momento. Esto es algo que choca fuertemente --por más noble y divino que lo queramos hacer-- en contra de la idea de evolucionismo. Sin embargo, el que propone Evolución Teísta puede intentar de esquivar la realidad de estos “pasajes Sagrados” tomando el pasaje de introducción de Génesis como uno “no histórico”. Pero tal práctica sólo conlleva a mayores y desastrosas consecuencias Teológicas. El Teísmo Evolucionista puede alegorizar a Génesis todo lo que desee, pero si el estudioso es honesto y “reverente” a las Sagradas Escrituras, tendrá que contender contra la Sagrada Escritura misma. El Apóstol Pablo en pasajes como Romanos 5 y 1 Corintios 15 (*2), trata el relato de Génesis como una historia LITERAL; utilizando términos históricos al hablar de la muerte “humana” como el juicio de Dios a causa del pecado de Adán. Fue por esta misma causa –- en contestación al juicio de Dios por ese pecado –- que Cristo murió. Esta VERDAD es la ESCENCIA del Evangelio que predicamos. Es por ello que me he opuesto a tal idea con vehemencia. No hay modo de reconciliar la mentira con la Verdad del Evangelio Santo y Sagrado. La Evolución Teísta no es simplemente otra teoría de Creación más, sino una GRANDE contradicción de términos Bíblicos de suprema importancia. Una grande contradicción a nuestra redención... Cristo. Un punto primario de la esencia de nuestra fe.

Si la muerte humana (física y espiritual – vea a 1 Corintios 15:20-22) no hubiese sido el juicio de Dios sobre el pecado, como alega la escuela de evolucionismo teísta, ¿Entonces, para qué murió Cristo? Aquel que se apoya a la dogma evolucionista tendrá que admitir que Cristo mintió al reclamar que murió por nuestros pecados. Como consecuencia, el sacrificio vicario de Cristo es robado de todo significado, mientras que el Evangelio Puro y Santo es denigrado a un carapacho vacío. Al intentar reconciliar la teoría evolucionista humana con la Escritura, esta falsa idea termina pervirtiendo las Buenas Nuevas de Salvación, convirtiendose en absolutamente ningunas nuevas, siendo que nos deja muertos en nuestros delitos y pecados.

Que Dios les bendiga...



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1) E. Lund, P.C. Nelson, Hermenéutica, 1975, pág. 12
*2) 1 Corintios 15: 20-22 “Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho. Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.”

Señor LeVita la verdad que su aporte ha sido bien edificante para mi, aunque hay algo que no comparto (lo de la edad de la tierra). Después en todo lo demás es algo que estoy completamente de acuerdo con usted. Su aporte me ha ayudado a conocer/entender y valorar mas mi posición (una creación sin evolución).

Bendiciones varón de Dios.
 
Re: Re: Porqué me opongo:

Re: Re: Porqué me opongo:

Originalmente enviado por: JDuran
Saludos...



Señor LeVita la verdad que su aporte ha sido bien edificante para mi, aunque hay algo que no comparto (lo de la edad de la tierra). Después en todo lo demás es algo que estoy completamente de acuerdo con usted. Su aporte me ha ayudado a conocer/entender y valorar mas mi posición (una creación sin evolución).

Bendiciones varón de Dios.

Dios te guarde...

Entiendo su preocupación ;) Claro está que hay muchas teorías de creación y cada día sale otra. Pero creo fielmente que para teorizar teológicamente y armonizar las evidencias científicas a la Palabra, tenemos que hacerlo sin descuidar la inerrante Palabra de Dios. Puede que nuestras teorías esten totalmente incorrectas, pero la Palabra no lo puede estar.

Yo personalmente creo en la edad antigua de la tierra y en un intérvalo de tiempo entre Génesis 1:2y 3. No creo en la teoría de la brecha COMO TAL, pero sí creo en algo similar. No creo en la muerte "humana" antes de la caida. Creo en lo literal de el evento de Génesis

Vea a Salmo 104:30
 
Re: Re: Re: Porqué me opongo:

Re: Re: Re: Porqué me opongo:

Originalmente enviado por: LeViTa
Dios te guarde...

Entiendo su preocupación ;) Claro está que hay muchas teorías de creación y cada día sale otra. Pero creo fielmente que para teorizar teológicamente y armonizar las evidencias científicas a la Palabra, tenemos que hacerlo sin descuidar la inerrante Palabra de Dios. Puede que nuestras teorías esten totalmente incorrectas, pero la Palabra no lo puede estar.

Yo personalmente creo en la edad antigua de la tierra y en un intérvalo de tiempo entre Génesis 1:2y 3. No creo en la teoría de la brecha COMO TAL, pero sí creo en algo similar. No creo en la muerte "humana" antes de la caida. Creo en lo literal de el evento de Génesis

Vea a Salmo 104:30

Levita, tu aporte a sido tambien de edificacion para mi, estoy de acuerdo, gracias por tus aportes, y por tu forma de exponer las cosas, de una forma cristiana, en amor, pero contundente.

GBU
 
Originalmente enviado por: LeViTa
Dios les bendiga a todos:

Algunos preguntarán mis razones para oponerme a la propuesta de Evolución Teísta con tanta vehemencia. Claro, quizás no me haya ganado el premio de mejor personalidad en el foro. Soy directo a lo que deseo decir. No me gusta el fingimiento.

LAMISIONBAND:

Brother, aunque eres directo eres respetuoso y presentas las cosas con humildad, eso me agrada de ti, porque tus aportes son edificantes.


GBU
 
Re: Sólo unos punto de vista

Re: Sólo unos punto de vista

Algunos comentarios sobre las "evidencias" del Licenciado Ureña :

Originalmente enviado por: mrodri
http://www.antesdelfin.com/tierrajoven.htm

Evidencias científicas para una
Tierra Joven
Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)


¿DE QUÉ MÉTODOS SE AUXILIAN LOS CIENTÍFICOS PARA "COMPROBAR" LA EDAD DE LAS COSAS?

En la Edición 16 de Antes del Fin, titulada La Evolución, ¿Ciencia o Religión? Decíamos: "Todos estos métodos de medición están basados en suposiciones acerca del proceso de decadencia de estos elementos inestables (Potasio Argón (K Ar), - Plomo de uranio (Upb), - Carbón 14 (C-14)). Por ejemplo, el uranio radioactivo (en estado inestable) se descompone gradualmente para formar el plomo, a partir de un elemento muy estable. Debido a que el proceso de decadencia o descomposición es muy lento, "se supone" que estos procesos son una forma idónea y conveniente para enterarse de la edad de los elementos en millones y miles de millones de años."

Existen unos 60 Métodos diferentes para medir la edad de la tierra:

Los favoritos de los evolucionistas son los que presentamos en nuestra revista anterior, pero ¿qué de los otros métodos? . Porque si estos métodos son tan ¨infalibles¨, analicemos otros métodos científicamente plausibles y auténticos, de lo cual ustedes mismos serán testigos, para ver si estos métodos que ellos usan (mientras ignoran la gran mayoría de los restantes, simplemente porque no les convienen) son tan ¨infalibles¨ como muchos científicos desean que nosotros creamos.

Estos comentarios demuestran que el Licenciado Ureña no entiende los principios que hay detrás de los métodos radiometritos. Para aquellos interesados los remito a un excelente articulo respecto a este tema escrito por un científico cristiano que si sabe de lo que habla:
Radiometric dating A Christian Perspective
Lamentablemente desconozco si existe una versión en español de este artículo.



EVIDENCIAS DE UNA TIERRA JOVEN

Busquemos algunas evidencias de la "JUVENTUD" de la tierra en la misma tierra.

Espero que esta vez si utilice evidencias...



1. LA TIERRA

A) El Campo Magnético de la Tierra
>El Campo Magnético de la tierra está deteriorando y tiene una vida media estimada de 1,400 años. Este deterioro ha sido medido a partir del 1835. De acuerdo con las observaciones y las predicciones, el Campo Magnético virtualmente se desvanecerá en el año 3,180. O sea, dentro de apenas 1,180 años a partir de hoy. (Science News, Junio 28, 1980). Ahora bien, para nosotros, los que creemos que Cristo ha de venir "muy pronto" a buscar su Iglesia, hay un dato muy interesante que fue publicado en esta revista, la más circulada y mundialmente respetada.

Uyyy. Parece que este señor no aprende que antes de hablar de algo se debe saber de que se trata. El campo magnético de la tierra fructua, pero este es un fenómeno común en la tierra. A veces decae hasta casi cero para luego invertirse (en su polaridad). Quizas el Licenciado deberia leer algo de paleomagnetismo.


Pero si continuáramos retirándonos hacia el pasado y nos alejáramos hasta 20,000 años, el Campo Magnético hubiese sido tan potente que la capa y el centro de la tierra no pudiesen mantenerse unidos o coaccionados. Si nos fuéramos a 1 millón de años en el pasado, la tierra y todas sus partículas y moléculas hubiesen sido no más que ¡VAPOR!

Interesante “calculo”. Donde esta el desarrollo? Pruebas?


B) El Petróleo
El petróleo y el gas natural se encuentran atrapados en el interior de la superficie de la tierra a presiones muy altas las cuales están siendo liberadas lentamente. Si la tierra fuera mayor de 10,000 años, la presión sería completamente absorbida hacia las rocas de los alrededores.

????????

Es más, hoy encontramos la presencia de carbón 14 en el carbón mineral y en el petróleo. Pues para que C-14 pueda estar presente en el carbón mineral y en el petróleo es imposible que la tierra sea tan antigua como reclaman los geólogos que defienden la evolución. De acuerdo con la edad inmensa (6,000,000,000 de años) que ellos le atribuyen a la tierra, (Lifecloud. The origen of life in the universe. By Fred Hoyle / N. C. Wickramasinghe. 1978), para la formación de petróleo y carbón mineral, el Carbón 14 (C -14) para esta fecha debió haberse deteriorado y desaparecido completamente de los mismos.

Aunque se encontrara C14 en carbón y petróleo no se puede generalizar. Eso no es ciencia. A mí nunca me han entrado a robar a mi casa, eso no significa que en Australia no hayan ladrones…

C) El Corazón de la Tierra
Hay un calor constante que escapa hacia la superficie proveniente del corazón de la tierra. Si la tierra hubiese sido mayor de 10,000 años, el calor fuera tan extremo que no pudiera existir vida en el planeta.

Falso. Donde están los cálculos o evidencia?


Según la comunidad científica, en tan sólo 4 mil años, el calor que proviene del corazón de la tierra será tan extremo que la vida en este planeta será virtualmente imposible. Por favor, ahora hago un paréntesis para recordar a nuestros amables lectores que los evolucionistas reclaman que la tierra ha existido por miles de millones de años. Sin embargo, la Biblia nos dice que hemos existido hace apenas 6,000 años. Tanto en los hechos científicos que ya hemos presentado, como en los que continuaremos presentando, es importante que usted tenga pendiente la diferencia abismal de estas dos proposiciones. Ambas son tan diferentes que una de las dos debe estar rotundamente equivocada. Pues, de los ejemplos mostrados antes y a continuación, usted mismo debe sacar sus conclusiones.

Conclusiones? Primero hay que ver evidencias….


"Porque las cosas invisibles de Dios, su eterno poder y su deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que (los hombres) no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus (propios) razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido". (Paréntesis míos, DAU.) Romanos 1:20-21.

Verso fuera de contexto es un…..

D) La Delta del Río Mississipi
Nota: Delta es el terreno comprendido entre los brazos de un río en su desembocadura

La formación de la Delta del Mississipi requiere solamente 5,000 años. Esta edad se obtiene dividiendo el peso de los sedimentos depositados anualmente entre el peso total de los sedimentos de la delta.


El licenciado se olvida de la erosion…

Evidencias para una tierra joven en:


2. El Sistema Solar

A) El sol
Se ha demostrado que el sol se está encogiendo, o sea, reduciendo en tamaño. Si uno proyecta esta reducción retroactivamente en el tiempo, hace tan sólo un millón de años en el pasado, el sol hubiese IMPOSIBILITADO LA VIDA EN LA TIERRA. Debido a su gran tamaño y a la cantidad de radiación que proviene del sol, la vida no pudiese existir en la tierra. ¡Así que el sol no puede ser mayor de 1 millón de años!

Donde estan los calculos, por favor. Si yo digo algo asi debo fundamentarlo.

B) El Polvo Meteórico (o el Polvo Cósmico)
El polvo cósmico está formado por partículas microscópicas que caen lentamente sobre las superficies de la tierra y la luna. Los geofísicos estiman que 5 millones de toneladas de polvo cósmico cae sobre la superficie de la tierra cada año. Si asumimos que el Sistema Tierra-Luna ha existido por 6,000 millones de años, como intentan los evolucionistas convencernos, entonces la luna, la cual no tiene fuerza que cauce erosión alguna, debería tener de 50 a 100 pies de polvo cósmico en su superficie.

Los mayorcitos de nuestros lectores recordarán la alegría con que Neil Armstrong saltó sobre la superficie lunar y echó mano del polvo sobre ella. En esos días los científicos esperaban encontrar nada más y nada menos que una capa de polvo lunar de ¡54 pies de profundidad! Cuando los astronautas midieron esta capa se encontraron con la gran sorpresa de que la capa era tan fina que apenas pudieron clavar y estabilizar la bandera americana en su superficie. Esto nos indica que la luna ha existido por apenas 5 ó 6 mil años. ¡Tal y como lo declara la Biblia!


Note las ilustraciones que colocamos a continuación. Las patas fueron diseñadas de esta manera esperando que debido a la inmensa cantidad de polvo meteórico que debía existir en una "luna antigua", la nave no se hundiera. Para desconsuelo de los científicos evolucionistas, la realidad sobre la superficie lunar no les ayudó. Sorpresivamente la cantidad de polvo meteórico no era mayor de unas pulgadas, cantidad aproximada que debería acumularse en unos 6,000 años si la luna fuera bombardeada por la misma proporción de polvo meteórico que la tierra, y que debería estar ahí sentado, debido a la carencia de erosión en la superficie lunar.

"Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios… Porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios (el Rapto)". Romanos 8:19-21. Paréntesis mío. DAU.

Lo del polvo cósmico ya lo comente en una respuesta anterior.

C) El Origen de la Luna
Un detalle curioso con respecto a la luna es que en el sistema tierra - luna, la luna es mucho más grande que lo que debería ser un satélite con respecto a su planeta madre. La luna es 1/3 menos densa que la tierra, lo que significa que la luna no provino del mismo material (o del mimo desperdicio cósmico resultado del Big Bang). La tierra no pudo haber capturado a la luna mientras la misma se encontraba divagando y buscando la órbita que, según los evolucionistas, al azar hoy ha encontrado. Si esto hubiese sucedido, ¡la luna hubiese despedazado la tierra!

Falso... Calculos? referencias?

¡LA COMUNIDAD CIENTÍFICA NO POSEE UNA EXPLICACIÓN ACEPTABLE PARA EL ORIGEN DE LA LUNA!
Falso…. Pero aclaremos antes “aceptable” para quien? Para aquellos que no quieren oir argumentos contrarios a su interpretación del Génesis?


La luna fue creada el cuarto día de la semana de la creación, tres días más tarde que la tierra, y Dios los colgó a ambos de los cielos. No fue hasta hace unos siglos cuando el hombre finalmente descubrió que la tierra no era plana, sino que estaba flotando en órbita en el universo. Pero escuchen lo que dijo Job, hace nada más y nada menos que 4,000.

"(Dios) extiende el norte sobre el vacío y cuelga la tierra sobre la nada" Job 26:7.

!Qué evidencia más asombrosa de la inspiración divina de las Sagradas Escrituras!

Esto no hace mas que afirmar que la biblia muchas veces habla en lenguaje figurado para dar a conocer una verdad de Dios. O acaso el Licenciado cree que la tierra “CUELGA” literalmente sobre la nada (desde la nada).

D) El Polvo Espacial
Las partículas del polvo espacial son prácticamente chupadas por el sol. En otras palabras, el sol atrae estas partículas de todo su alrededor. En apenas 4,500 millones de años, el sol hubiese atraído partículas de hasta 3 pulgadas de diámetro suficientes para haberse amontonado hasta llegar a Júpiter. Sin embargo, una gran cantidad de partículas de polvo espacial aún permanece salva de la succión del sol a través de todo el universo.

Típico de estos creacionistas: considerar un argumento “aislándolo” de los otros fenómenos como si los procesos físicos no fueran interdependientes. El sol atrae partículas producto de su efecto gravitacional, pero no las acumula como si fueran stikers, son transformadas por medio de reacciones nucleares.

E) Los cometas
Los cometas generalmente se rompen y son atraídos o chupados por el sol después de aproximadamente 10,000 años de edad, esto según estudios realizados por famosos científicos evolucionistas. Pues el hecho de que hoy todavía existan cometas, ¡significa que su edad es menor de 10,000 años!. Se considera que los cometas tienen la misma edad que el Sistema Solar, esto también de acuerdo a las teorías evolucionistas. ¡Pues si la edad de los cometas es menor de 10,000 años, la edad del sol también debe ser menor de 10,000 años!
De los cometas ya comente en una respuesta anterior.


F) La Velocidad de la Luz
¿Cómo es que si la luz, proviniendo de galaxias tan distantes que se encuentran a millones de años luz de distancia alcanzan nuestro planeta, si la creación sucedió hace tan sólo 6,000 años?

Esta es una pregunta que los evolucionistas han usado para apabullar a muchos expositores evolucionistas. Pero yo les pido a nuestros lectores que consideren lo siguiente:

Nosotros le servimos a un Dios todopoderoso para quien nada es difícil. Cuando Dios creó al hombre, aunque el hombre solamente tenía unos minutos de haber sido creado, el hombre lucía maduro y tenía la apariencia de un hombre de muchos años. Cuando Dios creó los árboles, él los creó ya crecidos y maduros, con la apariencia de que ya eran viejos, sin embargo, no tenían más que unos segundos de haber sido creados.

De la misma manera, cuando Jesús convirtió el agua en vino, el vino tenía la apariencia (o mejor dicho, el sabor) de que había pasado por su proceso de envejecimiento y añejamiento. Sin embargo, ¡LO ACABABA DE CREAR! Si usted hubiese traído a un experto catador al salón donde estaban los odres llenos del vino recién creado por Jesús, el catador de seguro hubiese calculado que el vino tenía 2 ó 3 ó 15 años de añejamiento. Sin embargo, los que estaban ahí presentes, aunque hubiesen tratado de convencerle de lo contrario, no hubiesen tenido éxito. Él se hubiese ensimismado, como "experto" al fin, en decir que ellos no eran más que fanáticos. ¿No les parece a ustedes, estimados lectores, que esta historia se está repitiendo en estos momentos?

Dios tiene la habilidad de crear cosas con la apariencia de vejez. Por tanto, cuando Dios creó las estrellas y las arrojó al espacio sideral, las olas luminosas pudieron haber sido creadas completamente extendidas, dando la apariencia de que tanto ellas como la luz que irradian habían estado viajando por miles de años.

Todo esto declarado hasta ahora debería ser considerado como evidencia contundente de que EL UNIVERSO NO ES MAYOR DE 6,000 AÑOS DE EDAD. Sin embargo,

"Habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos (los científicos evolucionistas y todo el que cree en ellos y sus razonamientos) , y su necio corazón fue entenebrecido". (Paréntesis míos, DAU.) Romanos 1:21
Ahora busquemos evidencias para una tierra joven en:


Pense que este articulo presentaba EVIDENCIAS sobre la reciente edad de la tierra…..


3. El Tiempo (el salvador o el enemigo de la Evolución)

A) La evolución enseña que la vida comenzó de más o menos 2 ½ a 3 ½ millones de años, cuando un accidente remotamente probable sucedió, y gradualmente se ha desarrollado a través de una serie de COINCIDENCIAS REMOTAS en acontecimientos fortuitos y al azar, en un proceso que no fue planificado por nadie.

Nota: Y ellos se quejan cuando nosotros decimos creer en lo que la Biblia define como la Fe, lo cual es "La certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve" (Hebreos 11:1)

Esta gente, apoyándonos en la forma en que ellos declaran que la vida existió, demuestran mayor ejercicio de fe que nosotros. Nosotros por lo menos SABEMOS que… JESÚS ESTÁ VIVO, LA TUMBA ESTÁ VACÍA, Y SU RESURRECCIÓN ES NUESTRA GARANTÍA. ¡Aleluya!

Pues, a través del tiempo y a través de un proceso llamado selección natural, una célula se dividió y se convirtió en dos células, y así sucesivamente hasta que llegó el hombre. Pero, ¿Es la cantidad de tiempo que se imaginan los evolucionistas suficiente para el lento proceso que ellos creen que ha causado las condiciones presentes y las formas de vida que hoy existen? Pues, una de las repuestas favoritas de los evolucionistas para comentar o criticar a aquellos que dudan de la evolución es la siguiente reflexión: "Bueno, si se proporciona una cantidad de tiempo suficiente, los cambios de que estamos hablando son posibles". Pero, ¿Cuán realista es esta proposición?

De acuerdo con las computadoras del Instituto Tecnológico de Massachusetts, esta proposición no es realista en lo absoluto. Las computadoras calcularon que si los cambios que los evolucionistas sugieren ocurrieran cada segundo (¡pero recuerden que los evolucionistas reclaman que estos cambios han sucedido en miles y millones de años!), todavía no hubiese tiempo suficiente para que una simple célula hubiese cambiado a un organismo complejo como lo es el hombre, ni si para que tal cambio ocurriese se le diera a esa única célula 10,000,000,000 de años. Esta cantidad de tiempo es mayor del doble del tiempo que los evolucionistas le dan ¡a todo el universo!
Referencias????


Solamente una inteligencia suprema pude causar o ser la fuente de la existencia de tal complejidad como la que demuestran los organismos vivos, tales como el hombre en tan corto lapso.

Ningún cristiano lo duda.


B) La Población de la Tierra
Si es verdad que la raza humana se ha estado multiplicando por un mínimo de un millón de años ¿Dónde está toda la gente? (¡Algunos dicen que 5 millones!), pero un error de 3 ó 4 millones de años puede perdonársele a estos "sabios", ¿Verdad que sí"?

La Biblia revela que el hombre se ha estado multiplicando en la tierra por unos 6,000 años, y más específicamente desde el tiempo del Diluvio, lo cual nos dejaría unos 5,000 años, aproximadamente.

Pues consideremos el crecimiento de la población y las estadísticas para verificar cuál proposición, la EVOLUCIONISTA o la CREACIONISTA está más asociada con la realidad.

Primero busquemos en la Biblia:

Si la duración de una generación después del diluvio es de 40 años y si el promedio del crecimiento de la población, tal y como la estiman los expertos, es de 2% en estos momentos, y si una familia promedio ha tenido 2.3 niños cada una (esto considerando la mortalidad infantil, las guerras, las plagas, desastres naturales, etc.), entonces tendríamos el sorprendente resultado de que en 4,300 años a partir del diluvio del Noé y hasta hoy habrían en la tierra un aproximado de 5,200 millones de personas. Esto es sorprendente, considerando que tomamos siempre el mismo promedio de reproducción por familia y que hoy día (octubre 29, 1999), la Oficina Nacional de Estadísticas de la ONU acaba de celebrar el nacimiento del niño en Bosnia que eleva la población mundial a 6,000 millones de habitantes. O sea, que el dato bíblico no es descabellado en lo absoluto.

Dice: “si el promedio del crecimiento de la población, tal y como la estiman los expertos, es de 2% en estos momentos”… Bueno en que quedamos se acepta o no el uniformismo?


Pero ahora pasemos a la proposición creacionista: Si hace un millón de años el Sr. y la Sra. Zinjantrhopus produjeron 2.3 niños, y si la duración de una generación era de 40 años, y si uno resta aquellos que pudieron haber muerto en cada generación, y si usamos las mismas estadísticas que usamos en el cálculo bíblico, entonces ¡LA POBLACIÓN DE LA TIERRA DEBERÍA SER DE 10 elevado al 1,800¡

Seria bueno ver los cálculos que usa este señor…. Como resta a los muertos? Como considera a los muertos en eventos cataclismos (volcanes, maremotos) y el impacto de esas muertes en la tasa de crecimiento futura…

aquellos que no son matemáticos, esta cifra significa que al 10 usted debe colocarle 1,800 ceros al lado. O sea el número siguiente: 10,00000000000000000000000000000000000000000000000
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¿Qué significa esto?

Este RIDÍCULO NÚMERO significa que:

Toda la tierra llena de personas, y
Todos los océanos llenos de personas, y
Las personas apiladas uno encima de otro,
Las pilas de personas serían tan grandes que
Llegarían más allá de la luna y alcanzarían
Llenar todo el Sistema Solar y alcanzarían
Llenar todo el Universo conocido hasta hoy, y hasta llegar a
¡Una distancia de 10 mil millones de años luz!
¡Pero esperen…todavía hay más!

Cuando usted llene todo el universo de personas, usted solamente habrá usado 10,00000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000 00000000000000000 y todavía le sobrarían trillones y trillones y trillones de personas sin encontrar dónde colocarlas. (Unlocking Misteries of Creation, Dr. Petersen. Volumen Uno. El Dorado, California. 1990.)

Esto hace de la Teoría de la Evolución una Teoría para la cual se requiere más fe que para creer en un Dios Creador, y que hemos estado en la tierra por tan sólo 6,000 años.

Esto es pura charlatanería…..

hay más!:

Si la historia evolucionista es correcta, ¿dónde están todos los fósiles (huesos) de los supuestos miles de millones de personas que han vivido en el planeta? Esto sin contar a los animales, a los dinosaurios ¡de 200,000 toneladas!, a los árboles, etc, etc., etc.?
Como dije en una respuesta anterior. Este licenciado no entiende el proceso de fosilizacion.


Pero de nuevo la Palabra de Dios muestra un récord RAZONABLE que concuerda con los datos estadísticos actuales. Si aplicamos los mismos rigores estadísticos a la población Judía, a partir Abraham, tendremos un resultado de 14 millones de personas, lo cual es casi exactamente lo que muestran los datos estadísticos con respecto a la población judía en el mundo justo antes del inicio del nuevo milenio. Esto, desechando los casi 6 millones asesinados por los Nazis.

Esto es pura charlatanería…..


CONCLUSIONES

1. Los métodos radiométricos usados para obtener la fecha de la existencia de la tierra y lo contenido en ella envuelve SUPOSICIONES que no pueden ser probadas.
Falso

2. Como declaramos anteriormente, NO EXISTE UN SÓLO MÉTODO DE DATACIÓN CIENTÍFICA que pueda ser usado para determinar la edad de los fósiles y las rocas sedimentarias con absoluta cercioridad.

Falso


3. De los numerosos métodos para calcular la edad de la tierra, el sistema solar, y el universo, los evolucionistas descartan todos las EVIDENCIAS que les dicen que el Universo es joven, y entonces usan solamente los métodos que tienden a apoyar su creencia (su fe) en la Teoría de la Evolución.

Falso

4. A sabiendas de que los métodos usados para demostrar que el universo es muy antiguo están basados en diversas suposiciones engorrosas, lo cual contradice el método científico, se empecinan en usarlos.

Falso

5. Entonces este DOGMA es enseñado, ¡como que si fuera un hecho!, a nuestros hijos en los colegios y universidades, para así influir en ellos y hacerlos creer que los sistemas de medición radiométricos son infalibles.

Falso

6. Esta es UNA GROSERA INJUSTICIA y revela un interés y una práctica de engaño y malversación de parte de aquellos que sostienen la Teoría de la Evolución.

Falso


7. La ABRUMADORA EVIDENCIA que nos dice de una tierra joven confirma la declaración bíblica de que fuimos creados de acuerdo con Génesis 1 en adelante.

Somos muchos los que aun estamos esperando esa ABRUMADORA EVIDENCIA… de evidencia nada, de abrumadora si, pero abrumadora distorsión…


8. Existen aproximadamente 60 MÉTODOS DE DETERMINACIÓN DE LA EDAD DE LA TIERRA y 36 de ellos dicen que la tierra es joven.

Es interesante como aquí se concluye algo que ni siquiera fue tratado en el artículo. Es esto ciencia seria? La respuesta es obvia.
Cuales son esos 36 métodos que dicen que la tierra es joven? Donde están esos resultados?


9. Solamente unos pocos dan como resultado que la tierra es miles de millones de años y esto, sólo 3 ó 4 de esos tienden a coincidir.


10. Los métodos que dicen que la tierra es antigua difieren tanto entre sí que para un científico responsable confiar en ellos necesita colocar lo que los Cristianos colocamos en Cristo Jesús: ¡Fe!

Para más detalles de la RIDICULEZ de la Teoría Evolucionista, ver otras ediciones de Antes del Fin y manténgase visitándonos a Antes del Fin. Dígale a sus amigos de esta página.

Amigo, no te dejes "engañar por sus palabras vanas" y por "medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según a Cristo" Colocenses 2:8

No seas uno de los que "Engañan y son engañados" (1 Timoteo 3.13)

¿Quieres conocer a uno que a través de LA VERDAD te traerá libertad?

Simplemente ve a ¿Quieres ser salvo? y te orientaremos usando lo mejor de nuestras habilidades. Quieres ser salvo¡Dios te bendiga y uno de estos días nos conoceremos en la Nueva Jerusalén!

Esto no es mas que una muestra mas de la falacia de los crecionistas que dicen que solo se puede ser cristiano si se piensa como ellos.

Bendiciones
 
Estimado JDuran,

Espero no te enojes porque he respondido a tus citas del Licenciado Urena :D. Yo respecto tu opinion aunque estoy muy en desacuerdo :D

Originalmente enviado por: JDuran
...De que ciencia estamos hablando aquí, ¿operacional o histórica? No confundamos operacional con histórica!
Recordemos que la histórica no se puede probar. La razón es que para ésta ser probada los hechos deben repetirse. Y no solo repetirse, sino ser observados! Se requiere FE para este tipo de ciencia!

Solo una pregunta. A que te refieres con ciencia operacional o historica? Podrias dar algunos ejemplos especificos al respecto.

Bendiciones
 
Re: Re: Re: Porqué me opongo:

Re: Re: Re: Porqué me opongo:

Estimado Levita,

Originalmente enviado por: LeViTa
Dios te guarde...

Entiendo su preocupación ;) Claro está que hay muchas teorías de creación y cada día sale otra. Pero creo fielmente que para teorizar teológicamente y armonizar las evidencias científicas a la Palabra, tenemos que hacerlo sin descuidar la inerrante Palabra de Dios. Puede que nuestras teorías esten totalmente incorrectas, pero la Palabra no lo puede estar.

Yo personalmente creo en la edad antigua de la tierra y en un intérvalo de tiempo entre Génesis 1:2y 3. No creo en la teoría de la brecha COMO TAL, pero sí creo en algo similar. No creo en la muerte "humana" antes de la caida. Creo en lo literal de el evento de Génesis

Vea a Salmo 104:30

Cual es tu idea del intervalo de tiempo entre Gn 1:2 y 1:3?. Podrias compartir algo de tu vision al respecto?

Bendiciones
 
Originalmente enviado por: FranciscoM
Estimado Levita,

Cual es tu idea del intervalo de tiempo entre Gn 1:2 y 1:3?. Podrias compartir algo de tu vision al respecto?

Bendiciones

FranciscoM:

Dios te guarde... Sí como no. Espero que no traiga tanta controversia como la última vez ;)

Hasta el momento creo que TODA teoría presenta ciertas debilidades. Pero al evaluarlas todas, siento que esta es mucho más probable, sin que se viole la Teología Bíblica. Claro está, puede que TODAS estén incorrectas, pero la Palabra seguirá siendo verás. Por lo tanto no reclamo absolutismo en el tema y sí estoy dispuesto a cambiar mi opinión al respecto, siempre y cuando la teoría no viole las Sagradas Escrituras con alegorismos indebidos.

La teoría se basa en el hecho en el cual ambos compartimos; la evidencia de la edad antigua del “Universo” es contundente. Yo entiendo que esto le preocupa a muchos hermanos proponentes de edad joven, pero es muy difícil, por mas que he tratado, que pueda yo aceptar – con las evidencias y métodos contemporáneos de datación -- tal idea. También es de suma importancia entender que la Biblia es la Historia de la Redención del Hombre y no la Historia de los dinosaurios. La existencia de estos es indudable y el asumir que eran contemporáneos a Adán y a Eva, sería grave error de lógica.

Sin embargo creo que la controversia margina en el hecho de que “tal parece” que hay evidencias de tierra antigua y tierra joven a su misma vez. Claro, por tus comentarios, no creo que compartes ideas de “rasgos” de “apariencia” de tierra joven en lo absoluto. Yo sí lo creo, no estoy de acuerdo contigo en varios puntos, como el polvo lunar, entre otros (no no estoy en total acuerdo con Ureña). Creo que hay evidencias de tierra antigua y tierra joven a la misma vez. Muchos no comparten esta idea, siendo que estamos muy ocupados en mostrar lo opuesto a ambos puntos y sinceramente no somos imparciales a examinar esta posibilidad. En este punto, me llevas la ventaja por el hecho de que eres geólogo. Yo no, solo he estudiado la materia a fin de familiarizarme lo suficiente como para hablar de ello con cierta autoridad.

Ambos conocemos los grupos mayores de ambas escuelas de enseñanzas Cristianas como, el Institute for Creation Research, Hugh Ross, William Dembski, Michael Behe entre otros. Como proponente de edad antigua no comparto todo lo que dicen en ICR, pero respeto mucho la capacidad y credenciales de sus miembros y los catalogo como hombres y mujeres muy preparados en el campo de la ciencia. En esencia es una organización que consta con la mayoría de los científicos cristianos en todos los campos de ciencia. Por lo tanto, frecuento leer artículos de esta organización, reteniendo lo bueno y rechazando lo que opino sea malo. De igual manera leo a Hugh Ross y Reasons to Believe, pero tengo severos problemas teológicos con su posición. Esto para mi toma importancia máxima, siendo que hablamos de la Sagrada Escritura. Sin embargo, una de sus mejores propuestas ha sido el énfasis en Diseño Inteligente. No hay lugar a dudas que estas evidencias han estremecido al mundo y es detestado por ateos y humanistas debido a la amenaza que les presenta a sus filosofías. Hay varias otras contribuciones por Ross y Dembski que son buenísimas y dignas de ser examinadas por todo estudioso del tema.

Ahora.... en cuanto a la teoría que propongo, creo que ya hemos hablado acerca de ella anteriormente, pero a fin de hacer entender a aquellos que no la han oído entiendan, se basa en los versos 1 y 2 de Génesis. En Génesis 1 y en Juan 1, habla de “el principio.” Sin embargo la palabra “principio” se aplica a un tiempo “indefinido.” Nos habla de un principio pero nadie puede necesariamente determinar cuándo fue ese principio. No es hasta una vez que entramos al primer día, en que se definen claramente. Esto no acontece hasta el verso 3-5 de Génesis. De igual manera que hemos determinado que la Biblia es la Historia de la Redención del Hombre, sabemos también que no es la Historia de la caída de Lucifer. Pero claro, entendemos que se habla de ello en la Escritura levemente. Los versos 1 y 2 muestran una creación caótica, lo cual no es sinónimo a la esencia que conocemos de Dios. La pregunta entonces es, ¿porqué estaba desordenada y vacía? ¿Es Dios desordenado? Necesitamos una mejor explicación. Si Dios no es desordenado, ¿cómo fue posible que la tierra estuviese en dicho estado? Para contestar esta pregunta vamos a dos pasajes paralelos Salmos 18:7-16 y 2 Samuel 22:8-16. Estos son pasajes davídicos que toman sentido profético al no poder ser aplicados al contexto ordinario:

”La tierra fue conmovida y tembló; Se conmovieron los cimientos de los montes, Y se estremecieron, porque se indignó él. Humo subió de su nariz, Y de su boca fuego consumidor; Carbones fueron por él encendidos. Inclinó los cielos, y descendió; Y había densas tinieblas debajo de sus pies. Cabalgó sobre un querubín, y voló; Voló sobre las alas del viento. Puso tinieblas por su escondedero, por cortina suya alrededor de sí; Oscuridad de aguas, nubes de los cielos. Por el resplandor de su presencia, sus nubes pasaron; Granizo y carbones ardientes. Tronó en los cielos Jehová, Y el Altísimo dio su voz; Granizo y carbones de fuego. Envió sus saetas, y los dispersó; Lanzó relámpagos, y los destruyó. Entonces aparecieron los abismos de las aguas, Y quedaron al descubierto los cimientos del mundo, A tu reprensión, oh Jehová, Por el soplo del aliento de tu nariz.”

Este pasaje “parece” indicar que un gran juicio vino sobre la tierra por la indignación de Jehová. Al hablar de un querubín, podemos entender quién es el sujeto sobre quien viene el juicio (Lucifer). Este pasaje ahora se aplica a Génesis 1:1-2 y podemos entender que tal “parece” que al Lucifer ser echado del cielo y ser arrojado en tierra, Dios no pensó que era digno de participar de su creación hecha en “el principio.” De ser así, podemos asumir que los dinosaurios (animales) eran parte de esta creación original hecha en “el principio”, siendo que las evidencias científicas parecen indicar que estos animales no eran contemporáneos a Adán y a Eva. Oponentes a esta idea, usualmente usan a Romanos 5:12 como fundamento a descartarla, diciendo que eso provoca “muerte” antes que la caída. Pero el libro de Romanos habla de la justificación y redención del “hombre” y no los animales. El aplicar ese pasaje y 1 Corintios 15 a los animales, sería estrechar la Palabra. La interpretaci2n del texto DEBE de incluir su contexto.

Los proponentes de la teoría de la brecha creen que existieron seres sin almas sub-humanos antes de Adán y Eva... pero eso es contrario al relato literal genésico y la Teología Bíblica.

Algo que me intriga de este pasaje (Sal. 18) es que estudiando las posibilidades de la causa de extinción de los dinosaurios, leí acerca de una teoría llamada Nemesis (ninguna relación a Star Trek ;) ) El estado que hubiese creado esta posible condición es casi equivalente a la descripción que vemos en este pasaje bíblico, letra por letra. Muy interesante. Vea este link: ( http://www.bol.ucla.edu/~swanson/ ) DISCLAIMER: No es un enlace cristiano - Cautela, retened lo bueno, desechad lo malo).

Ahora, de ser cierto que este caos fue producto del juicio de Dios sobre Satanás y sus ángeles, resultando en la muerte de los dinosaurios, tenemos que reconciliar el relato de Génesis 1:3 en adelante como un proceso de “renovación” de la creación existente a favor de traer el Plan Supremo de la creación del Hombre y la Historia de Redención. Para esto, tenemos que ir al Salmo 104:

Salmos 104:29 “Escondes tu rostro, se turban; Les quitas el hálito, dejan de ser, Y vuelven al polvo. 30 Envías tu Espíritu, son creados, Y renuevas la faz de la tierra. 31 Sea la gloria de Jehová para siempre; Alégrese Jehová en sus obras.

renovar (l. -are):

1 tr.-prnl. Hacer como de nuevo [una cosa] o volverla a su primer estado: ~ un vestido; la primavera renueva el verdor de los campos.

Fuente: Diccionario General de la lengua Española Vox

En conclusión, me inclino más a esta teoría siendo que ella no tiene que violar la teología bíblica con alegorismos innecesarios. Otra vez enfatizo, no reclamo absolutismo en la idea. Cabe que este erronea. De ser así, quisiera que se me explicara teológicamente el porqué.
 
Muy bueno

GBU