Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Este post debe ser cerrado, ya que Freddy abdicó de sus creencias anti trinitarias.
Este post debe ser cerrado, ya que Freddy abdicó de sus creencias anti trinitarias.
PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
- Autor freddyjuarbe
- Fecha de inicio
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Cajiga.
Este post debe ser cerrado, ya que Freddy abdicó de sus creencias anti trinitarias.
Y TAMBIEN ABDICO DEL MANDAMIENTO JUDAICO DE GUARDAR EL DIA SEPTIMO DE LA SEMANA, SABADO, COMO DIA DE REPOSO.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Cajiga.
Este post debe ser cerrado, ya que Freddy abdicó de sus creencias anti trinitarias.
Y TAMBIEN ABDICO DEL MANDAMIENTO JUDAICO DE GUARDAR EL DIA SEPTIMO DE LA SEMANA, SABADO, COMO DIA DE REPOSO.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Estimado pastor Luis Cajiga. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Un forista amigo y aliado de patricio céspedes ha tratado de convencer al websmaster que le permita editar sus mensajes enviados, es decir, borrar todas las faltas en las que ha incurrido anteriormente (las que son muchas); o modificarlas ya que éstas le acusan de ser falso como a su aliado.
Por mi parte, como educador, estimo que este post debe continuar abierto para beneficio de los lectores e investigadores, quienes se darán cuenta directamente del pensamiento de cada uno y de los desatinos de los anti trinitarios, los que se alejan cada día más de la influencia del Espíritu Santo en la vida personal del creyente.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado pastor Luis Cajiga. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Un forista amigo y aliado de patricio céspedes ha tratado de convencer al websmaster que le permita editar sus mensajes enviados, es decir, borrar todas las faltas en las que ha incurrido anteriormente (las que son muchas); o modificarlas ya que éstas le acusan de ser falso como a su aliado.
Por mi parte, como educador, estimo que este post debe continuar abierto para beneficio de los lectores e investigadores, quienes se darán cuenta directamente del pensamiento de cada uno y de los desatinos de los anti trinitarios, los que se alejan cada día más de la influencia del Espíritu Santo en la vida personal del creyente.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
CAJIGA:
ESTE POST, ESTE TEMA DEBE QUEDAR ABIERTO Y DISPONIBLE. Es un testimonio de como un cristiano que busca la verdad puede encontrarla y ser libertado. Nací y me formé con una mente cristiana antitrinitaria. Algo positivo y muy hermoso debo señalar, mi madre y mi padre siempre me enseñaron a adorar y amar a Jesús. El era el centro de nuestras vidas aun en nuestra mente antitrinitaria. Eramos sin saberlo BINITARIOS. Hoy creo en la Trinidad y no tengo la mas minima duda de esta doctrina. Conocer la persona de Cristo profundamente caló en mi y me hizo reflexionar seriamente mis creencias arrianas.
Hoy veo lo inutil de estos debates, de estos antagonismos. DIGO CON TODA SINCERIDAD que Dios ES UNA TRINIDAD. La Trinidad que es Dios desea relacionarse con los humanos y esta relación es posible a través de la persona de Jesús. Al compartir ese amor en la pericoresis los humanos somos en Cristo ingertados en la relación de Dios, el Hijo de Dios y el Espíritu Santo. No solo la verdad me hizo abdicar de mis creencias antitrinitarias, ME HIZO DEMOLER MI SISTEMA DE CREENCIAS. Amo la Iglesia de Dios (7mo. día), debo mucho de mi vida a esta hermosa denominación. Pero estaba errado en doctrinas arrianas, sabaticas y judaicas que nada pueden hacer por nosotros
Dios en Cristo ha hecho posible la expiación de nuestros pecados. En el plan de salvación la Trinidad entera dio lo mejor de sí para salvarnos. Este tema debe quedar aqui plasmado y que otros antitrinitarios puedan ver su manera de pensar y compararla con la de este servidor cuando no creia en la Trinidad. Hoy veo a Dios tan hermoso, comprendo verdades antes desconocidas para mi. Doy gracias a amigos bautistas, metodistas, evangelicos independientes y ex-sabatistas que me guiaron al Seminario Evangelico a estudiar. En mi busqueda de la verdad encontre al Dios Verdadero. El Dios Unitrino que en su Hijo nos ha revelado su amor y amistas.
SI HERMANOS ARRIANOS, DIOS ES UNA TRINIDAD. Comprendo lo que creen como se esfuerzan en amar a Dios y servirle, pero sus esfuerzos caen en la salvacion por obras. No es hasta que se reconoce a Jesus como Dios y el hijo de Dios que podemos tener comunión con el Padre y con el Espiritu Santo.
Dr. Freddy Juarbe, Th.D., Ph.D.
CAJIGA:
ESTE POST, ESTE TEMA DEBE QUEDAR ABIERTO Y DISPONIBLE. Es un testimonio de como un cristiano que busca la verdad puede encontrarla y ser libertado. Nací y me formé con una mente cristiana antitrinitaria. Algo positivo y muy hermoso debo señalar, mi madre y mi padre siempre me enseñaron a adorar y amar a Jesús. El era el centro de nuestras vidas aun en nuestra mente antitrinitaria. Eramos sin saberlo BINITARIOS. Hoy creo en la Trinidad y no tengo la mas minima duda de esta doctrina. Conocer la persona de Cristo profundamente caló en mi y me hizo reflexionar seriamente mis creencias arrianas.
Hoy veo lo inutil de estos debates, de estos antagonismos. DIGO CON TODA SINCERIDAD que Dios ES UNA TRINIDAD. La Trinidad que es Dios desea relacionarse con los humanos y esta relación es posible a través de la persona de Jesús. Al compartir ese amor en la pericoresis los humanos somos en Cristo ingertados en la relación de Dios, el Hijo de Dios y el Espíritu Santo. No solo la verdad me hizo abdicar de mis creencias antitrinitarias, ME HIZO DEMOLER MI SISTEMA DE CREENCIAS. Amo la Iglesia de Dios (7mo. día), debo mucho de mi vida a esta hermosa denominación. Pero estaba errado en doctrinas arrianas, sabaticas y judaicas que nada pueden hacer por nosotros
Dios en Cristo ha hecho posible la expiación de nuestros pecados. En el plan de salvación la Trinidad entera dio lo mejor de sí para salvarnos. Este tema debe quedar aqui plasmado y que otros antitrinitarios puedan ver su manera de pensar y compararla con la de este servidor cuando no creia en la Trinidad. Hoy veo a Dios tan hermoso, comprendo verdades antes desconocidas para mi. Doy gracias a amigos bautistas, metodistas, evangelicos independientes y ex-sabatistas que me guiaron al Seminario Evangelico a estudiar. En mi busqueda de la verdad encontre al Dios Verdadero. El Dios Unitrino que en su Hijo nos ha revelado su amor y amistas.
SI HERMANOS ARRIANOS, DIOS ES UNA TRINIDAD. Comprendo lo que creen como se esfuerzan en amar a Dios y servirle, pero sus esfuerzos caen en la salvacion por obras. No es hasta que se reconoce a Jesus como Dios y el hijo de Dios que podemos tener comunión con el Padre y con el Espiritu Santo.
Dr. Freddy Juarbe, Th.D., Ph.D.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Juan 10:30-33
'Yo y el Padre somos uno.' Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis? Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios
el versiculo mas usado para probar que jesus era Dios ahora por que jesus oraba al padre haciendo un "monologo" segun tù, porque jesus en ese momento era carne y la carne se cansa y el pedia ayuda al padre porque el sabia que el padre era omnipotente, mientras que su carne era limitada y ademas para dejarnos un ejemplo de que cualquier cosa que nesecitemos tendremos que orar al padre
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
Juan 10:30-33
'Yo y el Padre somos uno.' Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis? Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios
el versiculo mas usado para probar que jesus era Dios ahora por que jesus oraba al padre haciendo un "monologo" segun tù, porque jesus en ese momento era carne y la carne se cansa y el pedia ayuda al padre porque el sabia que el padre era omnipotente, mientras que su carne era limitada y ademas para dejarnos un ejemplo de que cualquier cosa que nesecitemos tendremos que orar al padre
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Embuste de Patricio, pues el mandamiento no es judaico es de origen Divino.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
edcentinela.
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
UNA RESPUESTA AL FORISTA EDCENTINELA:
Por supuesto, si tu eres un Testigo de Jehova, muy seguramente tu tambien ELUDES la tremenda verdad que Jesucristo nos enseno a todos nosotros:
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si quieres una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
edcentinela.
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
UNA RESPUESTA AL FORISTA EDCENTINELA:
Por supuesto, si tu eres un Testigo de Jehova, muy seguramente tu tambien ELUDES la tremenda verdad que Jesucristo nos enseno a todos nosotros:
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si quieres una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Estimado patricio césped. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: ¿En que parte de la Biblia está ese versículo que pones?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado patricio césped. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: ¿En que parte de la Biblia está ese versículo que pones?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS:
Cristo afirmo que VERLO a El, ERA VER A SU PADRE. Y como Cristo estaba entre los hombres EN CARNE, ver a Cristo TAMBIEN ERA VER AL PADRE EN CARNE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si desean una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
NOTA IMPORTANTE:
Por supuesto, esta verdad, salida de la propia boca de Jesus, jamas fue ensenada a los Adventistas del Septimo Dia por su falsa profeta, Elena G. de White, y esta es la razon de que esten tan EXTRANADOS de semejante revelacion que hizo Jesus a sus discipulos, los cuales le pidieron a Jesus que les mostrara AL PADRE:
"Senor, MUESTRANOS EL PADRE, y nos basta" (Juan 14: 8).
Jesus respondio: "El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS:
Cristo afirmo que VERLO a El, ERA VER A SU PADRE. Y como Cristo estaba entre los hombres EN CARNE, ver a Cristo TAMBIEN ERA VER AL PADRE EN CARNE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si desean una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
NOTA IMPORTANTE:
Por supuesto, esta verdad, salida de la propia boca de Jesus, jamas fue ensenada a los Adventistas del Septimo Dia por su falsa profeta, Elena G. de White, y esta es la razon de que esten tan EXTRANADOS de semejante revelacion que hizo Jesus a sus discipulos, los cuales le pidieron a Jesus que les mostrara AL PADRE:
"Senor, MUESTRANOS EL PADRE, y nos basta" (Juan 14: 8).
Jesus respondio: "El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Estimado patricio césped. Saludos cordiales.
Tú dices:
Originalmente enviado por Patricio Cesped 
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Respondo: ¿En que parte de la Biblia está ese versículo que pones?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado patricio césped. Saludos cordiales.
Tú dices:
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Respondo: ¿En que parte de la Biblia está ese versículo que pones?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS:
Cristo afirmo que VERLO a El, ERA VER A SU PADRE. Y como Cristo estaba entre los hombres EN CARNE, ver a Cristo TAMBIEN ERA VER AL PADRE EN CARNE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si desean una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
NOTA IMPORTANTE:
Por supuesto, esta verdad, salida de la propia boca de Jesus, jamas fue ensenada a los Adventistas del Septimo Dia por su falsa profeta, Elena G. de White, y esta es la razon de que esten tan EXTRANADOS de semejante revelacion que hizo Jesus a sus discipulos, los cuales le pidieron a Jesus que les mostrara AL PADRE:
"Senor, MUESTRANOS EL PADRE, y nos basta" (Juan 14: 8).
Jesus respondio: "El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS:
Cristo afirmo que VERLO a El, ERA VER A SU PADRE. Y como Cristo estaba entre los hombres EN CARNE, ver a Cristo TAMBIEN ERA VER AL PADRE EN CARNE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si desean una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
NOTA IMPORTANTE:
Por supuesto, esta verdad, salida de la propia boca de Jesus, jamas fue ensenada a los Adventistas del Septimo Dia por su falsa profeta, Elena G. de White, y esta es la razon de que esten tan EXTRANADOS de semejante revelacion que hizo Jesus a sus discipulos, los cuales le pidieron a Jesus que les mostrara AL PADRE:
"Senor, MUESTRANOS EL PADRE, y nos basta" (Juan 14: 8).
Jesus respondio: "El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Amigo edcentinela
¿Has tenido usted alguna experiencia de haber estado hablándo consigo mismo?
Recuerde que usted es un ser que completo es espíritu, alma y cuerpo, y que es posible que se intercomuniquen entre sí.
Veamos como el salmista que en espíritu y utilisando su cuerpo clamando le da intruciones a su alma,
Salmos 146:1 ¡Aleluya! Oh alma mía, alaba a Jehová.
Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
Amigo edcentinela
¿Has tenido usted alguna experiencia de haber estado hablándo consigo mismo?
Recuerde que usted es un ser que completo es espíritu, alma y cuerpo, y que es posible que se intercomuniquen entre sí.
Veamos como el salmista que en espíritu y utilisando su cuerpo clamando le da intruciones a su alma,
Salmos 146:1 ¡Aleluya! Oh alma mía, alaba a Jehová.
Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Por esto es que digo que para los trinitarios puros decir que el Hijo es el Padre, es un disparate. y no soy TJ.
edcentinela.
EL PADRE HECHO CARNE, ORABA AL PADRE QUE ESTABA EN LA GLORIA DEL CIELO. MONOLOGO !!!!!! ..... para que nosotros aprendiesemos de Dios.
Que es este disparate, ni los trinitarios puros creerían en semejante disparate !!!!!!
UNA RESPUESTA AL FORISTA EDCENTINELA:
Por supuesto, si tu eres un Testigo de Jehova, muy seguramente tu tambien ELUDES la tremenda verdad que Jesucristo nos enseno a todos nosotros:
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Aquellos que VIERON a Cristo orar al Padre celestial, en el Getsemani, VIERON AL PADRE, PORQUE VER A CRISTO, ERA VER AL PADRE.
ESA ES PALABRA DE DIOS, SALIDA DE LA PROPIA BOCA DE JESUCRISTO !!!!!!!
Y si quieres una explicacion mas detallada de ese hecho, simplemente significa que EN CRISTO, EL PADRE TAMBIEN ESTABA PRESENTE, EN ESTE MUNDO. Por eso es que VER A CRISTO, ERA VER TAMBIEN AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE; como pues dices tu: MUESTRANOS EL PADRE ? " (Juan 14: 9).
Cristo no necesitaba MOSTRAR al Padre. Cristo podia decir: Mirenme A MI, si quieren VER AL PADRE.
"Creedme que yo SOY en el Padre, y el Padre EN mi" (Juan 14: 11).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Por esto es que digo que para los trinitarios puros decir que el Hijo es el Padre, es un disparate. y no soy TJ.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
En una ocasión un hombre me dijo que Cristo no se puede comparar a Dios (Jehová) ya que el mismo reconoció que no posee el poder de saberlo todo, por que nadie mas sabe cuando será el fin de las cosas, ni El mismo. Y el me leyó (Mateo 24:36). Y le respondí, si se lee este pasaje a la ligera se pudiera confundir uno. La pregunta que le hice fue: ¿cuando Cristo dijo esas palabras, que dio a entender, que el no es Dios (Jehová=Padre) por que el único que lo sabe todo es Dios (Judas vs.25), y el no lo sabia o que el si lo sabe por ser Dios (Jehová=Padre)? después de preguntarle eso el guardo silencio, y le pedí una respuesta, el contesto que no la tenia.
Entonces yo le leí (Juan 16:30-31 Juan 21:17 y Salmos 139:113 comparar colosenses 1:15-17) después de leerle estos pasajes le pregunte ¿que es saberlo todo? y le respondí: es saber presente, pasado, el futuro y verlo todo. entonces volví a preguntarle ¿sabia Cristo cuando seria el fin del mundo, si ya leímos que el lo sabe todo? y el respondió que si, después le señale que cuando Cristo dijo esas palabras en Mateo 24:36, fue para confirmar las palabras que están escritas sobre El en toda la biblia en (Juan 1:1, Juan1 :14 comparar 1 Timoteo 3:16, Ezequiel 34:10-17 comparar Juan 10: 7-16, Isaías 9:6 comparar Juan 14:8-11 agregar salmos 89:5-9 comparar Marcos 4:35-41) y se puede numerar mucho mas pasajes de como la biblia inspiración divina de Dios avalan la deidad de Cristo Jesús como Dios mismo.
¿Mintió al decir que solo el padre lo sabia y el no? De su boca nunca hubo en gaño (1 Pedro 2:22 comparar Números 23:19). Para descifrar la respuesta. Cabe reconocer que Cristo estuvo en condición humana, muestra de ello nació y creció como humano (Lucas 2:7 y Lucas 2:40), como tal tuvo hambre, lloro también, si olvidar que sufrió, y por supuesto también murió. pero sin embargo la biblia avala que el no fue solamente un ser humano común y corriente( 1 Timoteo 3:16 comparar 1 Juan 4:2-6, Hebreos 13:8 comparar apocalipsis 1:17-18) esto explica la reacción de los demonios ante su presencia (Lucas 8:26-39 comparar Santiago 2:19), bueno a pesar de tener esta ventaja en condición humana, en algunas veces tuvo que aceptar la humillación(Filipenses 2:8) y no es por que no podía o no sabia como defenderse (Mateo 27:12-14), mas bien por que el estaba sujeto alas profecías, escritas sobre el (Isaías 53:3-9 comparar hechos 8:31-35) Pero en otras ocasiones mostró contundentemente su poder. En vida en condición humana y después de Muerto y después de ser resucitado como Dios. (Mateo 22:50-51, Mateo 14: 22-33, Marcos 15: 33-39, Juan 20:26-29, Juan 18:4-6, Lucas 5:17-26 y Lucas 4:34-37),
Bueno la lógica me dice: que Cristo como humano se humillo a decir que no lo sabia, por que no lo sabia, pero como Dios (Padre=Jehová) si lo sabia ¿Cómo es eso posible? (Marcos 10:27 y Filipenses 4:13). Lo que paso es que cuando el dijo esas palabras, los judíos se habrán quedado mirando arriba buscando al padre por la respuesta cosa que encontraron imposibles para averiguar y no lo miraron a El como a Dios. Cristo sabía que lo estaban tentando, pero su respuesta fue más sabia y verdadera. ¿Mintió al decir que el no lo sabia, solo su padre? No. Respondió en la naturaleza humana que no lo sabe. Pero su Naturaleza divina nos indica de que si lo sabia, recuerda que la biblia misma lo avala.
Cristo algunas veces hablo como un humano limitado (Mateo 26:36 y vs.39, Lucas 8:45, Mateo 11:25-27, Juan 15:10, Mateo 27:46) y en otras como Dios mismo estando en el mismo cuerpo, adjudicándose títulos exclusivos de Dios (Lucas 8:51-55 Comparar Eclesiastés 12:7, Juan 4:7-14 Comparar Apocalipsis 21: 4:-7, Juan 7:1-5, Lucas 11:17 comparar Salmos 94:11. Títulos y derechos de Dios: Malaquías 1:6 comparar Juan 5:22-23. Ezequiel 34:10-17 comparar Juan 10: 7-16, Isaías 9:6 comparar Juan 14:8-11 agregar salmos 89:5-9 comparar Marcos 4:35-41. Lucas 4:8 comparar Lucas 14:26) ¿Por que lo hizo así? El sabía perfectamente bien, que no creían en el como el Padre. Por eso los judíos no le preguntaron a El por la fecha del fin del mundo; que Cristo si sabia. Mi pregunta para los opositores es: ¿efectivamente no lo sabia o si lo sabia y que estaba dando a entender, que el era el Padre? He hecho esta pregunta a un buen número de opositores y ninguno me ha contestado con la biblia. Si dices que si lo sabía entonces tendrás que aceptar que Cristo es Dios (Jehová o Padre), pero si dices que no lo sabía entonces tendrás que aceptar que no has entendido el mensaje y estas equivocado.
Iglesia de Cristo. Xcalachen Mérida Yucatán, México
En una ocasión un hombre me dijo que Cristo no se puede comparar a Dios (Jehová) ya que el mismo reconoció que no posee el poder de saberlo todo, por que nadie mas sabe cuando será el fin de las cosas, ni El mismo. Y el me leyó (Mateo 24:36). Y le respondí, si se lee este pasaje a la ligera se pudiera confundir uno. La pregunta que le hice fue: ¿cuando Cristo dijo esas palabras, que dio a entender, que el no es Dios (Jehová=Padre) por que el único que lo sabe todo es Dios (Judas vs.25), y el no lo sabia o que el si lo sabe por ser Dios (Jehová=Padre)? después de preguntarle eso el guardo silencio, y le pedí una respuesta, el contesto que no la tenia.
Entonces yo le leí (Juan 16:30-31 Juan 21:17 y Salmos 139:113 comparar colosenses 1:15-17) después de leerle estos pasajes le pregunte ¿que es saberlo todo? y le respondí: es saber presente, pasado, el futuro y verlo todo. entonces volví a preguntarle ¿sabia Cristo cuando seria el fin del mundo, si ya leímos que el lo sabe todo? y el respondió que si, después le señale que cuando Cristo dijo esas palabras en Mateo 24:36, fue para confirmar las palabras que están escritas sobre El en toda la biblia en (Juan 1:1, Juan1 :14 comparar 1 Timoteo 3:16, Ezequiel 34:10-17 comparar Juan 10: 7-16, Isaías 9:6 comparar Juan 14:8-11 agregar salmos 89:5-9 comparar Marcos 4:35-41) y se puede numerar mucho mas pasajes de como la biblia inspiración divina de Dios avalan la deidad de Cristo Jesús como Dios mismo.
¿Mintió al decir que solo el padre lo sabia y el no? De su boca nunca hubo en gaño (1 Pedro 2:22 comparar Números 23:19). Para descifrar la respuesta. Cabe reconocer que Cristo estuvo en condición humana, muestra de ello nació y creció como humano (Lucas 2:7 y Lucas 2:40), como tal tuvo hambre, lloro también, si olvidar que sufrió, y por supuesto también murió. pero sin embargo la biblia avala que el no fue solamente un ser humano común y corriente( 1 Timoteo 3:16 comparar 1 Juan 4:2-6, Hebreos 13:8 comparar apocalipsis 1:17-18) esto explica la reacción de los demonios ante su presencia (Lucas 8:26-39 comparar Santiago 2:19), bueno a pesar de tener esta ventaja en condición humana, en algunas veces tuvo que aceptar la humillación(Filipenses 2:8) y no es por que no podía o no sabia como defenderse (Mateo 27:12-14), mas bien por que el estaba sujeto alas profecías, escritas sobre el (Isaías 53:3-9 comparar hechos 8:31-35) Pero en otras ocasiones mostró contundentemente su poder. En vida en condición humana y después de Muerto y después de ser resucitado como Dios. (Mateo 22:50-51, Mateo 14: 22-33, Marcos 15: 33-39, Juan 20:26-29, Juan 18:4-6, Lucas 5:17-26 y Lucas 4:34-37),
Bueno la lógica me dice: que Cristo como humano se humillo a decir que no lo sabia, por que no lo sabia, pero como Dios (Padre=Jehová) si lo sabia ¿Cómo es eso posible? (Marcos 10:27 y Filipenses 4:13). Lo que paso es que cuando el dijo esas palabras, los judíos se habrán quedado mirando arriba buscando al padre por la respuesta cosa que encontraron imposibles para averiguar y no lo miraron a El como a Dios. Cristo sabía que lo estaban tentando, pero su respuesta fue más sabia y verdadera. ¿Mintió al decir que el no lo sabia, solo su padre? No. Respondió en la naturaleza humana que no lo sabe. Pero su Naturaleza divina nos indica de que si lo sabia, recuerda que la biblia misma lo avala.
Cristo algunas veces hablo como un humano limitado (Mateo 26:36 y vs.39, Lucas 8:45, Mateo 11:25-27, Juan 15:10, Mateo 27:46) y en otras como Dios mismo estando en el mismo cuerpo, adjudicándose títulos exclusivos de Dios (Lucas 8:51-55 Comparar Eclesiastés 12:7, Juan 4:7-14 Comparar Apocalipsis 21: 4:-7, Juan 7:1-5, Lucas 11:17 comparar Salmos 94:11. Títulos y derechos de Dios: Malaquías 1:6 comparar Juan 5:22-23. Ezequiel 34:10-17 comparar Juan 10: 7-16, Isaías 9:6 comparar Juan 14:8-11 agregar salmos 89:5-9 comparar Marcos 4:35-41. Lucas 4:8 comparar Lucas 14:26) ¿Por que lo hizo así? El sabía perfectamente bien, que no creían en el como el Padre. Por eso los judíos no le preguntaron a El por la fecha del fin del mundo; que Cristo si sabia. Mi pregunta para los opositores es: ¿efectivamente no lo sabia o si lo sabia y que estaba dando a entender, que el era el Padre? He hecho esta pregunta a un buen número de opositores y ninguno me ha contestado con la biblia. Si dices que si lo sabía entonces tendrás que aceptar que Cristo es Dios (Jehová o Padre), pero si dices que no lo sabía entonces tendrás que aceptar que no has entendido el mensaje y estas equivocado.
Iglesia de Cristo. Xcalachen Mérida Yucatán, México
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Estimado edgar. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo. Hay algunas precisiones que debemos aclarar.
Lee: "Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz." Filipenses 2:5-8.
Nuestro Señor Jesucristo siempre ha sido Dios; Él es el mismo ayer, hoy y siempre.
También es Jehová:
"Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?" Zacarías 3:2.
Tampoco puedes negar que él es el Hijo de del hombre, y que se acercó al Anciano de días, el Padre Celestial.
"Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido." Daniel 7:13,14.
Se puede señalar que Cristo no es el Anciano de Días, (el Padre), y que es falso lo del monólogo de que el Padre hablaba consigo mismo.
En Getsemaní el Señor «comienza a entristecerse y a sentir gran angustia» Mateo 26:37 y confiesa: «Mi alma está abrumada de una tristeza mortal» Mateo 26:38 (y pasajes paralelos). Era la suya una tristeza sin parangón. «Estando en agonía, oraba más intensamente, y era su sudor como grandes gotas de sangre engrumecidas que caían sobre la tierra» Lucas 22:24. No es de extrañar que por tres veces consecutivas pidiera al Padre celestial ser liberado de su tormento. En aquella hora de agonía indescriptible, sabía que, cargado con los pecados del mundo, había de sufrir lo más doloroso: ser abandonado por el Padre. ¡Cuán patético su clamor en la cruz!: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?» Mateo 27:46. Este era el ingrediente más amargo en el cáliz que Jesús había de apurar.
«La copa que el Padre me ha dado ¿acaso no la he de beber?» Juan 18:11
"Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre." Juan 16:28
"Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.
Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste." Juan 17:18-21.
"Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste" Juan 17:24,25.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado edgar. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo. Hay algunas precisiones que debemos aclarar.
Lee: "Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz." Filipenses 2:5-8.
Nuestro Señor Jesucristo siempre ha sido Dios; Él es el mismo ayer, hoy y siempre.
También es Jehová:
"Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?" Zacarías 3:2.
Tampoco puedes negar que él es el Hijo de del hombre, y que se acercó al Anciano de días, el Padre Celestial.
"Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido." Daniel 7:13,14.
Se puede señalar que Cristo no es el Anciano de Días, (el Padre), y que es falso lo del monólogo de que el Padre hablaba consigo mismo.
En Getsemaní el Señor «comienza a entristecerse y a sentir gran angustia» Mateo 26:37 y confiesa: «Mi alma está abrumada de una tristeza mortal» Mateo 26:38 (y pasajes paralelos). Era la suya una tristeza sin parangón. «Estando en agonía, oraba más intensamente, y era su sudor como grandes gotas de sangre engrumecidas que caían sobre la tierra» Lucas 22:24. No es de extrañar que por tres veces consecutivas pidiera al Padre celestial ser liberado de su tormento. En aquella hora de agonía indescriptible, sabía que, cargado con los pecados del mundo, había de sufrir lo más doloroso: ser abandonado por el Padre. ¡Cuán patético su clamor en la cruz!: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?» Mateo 27:46. Este era el ingrediente más amargo en el cáliz que Jesús había de apurar.
«La copa que el Padre me ha dado ¿acaso no la he de beber?» Juan 18:11
"Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre." Juan 16:28
"Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.
Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste." Juan 17:18-21.
"Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste" Juan 17:24,25.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Estimado ed... Saludos cordiales.
Tú dices:
La Biblia responde:
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Este era en el principio con Dios." Juan 1:1,2.
"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad." Juan 1:14.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado ed... Saludos cordiales.
Tú dices:
La Biblia responde:
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Este era en el principio con Dios." Juan 1:1,2.
"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad." Juan 1:14.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Después de leer esta postura, reconozco que es la primera vez que alguien con un poco de conoci,iento propone una tesis con fundamento y realmente es digna de estudiar y profundizar. Es dificil romper tradiciones y paradigmas pero esto es lo que hace al ser humano diferente de los animales que siguen solo su instinto... El buscar la verdad y cambiar de dirección al darse cuenta que puede estar equivocado. Saludos
Después de leer esta postura, reconozco que es la primera vez que alguien con un poco de conoci,iento propone una tesis con fundamento y realmente es digna de estudiar y profundizar. Es dificil romper tradiciones y paradigmas pero esto es lo que hace al ser humano diferente de los animales que siguen solo su instinto... El buscar la verdad y cambiar de dirección al darse cuenta que puede estar equivocado. Saludos
Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD
Jorgeramon.
Después de leer esta postura, reconozco que es la primera vez que alguien, con un poco de conocimiento, propone una tesis con fundamento y realmente es digna de estudiar y profundizar. Es dificil romper tradiciones y paradigmas, pero esto es lo que hace al ser humano diferente de los animales, que siguen solo su instinto... El buscar la verdad y cambiar de dirección, al darse cuenta que puede estar equivocado. Saludos.
UNAS PALABRAS AL FORISTA JORGE RAMON:
Concuerdo exactamente con lo que tu has dicho.
Ademas, no pueden echarse a un lado declaraciones clarisimas de Jesus, en las que El explica a sus discipulos que VERLO A EL, ERA VER AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
A nadie le quepa ninguna duda (porque Cristo no miente) que aquellos que VIERON a Cristo como una criatura que nacio en Belen, hasta aquellos que VIERON a Jesus cuando entrego su espiritu, muriendo en una cruz romana, VIERON AL PADRE !!!!
No porque lo diga yo, SINO PORQUE LO DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Jorgeramon.
Después de leer esta postura, reconozco que es la primera vez que alguien, con un poco de conocimiento, propone una tesis con fundamento y realmente es digna de estudiar y profundizar. Es dificil romper tradiciones y paradigmas, pero esto es lo que hace al ser humano diferente de los animales, que siguen solo su instinto... El buscar la verdad y cambiar de dirección, al darse cuenta que puede estar equivocado. Saludos.
UNAS PALABRAS AL FORISTA JORGE RAMON:
Concuerdo exactamente con lo que tu has dicho.
Ademas, no pueden echarse a un lado declaraciones clarisimas de Jesus, en las que El explica a sus discipulos que VERLO A EL, ERA VER AL PADRE.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
A nadie le quepa ninguna duda (porque Cristo no miente) que aquellos que VIERON a Cristo como una criatura que nacio en Belen, hasta aquellos que VIERON a Jesus cuando entrego su espiritu, muriendo en una cruz romana, VIERON AL PADRE !!!!
No porque lo diga yo, SINO PORQUE LO DICE LA SANTA PALABRA DE DIOS.
"El que me ha visto A MI, HA VISTO AL PADRE" (Juan 14: 9).
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.