Porque no creo en un Dios personal Cristiano
- Autor Cornelius
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Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Me parece muy bien que no creas lo que creen los católicos, pero burlarse de que es sagrado para otros, demuestra un alma muy mezquina.¿Es lo que te enseña tu Dios o lo aprendes por tu cuenta?
Me parece muy bien que no creas lo que creen los católicos, pero burlarse de que es sagrado para otros, demuestra un alma muy mezquina.¿Es lo que te enseña tu Dios o lo aprendes por tu cuenta?
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Pues adora a un Dios que le enseña a tener caridad con los que no piensan como él. A ti, tu Dios te enseña a burlarte mezquinamente. ¡Como para estar orgulloso...!
Pues adora a un Dios que le enseña a tener caridad con los que no piensan como él. A ti, tu Dios te enseña a burlarte mezquinamente. ¡Como para estar orgulloso...!
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Eso sería así si se demostrase que la biblia es su palabra, pero aun no se ha demostrado...Y de todas maneras lo que la biblia dice del carácter de Dios...no es que sea siempre muy agradable de escucha, ni muy justo...
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Por si no lo sabes, parece ser que no, la hostia no deja residuos al ser digerida. Del intestino delgado pasa a la sangre como glucosa. No llega a la letrina.
Y tú ¿ a qué Dios adoras que te enseña a burlarte de lo que es sagrado para otros?
Por si no lo sabes, parece ser que no, la hostia no deja residuos al ser digerida. Del intestino delgado pasa a la sangre como glucosa. No llega a la letrina.
Y tú ¿ a qué Dios adoras que te enseña a burlarte de lo que es sagrado para otros?
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Martamaría, piensa antes de escribir, el sectario alfageme entró al epígrafe sólo para tratarme de fanático porque estaba contando mi experiencia. Fíjate lo que respondes...yo también podría decir que tu testarudez ciega es un peligro público. No soy peligro público porque a nadie hago mal. Si piensas lo contrario, demuéstralo.
Martamaría, te das cuenta que desde que entraste al foro no te has movido un milímetro de tu lugar?
Martamaría, piensa antes de escribir, el sectario alfageme entró al epígrafe sólo para tratarme de fanático porque estaba contando mi experiencia. Fíjate lo que respondes...yo también podría decir que tu testarudez ciega es un peligro público. No soy peligro público porque a nadie hago mal. Si piensas lo contrario, demuéstralo.
Martamaría, te das cuenta que desde que entraste al foro no te has movido un milímetro de tu lugar?
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Pues naturalmente que es un mal cuento, y más para una niña de siete años que ya entonces le daba vueltas a lo que no entendía.
El que no lo haya olvidado, no quiere decir que me traumatizara. Siplemente que lo archivé porque no lo entendía en espera de entenderlo, y para seguir preguntado a los mayores cada vez que tenía ocasión. Pero nunca me aclararon nada. Me lo aclaré yo sola, ya de adulta leyendo y reflexionando.
Martamaría, no me parece sensato que niegues mi experiencia. No tienes el conocimiento para hacerlo, por lo cual no tienes ningún fundamento. Es una temeridad hacer afirmaciones como las que tú haces sin conocimiento de causa.
No te diré nada más, espero que reflexiones esto que te digo.
Eso es algo que entiendo perfectamente. El mal en el mundo es cosa nuestra y nada más que nuestra. Y Dios no anda por ahí arreglando desperfectos porque se lo pidan. Nos hizo libres y no puede intervenir en nuestra vida.
Pues naturalmente que es un mal cuento, y más para una niña de siete años que ya entonces le daba vueltas a lo que no entendía.
El que no lo haya olvidado, no quiere decir que me traumatizara. Siplemente que lo archivé porque no lo entendía en espera de entenderlo, y para seguir preguntado a los mayores cada vez que tenía ocasión. Pero nunca me aclararon nada. Me lo aclaré yo sola, ya de adulta leyendo y reflexionando.
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Martamaría, no me parece sensato que niegues mi experiencia. No tienes el conocimiento para hacerlo, por lo cual no tienes ningún fundamento. Es una temeridad hacer afirmaciones como las que tú haces sin conocimiento de causa.
No te diré nada más, espero que reflexiones esto que te digo.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Amigo Vino Tinto... con todos mis respetos me cuesta lograr asumir que tu proceso de supuesta “reconversión” tenga la profundidad “discursiva” que tanto predicas.
Sigues en tu “suspense” de no contarnos el detalle de tu proceso. Sabemos que no hay experiencia mística, sabemos que no hay experiencia “sobrenatural” (sea lo que sea eso)... sabemos que es una ELECIÓN personal.... y ahora sabemos que también influyó una simple casualidad!
Amigo mio, si no recuerdo mal dijiste hace tiempo que tenias una cierta base de estudios matemáticos. Supongo que sabrás que la probabilidad de que te toque la lotería es tremendamente baja, ¿verdad? No sé si calculaste de algun modo (si es que ello es posible) la probabilidad que una persona a la que pidas un disfraz de Pedro Picapiedra TENGA el disfraz ella misma, pero sospecho que la probabilidad de que te toque la lotería es mucho mas baja todavía. Y en cambio CADA SEMANA OCURRE: le toca la lotería a álguien. Luego ese alguien siguiendo tu “proceso discursivo” debería convertirse en creyente dada la enorme baja probabilidad del suceso que le ocurrió, ¿no?
Lo dificil de la estadística no es la teoría y sus fórmulas matemáticas, lo realmente difícil es la interpretación de los eventos, su transformación en datos. Nuestra mente ha evolucionado para destacar y retener lo extraordinario y en cambio obviar y olvidar lo cotidiano. Lo cotidiano, lo usual, lo que se da cada dia 20 veces, es que esas asombrosas casualidades NO SE DEN. Desde el punto de vista de un creyente, cada dia montones de pequeñas ayudas NO SON CONCEDIDAS POR DIOS. Si al cabo del año sumas todas las veces en que una casualidad pudo realmente ayudarte y separas las veces en que no se dió de las que sí se dió...verás que el resultado es apabullante: miles contra una o dos (o cero). Es perfectamente natural, y la estadística así lo establece, que de vez en cuando se dé una casualidad. Lo que sería realmente asombroso, increíble, inexplicable desde el punto de vista matemático sería justo lo contrario: que nunca se diera una casualidad de estas. Por tanto, cuando algo así se produce (y a mi me han ocurrido en la vida un par que ríete tu del disfraz...) puedes hacer (discursivamente) dos cosas: constatar que la matemática se cumple y que el azar se dá, o atribuir tus anécdotas en pruebas de un dios. Haz lo que quieras, por supuesto no voy a decirte lo que debes elegir, pero creo que es mi deber hablarte de las dos interpretaciones, y creo que tu también deberias reflexionar sobre ello. Yo ya lo hice.
Es curioso que en este foro otro forista (smm) tiene aparentemente la misma dificultad de interpretación de los eventos desde el punto de vista estadístico. Por mi experiencia personal y basándome en personas a las que conozco bien (en persona mayoritaruiamente) parece (y digo sólo “parece”) como si una mente poco dada a la estadística fuera al mismo tiempo propensa a la creencia sobrenatural y a la interpretación “divina” de los sucesos aleatorios. No es una conclusión, es una percepción, creo incluso que podría constatarla estadísticamente.
En definitiva, si tu proceso discursivo se reduce a eventos de baja probabilidad, considero que tal proceso discursivo es muuuuuy pobre (y fíjate que digo CONSIDERO, YO CONSIDERO, es mi opinión). Por favor, díme que aparte de esto hay algo mas, mucho mas convincente (y asómbranos con ello).
Salud.
Amigo Vino Tinto... con todos mis respetos me cuesta lograr asumir que tu proceso de supuesta “reconversión” tenga la profundidad “discursiva” que tanto predicas.
Sigues en tu “suspense” de no contarnos el detalle de tu proceso. Sabemos que no hay experiencia mística, sabemos que no hay experiencia “sobrenatural” (sea lo que sea eso)... sabemos que es una ELECIÓN personal.... y ahora sabemos que también influyó una simple casualidad!
Amigo mio, si no recuerdo mal dijiste hace tiempo que tenias una cierta base de estudios matemáticos. Supongo que sabrás que la probabilidad de que te toque la lotería es tremendamente baja, ¿verdad? No sé si calculaste de algun modo (si es que ello es posible) la probabilidad que una persona a la que pidas un disfraz de Pedro Picapiedra TENGA el disfraz ella misma, pero sospecho que la probabilidad de que te toque la lotería es mucho mas baja todavía. Y en cambio CADA SEMANA OCURRE: le toca la lotería a álguien. Luego ese alguien siguiendo tu “proceso discursivo” debería convertirse en creyente dada la enorme baja probabilidad del suceso que le ocurrió, ¿no?
Lo dificil de la estadística no es la teoría y sus fórmulas matemáticas, lo realmente difícil es la interpretación de los eventos, su transformación en datos. Nuestra mente ha evolucionado para destacar y retener lo extraordinario y en cambio obviar y olvidar lo cotidiano. Lo cotidiano, lo usual, lo que se da cada dia 20 veces, es que esas asombrosas casualidades NO SE DEN. Desde el punto de vista de un creyente, cada dia montones de pequeñas ayudas NO SON CONCEDIDAS POR DIOS. Si al cabo del año sumas todas las veces en que una casualidad pudo realmente ayudarte y separas las veces en que no se dió de las que sí se dió...verás que el resultado es apabullante: miles contra una o dos (o cero). Es perfectamente natural, y la estadística así lo establece, que de vez en cuando se dé una casualidad. Lo que sería realmente asombroso, increíble, inexplicable desde el punto de vista matemático sería justo lo contrario: que nunca se diera una casualidad de estas. Por tanto, cuando algo así se produce (y a mi me han ocurrido en la vida un par que ríete tu del disfraz...) puedes hacer (discursivamente) dos cosas: constatar que la matemática se cumple y que el azar se dá, o atribuir tus anécdotas en pruebas de un dios. Haz lo que quieras, por supuesto no voy a decirte lo que debes elegir, pero creo que es mi deber hablarte de las dos interpretaciones, y creo que tu también deberias reflexionar sobre ello. Yo ya lo hice.
Es curioso que en este foro otro forista (smm) tiene aparentemente la misma dificultad de interpretación de los eventos desde el punto de vista estadístico. Por mi experiencia personal y basándome en personas a las que conozco bien (en persona mayoritaruiamente) parece (y digo sólo “parece”) como si una mente poco dada a la estadística fuera al mismo tiempo propensa a la creencia sobrenatural y a la interpretación “divina” de los sucesos aleatorios. No es una conclusión, es una percepción, creo incluso que podría constatarla estadísticamente.
Permíteme pues solo la primera objeción a tu primera variable. No sé de donde salen los 14 millones de que hablas... ¿No tiras muuuy largo? Ya puesto, hubieras podido considerar la poblción total del pais entero... o incluso la población mundial, ¿no? Bueno, es igual, esa no es la objeción; tu llamaste a una persona y esta persona tenía un disfraz de Pedro Picapiedra, y yo te pregunto ¿era suyo-propio? ¿o era de algun miembro de su familia (hijo/hija)? ¿o era de algun conocido o pariente suyo? Es igual: sea cual fuese el caso, su respuesta hubiera sido la misma y tu habrías dado por “milagrosa” la llamada. Eso demuestra que no tomas correctamente el dato numérico de tu “primera variable”, pues no debes tomar el numero de personas que viven en la ciudad o area metropolitana, sinó mas bien el número de hogares o el número de familias. Eso divide de entrada a una décima parte (aproximadamente) tu primera varible. Definitivamente no parece que la estadística sea lo tuyo.Vino Tinto dijo:
En definitiva, si tu proceso discursivo se reduce a eventos de baja probabilidad, considero que tal proceso discursivo es muuuuuy pobre (y fíjate que digo CONSIDERO, YO CONSIDERO, es mi opinión). Por favor, díme que aparte de esto hay algo mas, mucho mas convincente (y asómbranos con ello).
Salud.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Casualidades, azares...cuántos azares han coincidido en este planeta y tiempo, para dar origen a la evolución? qué probabilidades hay de que tal cantidad de coincidencias se den, más aún en un mismo tiempo y lugar? Investiga...
Casualidades, azares...cuántos azares han coincidido en este planeta y tiempo, para dar origen a la evolución? qué probabilidades hay de que tal cantidad de coincidencias se den, más aún en un mismo tiempo y lugar? Investiga...
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Siempre lo hago. Tengo esa costumbre.
Claro que podrías decirlo, pero sería una falsedad. Defender mi postura no es testarudez. Lo mismo podría decir yo entonces de los que se empeñan en defender que Dios existe. cada uno defiende su postura, con lógica o sin ella, pero si está convencido...
¿Y eso qué? Si no encuentro lo que estoy buscando ¿por qué iba a cambiar de posición?
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Por qué respondes a todo como si esto fuera una batalla? tu actitud no te deja aprender...
Por qué respondes a todo como si esto fuera una batalla? tu actitud no te deja aprender...
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Vino, continuaras exponiendo porque El dios cristiano no es una simple Idea?
Y porque todos los demas Dioses eh ideas si los son??
saludos
Vino, continuaras exponiendo porque El dios cristiano no es una simple Idea?
Y porque todos los demas Dioses eh ideas si los son??
saludos
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Si conociésemos su palabra, pues seguramente, pero solo conocemos lo que dicen que es su palabra sin haberlo demostrado.
Y permíteme que te diga la escritura revela un carácter de Dios y unas actuaciones y unas intenciones...que no da gana alguna de encontrátelo cara a cara...
Si conociésemos su palabra, pues seguramente, pero solo conocemos lo que dicen que es su palabra sin haberlo demostrado.
Y permíteme que te diga la escritura revela un carácter de Dios y unas actuaciones y unas intenciones...que no da gana alguna de encontrátelo cara a cara...
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Esa es tu apreción. Yo me limito a responder...Ni siquiera cuando insultan me altero.
Esa es tu apreción. Yo me limito a responder...Ni siquiera cuando insultan me altero.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Vamos en orden y la pelota la tiene allá
Eso (respecto a todos los demas dioses) que se lo conteste quien haya dicho que todos los demas dioses son una idea.
Respecto a las ideas siendo ideas pues ya lo estamos abordando o no?
Vamos en orden y la pelota la tiene allá
Eso (respecto a todos los demas dioses) que se lo conteste quien haya dicho que todos los demas dioses son una idea.
Respecto a las ideas siendo ideas pues ya lo estamos abordando o no?
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Cornelius, a ver si tu consigues descubrir a dónde quiere llegar con las ideas y las abstracciones de espirales, y qué diantre tiene que ver es con un supuesto dios que crea universos y seres humanos... Yo no lo conseguí, nos perdimos en divagaciones neuroepistemiodialécticas.
Todo tuyo.
Salud.
Cornelius, a ver si tu consigues descubrir a dónde quiere llegar con las ideas y las abstracciones de espirales, y qué diantre tiene que ver es con un supuesto dios que crea universos y seres humanos... Yo no lo conseguí, nos perdimos en divagaciones neuroepistemiodialécticas.
Todo tuyo.
Salud.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Investigado ya lo está. Las casualidades no se dieron todas en un mismo tiempo, la evolución fué una acumulación lenta y paulatina de millones de casualidades, durante miles de millones de años. Y es perfectamente posible. Mas aún cuando las casualidades se dieron sin que hubiera una dirección PREFIJADA, sinó que la dirección que tomó fué en si misma AZAROSA. Pero esto último no sé por qué pero sospecho que no lo vas a aceptar.
Salud.
Investigado ya lo está. Las casualidades no se dieron todas en un mismo tiempo, la evolución fué una acumulación lenta y paulatina de millones de casualidades, durante miles de millones de años. Y es perfectamente posible. Mas aún cuando las casualidades se dieron sin que hubiera una dirección PREFIJADA, sinó que la dirección que tomó fué en si misma AZAROSA. Pero esto último no sé por qué pero sospecho que no lo vas a aceptar.
Salud.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
En lo que nos perdimos fue en tus descalificaciones personales........... como ahora.
Con Cornelius sigo conversando amenamente.
En lo que nos perdimos fue en tus descalificaciones personales........... como ahora.
Con Cornelius sigo conversando amenamente.
Re: Porque no creo en un Dios personal Cristiano
Si las hubo fueron mutuas, Vino Tinto.
Salud.
Si las hubo fueron mutuas, Vino Tinto.
Salud.